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Medien-Thread: Zeitungsartikel, Homepageberichte etc.


zirbengeist-1902

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ein wahrlich außergewöhnlicher Fanklub, in der Tat. ;)

 

Eines gilt es zu betonen: Egal welche Variante es wird, aber speziell die (aktuelle) Fischl-Variante, wird nicht mehr das Fanpotential des alten GAK haben. Da kann mann sich noch so sehr in Eloquenz üben, das wirds nicht spielen.

das hffe ich ! hoffentlich erstarren nicht alle vorm fischl
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Ich glaube generell es wird Zeit eines zu verstehen: Der Erfolg des GAKs hängt wohl - zumindest zu Beginn in den ersten Monaten - einzig und allein von einem Faktor ab: Dem Zustrom an Fans.

 

Weil genau dieser ist die einzige und alleinige Grundlage eines Vereins für alles Weitere. Wenn Fischl & Co glauben mit einem irgendwo in irgendeine Liga rein fusionierten und vorgegaugekelten "Das ist schon euer GAK, ihr müssts uns nur glauben" Pseudo-GAK die Gesamtheit der GAK Fans bewegen zu können, wird man relativ schnell feststellen, dass das eben genau nicht so ist. Das kann man auch hier im Forum klar erkennen.

 

Ich persönlich werde kein Geld in einen Verein mehr investieren, dessen scheinbar einziger Zweck es von vornherein sein soll, Fixkosten für irgendwelche Unternehmer zu bezahlen, die sie selbst nicht übernehmen wollen. Wenn sie in das TZ investieren wollen und ausbauen ist das ja grundsätzlich nichts schlechtes. Aber nur solange der GAK dabei nicht zu einem billigen Fixkostenzahler/Fußabstreifer wird und sie es auf eigene Rechnung tun. Das ist nämlich sicher nicht der Zweck eines Fußballvereins. Es ist einfach traurig, sollten hier wirkliche private Unternehmerinteressen hinter einem Vereinzweck versteckt werden (zumindest habe ich den Eindruck, dass es so ist) und viele Fans das nicht erkennen wollen, dass sie letztendlich nur Melkkühe für Unternehmer sind. Über die Politiker mokkieren sich alle, wenn sie ins eigene Taschl arbeiten, bei einem Fußballverein nehmen das scheinbar viele wohlwollend zur Kenntnis und zahlen gerne das Eintrittsgeld, dass dann hintern herum andere indirekt einstecken. Ich bin da sicher nicht mehr dabei!

 

Dass vom AHC und von der Teufelsrunde irgendwelche die GAK Fans spaltenden Veröffentlichungen gemacht werden, finde ich einfach nur schade, unnötig und erschwert alles zusätzlich. Und auch dass man immer noch dieses "Kurvenfans" und "die anderen Fans"-Denken hat, ist ausgesprochen traurig, befinden sich doch auch im Gründunsgremium einige Leute die sicher keine Kurvengeher (mehr) sind! So wie es so manch anderer gepostet hat: Auch in Salzburg sind längst nicht alle Fans mit ins Unterhaus gegangen (eigentlich sogar der Großteil)! Aber das Endergebnis sieht man ja: Ein lächerlicher Kasperlverein über den ganz Europa lacht und der regelmäßig vor einer Trauerkulisse spielt...

 

Man muss nämlich schon zwischen einem Investor und einem Sponsor unterscheiden: Ein Investor möchte aus seinen eingesetzten Kapital noch mehr Kapital machen. Ein Sponsor erwartet sich "nicht viel mehr" als bloße Werbeleistung. Und genau das ist der Grund warum mMn Harald Fischl (leider) scheinbar kein Sponsor werden möchte. Weil es eben eigentlich NICHT um den GAK zu gehen scheint... Ich hoffe es kehrt Vernunft bei allen Beteiligten ein, man setzt sich wirklich mal an einen TIsch und versucht im Sinne des GAKs und nicht im Sinne von Eigeninteressen zu denken und zu handeln. Ganz egal was am Schluß dabei rauskommt!

