Medien-Thread: Zeitungsartikel, Homepageberichte etc.

[Hawaii]

shorty

Ein Forum bietet eigentlich Raum um persönliche Meinungen in geeigneter Form und halbwegs zivilsierter Wortwahl darzustellen. Daher sehe ich keine Probleme, wenn du Bedenken äußerst.

Sollte dies hier nicht mehr erlaubt sein, müssten wir dieses Forum in weiterer Folge als "Prawda" bezeichnen.

Es ist schon mehr als bedenklich, was zur Zeit rund um die Bestattungszeremonie des GAK-Fußball alles abläuft.

 

Es ist aber noch bedenklicher, wenn man Ehre und Moral ins Eckerl schiebt, um sich im medialen Licht zu sonnen. Ob dies auch weiteren Hoffnungen und persönlichen Notwendigkeiten dient?

[gandalf_the_white]

Fischl gründet, Gremium gründet, alle gründen! Ich weiß nicht wie es andere sehen, aber mir geht das alles schon dermaßen auf den A....!!! Wir sind nur mehr ein Kasperlverein über den ganz Österreich lacht. Mehr nicht!!!!!!!!!!

[shorty]

Fischl gründet, Gremium gründet, alle gründen! Ich weiß nicht wie es andere sehen, aber mir geht das alles schon dermaßen auf den A....!!! Wir sind nur mehr ein Kasperlverein über den ganz Österreich lacht. Mehr nicht!!!!!!!!!!

 

Fischl ruft Gründungsgremien ins Leben --> Fischl gefällt nicht was Gründungsgremium denkt, macht und repräsentiert (Querschnitt durch alle Fanlager, auf kritischer und hinterfragender Basis - nona) --> Fischl läuft mit seinem 3,4 Marionetten "Amok" in dem er das Gremium welches er selbst ins Leben gerufen hat täuscht, hintergeht und ausbootet. Klasser Hawi, oder?

 

Im Endeffekt wird die Ja-Sager Fraktion sich freuen, dass sie wieder einen "Verein auf Zeit" in einer höheren Liga bekommen. Beim Fischl ist nämlich im Endeffekt genauso wenig dahinter, wie bei seinen Vorgängern und Nachfolgern. Größenwahn der im Endeffekt in der Mauer endet. Nur dass er sich wieder rechtzeitig schleicht oder die Fäden von Haus aus im Verborgenen zieht.

 

Einem neuen Verein einen TZ-Vertag (zu ähnlich hohen Kondition + Mehraufwand als der von den Investoren bedeutet hat) aufzuhalsen, welcher dann wieder zur Geiselhaft und zum finanziellen Fiasko wird, ist ungefähr, wie wenn ich meinem neugeborenen Sohn seine Hände abschneide und ihm die halbe Lunge rausnehm...

[HatschiBratschi]

@gandalf bzw @shorty

 

Für mich war es ziemlich klar, dass nach dem endgültigen Aus des Vereins eine "Zeit der Wirrnisse" ausbrechen würde, wo man eine Zeitlang nicht ganz klar sehen würde können wohin die Reise geht.

 

Aber auch aus der Ferne betrachtet, kristallisiert sich für mich nur eine denkbare, unterstüzenswerte Variante heraus: Das ist die Arbeitsgruppe um Shorty und Ras usw, die als einziger klare Ansagen bringen, umsetzen und soweit als möglich auch transparent machen. Daher ist es für mich ganz klar, dass der Weg zu einem neuen, vernünftigen, und vor allem HALTBAREN GAK nur über diese Gruppe führen kann - obwohl ich mich ja immer nur als Fan des GAK gesehen hab, und nie als jemand der aktiv im Verein mitarbeitet, tut es mir momentan ein bisserl Leid zu weit von Graz weg zu sein um da auch ein bissl mitzumachen -

 

Ich kann dem Gründungsgremium nur das Beste wünschen und hoffe ihr haltet durch und kommt zur bestmöglichen, umsetzbaren Lösung - für mich haben sich die ganzen Wichtigmacher und Marktschreier (nicht erst seit gestern - no na) erledigt, und hoffe, dass auch beim Großteil der Fans die Ansicht durchsetzt, dass es nur mit seriöser, konsequenter Arbeit gehen wird.

[Ras Tschubai]

Danke für das Vertrauen. Wir können nur versuchen den Verein zu gestalten, den wir uns alle wünschen. Im schlimmsten Fall kommt es zu einer Abstimmung über zwei gegensätzliche Konzepte (sofern Fischl sich dem überhaupt stellt und nicht weiter seine Alleingänge macht) und dann muß sich jeder entscheiden, was er will. Sollte sich Fischls Konzept durchsetzen, wird es halt nie mehr einen unabhängigen GAK geben, klar dass dann viele auch ihr Engagement für immer beenden werden. Das ist jetzt die absolut letzte Chance.

[Hawaii]

Es wird uns - wie schon in den vergangenen Jahren - wiederum "Hollywood" präsentiert, denn das TZ gibts ja fast umsonst

Es ist Geld für die Meisterschaft da

Es ist überhaupt Geld für alles und alle da

 

Seriös ist das nicht, denn Investoren und ihr TZ haben uns schon mehrmals finanziell gescherbaumt.

Resultat: Hollywood ist wie eh und je unfinanzierbar, und bleibt für uns eine Traumfabrik.

 

Das Gründungsgremium sucht einen Neubeginn ohne Traumfabrik und "Little Steven Spielberg".

Seriös kalkuliert und mit Weitblick geplant.

Der GAK-neu soll kein Spielzeug werden, das man bei Lustlosigkeit fallen lässt und sich wieder einer anderen Sandkiste zuwendet.

Wenn der Investor sich sein TZ zwecks Be- und Verbauung halten will, dann möge er sich das selbst richten, aber nicht mit uns Fans.

[pregartner]

Privatmeinung:

 

Ich bleib dabei, fischl hat was vor was weder im Sinne der Erhaltung der Tradition des altehrwürdigen GAK ist, noch anderen gemeinnützigen Zwecken dient. So blöd kann er ja gar sein, dass er net checkt, dass er gegen den Willen einer breiten Basis agiert. immerhin setzt sich das Gründungsgremium nicht nur aus so genannten kurvenchaoten zusammen, sondern auch altgedienten Anhängern besseren ansehens. Also, irgendwas führt der im Schilde.

 

Net mal nach dem Tod hat man sei ruh. Der hawi soll sich zupfen! Baba und foi net.

 

Keine Ahnung was Du nimmst shoty aber so wird das ganze auch nicht wachsen können wenn persönliche Animositäten bei Dir stärker sind als das gemeinsame Ziel. Hinhauen ist leicht aber bring doch Gegenvorschläge und vergiss nicht sobald wir in LL oder Regionalliga

Nähe kommen sollten wird man hoffen solche Leute wie Fischl im Boot zu haben oder butterst Du soviel rein?? Und noch was, auch ein Fischl ist GAK Fan, im Gegenzug zu Dir schimpft er nicht herum.

[celeb]

...im Gegenzug zu Dir schimpft er nicht herum.

 

besser als betrogen und hintergangen zu werden! ich will keinen einzigen der wichtigmacher (und da gehört der fischl definitiv dazu) vergangener tage noch in zusammenhang mit dem "grazer ak" sehen. für mich hätte sich das kapitel "grazer ak" dann wohl erledigt, bevor es überhaupt begonnen hat...

[shorty]

Wenn du meinst, der fischl schimpft nicht, dann bist wohl noch nie mit ihm an einem Tisch gesessen und hattest eine andere Meinung als er. Arroganz und Niveaulosigkeit.

 

Außerdem - ich schließe niemanden aus. Der stellt sich selbst gegen diese Sache, weil er seine eigenen Interessen verfolgt, und diese sind sicher nicht im sinn des GAK Erbes. Wenn du dich davon blenden lässt, deine Entscheidung. Ich Fall auf diesen .... nicht herein. Wennst wieder eine Lüge leben willst, gut. Viel Spaß damit. Viele werdens nicht tun.... upc vor 400 leut! Juhu

[brandsmi]

Shorty bitte mach Dir Deinen Privatwickel mit HF privat aus ,und nicht auf der HP

Vickerl

 

dann bitte ich dich, deine "private freundschaft" mit fischl nicht auf kosten des GAK zu pflegen!

[gaktom]

Wenn du meinst, der fischl schimpft nicht, dann bist wohl noch nie mit ihm an einem Tisch gesessen und hattest eine andere Meinung als er. Arroganz und Niveaulosigkeit.