 

Aber eines ist klar: Entscheiden wird die Masse der GAK Fans welches Konzept eine wirkliche Zukunft hat - da können sämtliche Investoren und anderen Konsorten machen und unterschreiben was sie wollen. Diese Macht kann den Fans NIEMAND nehmen. Aber man muss sie endlich auch benutzen...

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Eine frage stellt sich schon?wären die mitglieder des gründungsgremium mit fischl mitgezogen wenn er den alten verein gerettet hätte??oder hätte man dan auch einen neuen verein gegründet bzw die absicht gehabt??!ich glaub das beide varianten schwer zu finanzieren sein werden, weil fischls plan oben einzusteigen zieht vielleicht mehr sponsoren an, aber kostet mehr, und ein 1 klasse verein zu sponsern das machen nicht viele, und dann verreckt man vielleicht auch in der 1 klasse, weil der zuschauerandrang wird nicht so groß sein wieviele glauben!

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hab mich jetzt mal eine kurze zeit zurückgehalten. aber was hier zu lesen ist, muss ich einfach kommentieren:

 

dieses ewige gejammere, das ist nicht mehr mein gak, und die "alten" werden schon sehn, es kommen keine leute mehr zum gak wenn in der kuve niemand mehr steht.

 

bitte seids nicht so selbstherrlich. der gak lebt natürlich von den fans. aber nicht n u r von den kurvenfans. wir hatten in den letzten jahren bei "normalen" spielen stets so um die 3000 zuseher. wenn ich jetzt ca. 80% aus der kurve abziehe (nicht 100%, denn ein paar werden auch zum gak non grata kommen also 200. blieben noch immer ca. 2000. natürlich kommen auch nicht 100% von der länsseite. je nach liga mal geschätzt 50 - 80%. je nachdem, wie stark die medien den gak non grata als legitimen nachfolgeverein darstellen/promoten. bei 50% sind das 1000 bei 80% 1600. kommen also ca. 1200-1800find ich für einen von euch verpönten verein nicht so schlecht. und das obwohl es ja noch den 2. verein geliebten geben wird.

 

so nun die umgekehrt rechnung. der gak von fans für fans in der 1. klasse im stadion von ........z.b. pachern, kalsdorf, gratkorn, oder was weiß ich wo. weil ihr wirklich so eine eingeschworene gemeinschaft in der kurve seid, kommen natürlich 80% in die 1. klasse. also 800. jetzt ist der gak non grata jedoch in den medien und die 1. klasse interessiert in den medien niemand. trotzdem kommen 30% der länsseite (inkl. mir!) und das obwohl sie schon beim fischl-gak waren (ohne mich), also 900 macht zusammen 1700. keine schlechte zahl. damit lässt sich schon leben. aber wo haben diese 1700 platz? pachern? kalsdorf? doch eher nicht, also kommen ab dem 2 spiel keine 1700 mehr

 

worauf ich hinaus will ist, dass ihr nicht so blind sein dürft und glauben, sobald es keine kurve mehr gibt, gibt es keinen gak mehr. ich kann mich an zeiten erinnern da waren auch ca. 3000 bei den spielen. und kurve hatten wir kaum eine. da waren grad mal 100, vielleicht auch 200. ich weiß schon dass sich von euch kaum jemand an die 80er und 90er jahre im stadion erinnert. und trotzdem waren leute im stadion. verlasst euch nur nicht, dass ohne euch ein gak zum scheitern verurteilt ist. und ich spreche jetzt nur von der anhängerschaft und nicht von den kosten! und ob auf dauer der verein in der 1. klasse überleben kann, solang bis der in der höheren klasse konkus anmeldet??

 

sorry für mein langes posting. hatte entzugserscheinungen

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das gefühlte 10te posting dieser art von dir, welches mich zum schluss bringt, dass du sinnerfassendes lesen scheinbar nicht beherrschst.

ansonsten würdest du nicht nach x-fach wiederholten erklärungen, die beschreiben aus welchen "schichten" sich dieses GG zusammen setzt, schon wieder mit der "kurven-keule" ausholen...

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@ ckyfreak7

 

lustig dass gerade du jetzt von sinnerfassendem lesen schreibst.....

 

möglicherweise war ich nicht in der lage so zu schreiben damit du den sinn dahinter verstehen kannst.

ich wollte alles andere als mit der "kurven-keule" ausholen

 

denn der zusatz - es geht nicht um die kosten sollte ausdrücken, dass die gg-mitglieder vollkommen recht damit hat, dass 19.000 euro mtl kaum zu stemmen sein werden und es daher ziemlich unklug wäre mit dieser belastung egal in welcher liga zu beginnen.

 

ich hatte lediglich das gefühl, dass die (annahme meinerseits) hier auf die alten losgehenden, eher Fans aus der Kurve sind. und sich zu sehr darauf verlassen, dass der "Fischl"-GAK auf Grund der fehlenden Fangemeinde zum scheitern verurteilt ist.

die gefahr die ich sehe ist, dass auf grund der höheren liga, der besseren medialen präsenz die "Alten" eher zum HF laufen und keiner wills glauben. eingehen wird der gak2012 wenn überhaupt nur wegen der hohen kosten und nicht weil er keine fans haben wird. egal ob die kurve zu den spielen geht oder nicht.

 

ich habe schon vor vielen wochen mal geschrieben: hört auf zu jammern, macht was, jetzt und nicht irgendwann. auch damals wurde ich gescholten. es wäre doch keine eile geboten. man hätte zeit.

und jetzt wo der fischl - wie von mir vorausgesagt - den einen oder anderen schritt schneller ist, hör ich wieder nur gejammer, anstatt gas zu geben.

 

sollte aus meinen worten der sinn wieder nicht erlesbar sein dann sorry - aber mein inhalt sollte nichts aber schon garnichts mit einer "kurven-keule" zu tun haben.

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@devilinaman:

 

Nur zur Klarstellung: auch wenn es durch diverse Hetzschriften im Internet anders dargestellt wird: Das Gründungsgremium ist keineswegs ein "Kurvengremium". Die Dauerkartenbesitzer des 22-er Sektors stellen maximal 30% der Leute, die sich im Gremium engagieren.

Wahr ist vielmehr, dass es sich um eine äußerst heterogene Gruppe handelt.

 

Beispiele für aktive Mitglieder des Gründungsgremiums:

  • Ein langjähriger, verlässlicher Sponsor und Gönner des Vereins.
  • Ein aktives Mitglied des AHC (sic!)
  • Einige Vertreter des Ordnerdienstes
  • Ein äußerst junggebliebener GAK- Anhänger (seit 64 Jahren im Stadion!)
  • Zahlreiche Vertreter aus den Sektoren der Längsseite

 

Das Gremium stand bei der Generalversammlung allen Mitgliedern, die sich engagieren wollen, offen (und tut das noch immer). Daraus bildete sich ein repräsentativer Querschnitt der GAK- Anhängerschaft.

 

Diese Gruppe trifft ihre Entscheidungen nach ausführlichen, oft stundenlangen Diskussionen. So soll es sein und nur so kann es funktionieren.

 

Die Darstellung des Gremiums als „ Kurvenorganisation“ dient einzig der Diffamierung des Gremiums durch diverse Gruppierungen und der Sabotage seiner Arbeit.

 

Weiters:

Die Annahme den Verein in der 1.Klasse zu gründen resultiert keineswegs aus „ideologischen Motiven“, sondern aus den Bestimmungen des Steirischen Fußballverbandes, denen wir uns, so wir eine Aufnahme in den Verband anstreben, bedingungslos zu unterwerfen haben.

 

Auch andere (hypothetische) Varianten werden diskutiert und von den entsprechenden budgetären Überlegungen begleitet.

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@ geidorf

 

sorry. ich bin nur ein fan der hier ständig mitliest. ich kenne keinen einzigen user und weiß daher ncht wer dahinter steckt. (hara mal ausgenommen). ich kann daher nur so mit dem gelesenen umgehen wie ich es (mehr oder weniger sinnerfassend ;-)) verarbeite.

 

und aus sehr sehr vielen postigs hatte ich das gefühl, dass hier hauptsächlich kurven-fans posten.

 

sollte ich in dieser meiner annahme falsch lieben. tut es mir leid, ich war nicht in der lage es anders zu empfinden.

 

dass im gg nicht nur kurvenfans sitzen ist mir bekannt danke.