 

Außerdem - ich schließe niemanden aus. Der stellt sich selbst gegen diese Sache, weil er seine eigenen Interessen verfolgt, und diese sind sicher nicht im sinn des GAK Erbes. Wenn du dich davon blenden lässt, deine Entscheidung. Ich Fall auf diesen .... nicht herein. Wennst wieder eine Lüge leben willst, gut. Viel Spaß damit. Viele werdens nicht tun.... upc vor 400 leut! Juhu

Und was hätte er davon? Ich lese immer HF hat was böses vor usw. Und was genau? Der GAK ist schon Tot,da gibt es kein Geld mehr was man sich klauen kann. Also meine frage ist welche eigenen Interessen verfolgt er. Das TZ? Das ist keine Goldgrube. Einen neuen Verein kann man kein Geld abzweigen. Was will er?

[zetaishogun]

Auf einer Wiese kann man vieles tun.

[shorty]

Neeeeeiiiiiiinnnnn, fischl hat nur die besten Interessen. Deswegen pfeift er auf die Anhänger. Ok, dir a alles Gute.

[gaktom]

Neeeeeiiiiiiinnnnn, fischl hat nur die besten Interessen. Deswegen pfeift er auf die Anhänger. Ok, dir a alles Gute.

Das war eine Frage!! Aber eine Antwort die normal ist,kann man nicht verlangen gö? Wenn man mehr weiss soll man was sagen und nicht ein Staatsgeheimnis daraus machen! Es soll ja unser GAK werden! Aber es ist ja viel lustiger sich gegenseitig fertig zu machen!! Als das problem HF anzugehen. Ich weiss schon was er mit den TZ will so ist es nicht!

[brandsmi]

Ich weiss schon was er mit den TZ will so ist es nicht!

 

aha und was will er? ist auch nur eine frage!

[rotweiss69]

Neeeeeiiiiiiinnnnn, fischl hat nur die besten Interessen. Deswegen pfeift er auf die Anhänger. Ok, dir a alles Gute.

dann kläre uns bitte auf, was der fischl im schilde führt? Ausser vagen Behauptungen kommt von dir auch nicht viel, hoffentlich bist du nicht im gründergremium , weil dort braucht man leute mit weitblick und keine kleinkarierten superfans!

[HatschiBratschi]

 

dann kläre uns bitte auf, was der fischl im schilde führt? Ausser vagen Behauptungen kommt von dir auch nicht viel, hoffentlich bist du nicht im gründergremium , weil dort braucht man leute mit weitblick und keine kleinkarierten superfans!

 

Also die Ära Fischl/Svetits war doch sehr wahrscheinlich der Anfang vom Untergang - ich kann da keinen Weitblick erkennen, beim besten Willen nicht.... Außerdem gibt es die einfachste Begründung für Fischls Motive überhaupt: Geltungssucht und -drang (wie ich wo anders auch schon geschrieben habe) , es wirkt so als würde er unbedingt als EINZIGER Retter des GAKs dastehen, und das ist ein ganz schlechtes Motiv...

[HatschiBratschi]

 

dann kläre uns bitte auf, was der fischl im schilde führt? Ausser vagen Behauptungen kommt von dir auch nicht viel, hoffentlich bist du nicht im gründergremium , weil dort braucht man leute mit weitblick und keine kleinkarierten superfans!

 

...und mir ist ein "investorenfreier-verein" hundertmal lieber, als diese Figuren die angeblich schon abermillionen in den Verein gesteckt haben - natürlich immer nur aus reiner selbstlosigkeit und weil sie fan des Vereins sind, aber ganz sicher nie um sich das Geld früher oder später mehrfach wieder zurück zu holen, und den Verein damit langsam aber sicher auszuhöhlen, Transferrechte an Spieler besitzen die eigentlich dem GAK zugute kommen sollten, Immobilien die plötzlich zu 0% dem GAK gehören usw usw - auch das muss einfach aufhören und einer vernünftigen Politik diesbezüglich weichen....

[deportivorojo]

Also was mich nervt und was für mich der endgültige Tod des GAK (GAK alt, neu, Grazer AK, GAK2012, egal - dessen was es noch vom GAK gibt) wäre/ist - und momentan sieht es immer mehr danach aus - wenn es drei eigenständige Gruppen gibt:

- die GAK Juniors mit X Jugendlichen und Eltern (1/3 der Ex-Anhänger) mit der besten Aussicht auf öffentliche Mittel (Jugendförderung, ...)

- die aktuell gewählten Präsidenten Hoyos und Fischl mit einer Gruppe (älterer) Fans (1/3) und der ehesten Aussicht auf direkte Mittel (Fischl) und Sponsoring (Fischl & Co - Kontakte) und TZ-Zugang (ob gut oder schlecht), welche von sog. Gloryhuntern aber auch Roten, die nicht so aktiv in Forum und GV sind (Infos aus Zeitung) als legitim angesehen wird und

- das Gründungsgremium mit den Fanclubs und Insidern, die eigentlich berechtigte GAK-Fanbasis (1/3, aber dafür das "ewige"), allerdings mit dem "Chaoten"-Geruch für Aussenstehende, ohne Jugend, TZ/Platz und kaum direkten Zugang zu Geld und Sponsoring

Zusammen: eine Power-Bewegung mit Potenzial!

Getrennt: drei Häuflein, die alle ums eigene Leiberl laufen und unwillkürlich gegeneinander, alle im Glauben die legitimierten GAK-Nachfolfer zu sein. Nach einiger Zeit wirds alle, oder zwei Gruppen zersprageln und ein "GAK neu" wird knapp nach der Geburt wieder versinken bzw. ewig in 1-2 Klasse dümpeln.

Daher: Bitte Animositäten und persönlche Feindschaften/Interessen beiseite lassen - die drei Gruppen vereinen (in einem Verein; vertraglich z.B. Juniors mit Verein ...) und bitte bei einer allfälligen neuen GV oder Gründungsversammlung ALLE vertreten sein und ein gemeinsames Konzept vorlegen. Sonst sehe ich SCHWARZ - und das ist jene Farbe, die wir am meisten hassen!!!

 

Ohne irgendjemand persönlich zu kennen, glaube ich die Juniors werden keine Initiative setzen, leben alleine auch gut; Fischl wird mit seinem Ego niemand bitten; daher hoffe ich auf Leute wie Ras Tschubai, Zwischenberger, Dielacher aus dem Gremium, damit sich dort die Besonnenen, Vernünftigen durchsetzen und den Schritt auf die anderen zumachen und nicht nachgeben, ehe ein GEMEINSAMGER neuer GAK aus der Asche hervorsteigt.

[Ras Tschubai]

edit

[MarioKempes]

ich glaube, das alles stellt sich anders dar als das so mancher user hier drinnen gerne sieht bzw. sehen will(?)

es gibt keine 3 lager, die sich gegeneinander zerreiben. so ist das nicht.

ich legs mal aus meiner sicht dar (persönliche meinung, erfahrung)

 

die juniors machen ihr ding, gut so. kann ja auch gut für den neuen gak sein, wenn die jugend versucht auf eigenen beinen zu stehen und dennoch gewillt ist, den geist des gak weiterzutragen und beim gak neu mitzumachen.

 

die "gründer" sind nicht nur ein paar kurvenhanserl mit romantischen gefühlen, da ist schon mehr dahinter. ich würde sagen, gut 2/3 der roten dieses landes sehen das mindestens genauso und stehen auch dahinter. das spiegelt sich dann auch in der zusammensetzung nieder, wo nebst ein paar kurvenleuten (die ja nicht immer nur schlechtes machen - siehe letzte fankollektion im fanshop...)auch gediegene rote drinnen sitzen und leute mit wissen ums vereinsleben, die juristerei, das drumherum.

das "problem" ist eben, dass man sich nicht mittels leicht überheblichen, unbedachten aussagen an die öffentlichkeit geht und halbseidene journalisten irgendwas wissen lässt, damit die dann erfundenes zu papier bringen. weil was in der zeitung steh, das stimmt ja immer - eh schu wissen.das ist stil der vergangenen funktionäre, wer vernünftig arbeiten will und was aufbaut, das lange halten soll - der kann so einfach nicht handeln.vor allem, wenn man in kontakt mit vereinen steht, die das schon gemacht haben - um von deren fehlern lernen zu können.

 

und dann gibts noch den fischl.

das bzö ist de facto tot, er selber braucht was neues. da kommt der gak gerade recht daher, als bühne. wieso nicht, man sonnt sich ja immer gerne.

was ihn aber geritten hat, zuerst zu behaupten "der gak (gegründet 1902) sei noch zu retten", das weiß wohl nur er. zwei tage später war das dann nicht mehr so.

jetzt könnte man einfach hergehen und seine connections, sein lobbying, sein mögliches sponsoring in den gak neu zu stecken - wenn man eh nur das beste für den verein will und man so ein furchtbar guter roter ist. zumal sich leute was antun und auf vernunftsbasis einen verein hochziehen wollen, der dem gak wieder so etwas wie "ehre" zurückgibt - die ihm genommen wurde. und zwar beginnend beim fischl...

aber er muss par tout das TZ für den gak mieten (da gibts seinerseits auch nicht mehr als lapidare aussagen) um die wahrung an einer immobilie über den gak zu erhaschen. er muss alles gestern als heute noch fertig durchführen, wie genau alles gehen soll - das kann man ja immer noch irgendwie gradebiegen und dahinwurschteln.ist ja nicht so wichtig.

hauptsache man fusioniert mit einem finanzmaroden drittligisten um sofort wieder "ganz oben zu sein" (und gleich wieder beim scherbaum ante portas )

 

so wie ich das sehe (PERSÖNLICHE MEINUNG) sind 80% der leute bei den neugründern, der rest träumt noch von der champions league und dem duell mit ajax sowie einem gönnerhaften rudi roth.