 

aus allen meinen postings, sollten sie auch noch so wirr sein, sollte zu erkennen sein, dass ich mit dem gg-gak sympatisiere und nicht mit dem hf-gak.

 

ich sehe mich lediglich als jemanden der mit dem herzen ganz nah bei der sache, vom wissen jedoch weit aussen steht und daher sicher nicht betriebsblind ist.

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@devilinaman:

 

Du könntest mit der Annahme, dass sich in diesem Forum vermehrt Kurvenfans herumtreiben, die mit einigen Ideen des GG sympathisieren, durchaus recht haben. Das lässt zwar keinerlei Schlüsse über die Zusammensetzung des Gremiums zu, führt aber offensichtlich bei einigen, wenigen GAK- Mitgliedern zu reflexartigen Abwehrreaktionen. Je nach Intensität und Qualität dieser Abwehrreaktionen wird man seitens des GG wohl auf diese Mitglieder zugehen, oder es- mangels Aussicht auf erfolgreiche Konsensbildung- im Sinne von Ressourcenschonung und Psychohygiene sein lassen. Die Entscheidung darüber trifft allerdings das ganze Gremium, was auch zeitnah geschehen wird.

 

Ich war übrigens ehrlich gesagt überrascht, wie wenig Mitglieder von Kurven- FCs zur Mitarbeit bereit waren. Einen "Kurvenklub" wird es daher meiner Meinung nach nie geben, da ich unserer Kurve alleine nicht einmal zutraue einen Dart- Verein für einen längeren Zeitraum am Leben zu erhalten.

 

Funktionieren kann es daher nur durch Bündelung der konstruktiven Kräfte, welche man sich in Zeiten wie diesen aus allen Ecken des Vereins zusammenkratzen muss.

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Es wird keinen kurvenverein geben. nur einen Verein ohne kurve und auch ohne viele andere GAK Fans, sollte der neue Verein die Vereinspolitik des Alten weiterleben. Davon kann man ausgehen. Was der ahc und die Teufelsrunde nämlich ganz gern ignorieren, ist die Tatsache, dass Sie selbst ebenso wenig wie die kurve ein repräsentativer Querschnitt durch alle fanschichten sind. Das Gründungsgremium schon. Aber ganz klar bekommt man die Ablehnung der alten Misswirtschaft auch fernab von kurve und Gründungsgremium zu hören.

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Einen "Kurvenklub" wird es daher meiner Meinung nach nie geben, da ich unserer Kurve alleine nicht einmal zutraue einen Dart- Verein für einen längeren Zeitraum am Leben zu erhalten.

 

Diese Aussage gefällt mir.

 

Das ist die ehrlichste Aussage seitdem eine Neugründung im Raum steht.

 

Ich muss leider gestehen, dass auch bei mir der Eindruck entstand, dass hier ein neuer GAK in der ersten Klasse auf biegen und brechen von gewissen Personen, notfalls mit Spielern aus dem eigenen Anhang selbst die einzige richtige Maßnahme ist. So als außenstehender probiere ich das ganze so objektiv wie möglich zu betrachten.

 

Leider bin ich auch der Meinung, dass ein GAK in der ersten Klasse wenn er sich nicht das klare Ziel setzt schnellstmöglich aufzusteigen, ein Provinzverein wie jeder andere wird und über kurz oder lang seine großartigen Fans verliert.

Auch sollte man die Idee von HF diskutieren und eventuell seine möglichen Sponsoren bzw. die Verträge die er angeblich hat prüfen. Angelogen wurden wir als GAK Fans schon zu oft, sodass er dieser Forderung sicher nachkommen wird, solange nicht wieder Unregelmäßigkeiten in den Verträgen vorhanden sind.

 

Ich hoffe als GAK Fan, Mitglied, Schlüssel Besitzer mit der Nr.123 , dass es einen GAK neu geben wird mit dem sich der Großteil der Fans identifizieren kann.

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ein Provinzverein wie jeder andere wird und über kurz oder lang seine großartigen Fans verliert.

 

Interessante Aussage (ohne Sarkasmus) und definitiv wahr!