[shorty]

dann kläre uns bitte auf, was der fischl im schilde führt? Ausser vagen Behauptungen kommt von dir auch nicht viel.

 

Wenn du glaubst, ich lass mich dazu hinreissen, eine im Internet dokumentierte, konkrete Anschuldigung zu tätigen, dann hast du diesbezüglich genauso wenig dein (hoffentlich vorhandenes) Gehirn benutzt, wie wohl auch schon die letzten Jahre. Es ist immer, jedes beschissene Mal jemand daher gekommen, der es nur gut mit dem Verein mein - nein, die sind ja alles Erzrote, die wollen nur das Beste - schlecht ist immer nur der Vorgänger. Immer sind wir damit auf die Schnauze gefalle, aber wir Applaudieren schon wieder dem nächsten Helden... und am Ende grüßt wieder das selbe Murmeltier.

 

Wie gesagt, wenn das die Mehrheit der Roten so sieht, dann bitte, ihr verdient eh nix anderes!

[buspepi]

ein neuer verein hat nur einen sinn, wenn er aus den unübersehbaren fehlern des alten gelernt hat. das trainingszentrum ist für einen 1. kl.-verein, für einen OL-verein und letztlich auch für einen RL-verein unfinanzierbar. teile davon zu mieten wäre interessant.

warum dann nicht teile mieten? warum gleich "alles" um einen unerschwinglichen preis? das trainingszentrum braucht einen verein (bzw. mehrere, denn ein 1. kl. oder OL-klub wird es nicht auslasten geschweige denn finanzieren können), nicht der Grazer AK 2012 braucht ein TZ!

 

im übrigen ist es klar, dass es nur einen verein geben kann und wird, wobei eine eigenständige jugendarbeit mit kooperation sogar ein beispielgebendes modell werden könnte.

ein "gespaltener" kampfmannschaftsspielbetrieb u. anhang bringt letztlich beide verein um - wenn dann tatsächlich gegründet wird (mit gründungsversammlung usw.) wird die richtungsentscheidung intern fallen müssen.

[Ras Tschubai]

ein neuer verein hat nur einen sinn, wenn er aus den unübersehbaren fehlern des alten gelernt hat. das trainingszentrum ist für einen 1. kl.-verein, für einen OL-verein und letztlich auch für einen RL-verein unfinanzierbar. teile davon zu mieten wäre interessant.

warum dann nicht teile mieten? warum gleich "alles" um einen unerschwinglichen preis? das trainingszentrum braucht einen verein (bzw. mehrere, denn ein 1. kl. oder OL-klub wird es nicht auslasten geschweige denn finanzieren können), nicht der Grazer AK 2012 braucht ein TZ!

 

im übrigen ist es klar, dass es nur einen verein geben kann und wird, wobei eine eigenständige jugendarbeit mit kooperation sogar ein beispielgebendes modell werden könnte.

ein "gespaltener" kampfmannschaftsspielbetrieb u. anhang bringt letztlich beide verein um - wenn dann tatsächlich gegründet wird (mit gründungsversammlung usw.) wird die richtungsentscheidung intern fallen müssen.

 

Du siehst das völlig richtig. Teile anzumieten wäre wahrscheinlich überhaupt kein Problem. Aber wer finanziert dann den Rest? Dazu haben schon die Investoren den GAK gebraucht, warum soll es jetzt anders sein?

[Lentova]

@Ras

Lassts euch ja net über den Tisch ziehen,wir brauchen einen Verein ohne SUPERWUNDERWUZZIS die jetzt schon wieder von Millionen Budgets und Profi Fussball träumen. Ras & co. haben Sachverstand das brauch ma und auch die Kurven Fans werden extrem wichtig werden fürs überleben des neuen Vereins,sofern es einen gibt,also hörts auch auf die Kurve sind net nur "Radaubrüder" sondern auch das Herz des neuen Vereins.