Meine Fragen dazu: Glaubst du, dass die Variante Fischl vor so einer Entwicklung Immun ist? Was macht den Unterschied zwischen den Provinzklubs und dem GAK?

 

Die Kernfrage: Welche Variante verliert mehr Anhänger? Ein fusionierter Verein ohne Herz und Seele, gepaart mit vorsätzlicher Misswirtschaft oder ein Verein auf wirtschaftlich gesunder Basis, egal in welcher Klasse man vom Verband eingestuft wird?

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Leider werden die Leute immer da folgen wo der Erfolg ist. Die ist es egal ob da eine Fusion war oder sonst was. Hat man bei uns auch gesehen wie es um nichts gegangen ist sind 900 gekommen und Auswärts zb in Spittal 50 Hanseln. Aber kaum ging es bergauf sind 3000 Leute gekommen.

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Ich bin inzwischen recht optimistisch, dass sich die Vernunft durchsetzen wird. Zu der Frage, wann es wieder neue Infos zum Gremium geben wird: Wir treffen uns regelmäßig so auch morgen wieder. Danach gibts es vielleicht neue Infos. Was ich auch jetzt schon sagen kann, ist, dass die Arbeit zügig vorngeht, dass ein machbares und finanzierbares Konzept bereits sehr konkrete Gestalt angenommen hat, und jetzt noch daran gefeilt wird. Schlechte Nachrichten kommen eigentlich immer nur von aussen. Ich hoffe nur, dass die Leute, die sich derzeit als die großen Retter sehen nicht noch mehr Porzellan zerschlagen, weil wir müssen dann den Scherbenhaufen aufräumen.

 

PS: Ich habe in meinem Beruf schon an sehr vielen Projekten teilgenommen, aber dass eine so große Gruppe von unterschiedlichsten Leuten so effizient zusammenarbeiten kann, hätte ich mir vorher nicht gedacht.

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Ich bin inzwischen recht optimistisch, dass sich die Vernunft durchsetzen wird. Zu der Frage, wann es wieder neue Infos zum Gremium geben wird: Wir treffen uns regelmäßig so auch morgen wieder. Danach gibts es vielleicht neue Infos. Was ich auch jetzt schon sagen kann, ist, dass die Arbeit zügig vorngeht, dass ein machbares und finanzierbares Konzept bereits sehr konkrete Gestalt angenommen hat, und jetzt noch daran gefeilt wird. Schlechte Nachrichten kommen eigentlich immer nur von aussen. Ich hoffe nur, dass die Leute, die sich derzeit als die großen Retter sehen nicht noch mehr Porzellan zerschlagen, weil wir müssen dann den Scherbenhaufen aufräumen.

 

PS: Ich habe in meinem Beruf schon an sehr vielen Projekten teilgenommen, aber dass eine so große Gruppe von unterschiedlichsten Leuten so effizient zusammenarbeiten kann, hätte ich mir vorher nicht gedacht.

 

Das hört sich ja - nach den Erfahrungen der letzten (x-)Jahre - schon "fast zu schön um wahr zu sein" an, und auch "zu vernünftig" - es wäre und ist einfach wünschenswert, dass sich beim neuen GAK endlich die Vernunft durchsetzt und jetzt ein wirklich starkes Fundament geschaffen wird, um einen Verein entstehen zu lassen der langsam und gesund wachsen kann. Ich glaube auch, dass man Fehler die man jetzt macht (oder auch nur nicht erkennt), ewig nachhängen, insofern kann es nur weiter heißen, in Ruhe weiter zu diskutieren, beraten und schließlich mit größtmöglicher Zustimmung aller Beteiligten zu entscheiden. Und das scheint mir beim GG der Fall zu sein, und wünsche hier nochmal und vor allem fürs neue Jahr (:-)) nur das Beste....

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@ geidorf

 

danke für deine antwort. ich hoffe wirklich dass es noch irgendwie zu einer vernünftigen lösung kommt.

 

wie shorty immer wieder betont, ist eine große zahl der fans "glory hunter" . und daher bleibt mein ungutes gefühl: wer zuerst kommt der malht zuerst. wenn der müller dann auch noch von weitem zu sehen ist, bekommt er sicher mehr korn! zumindest solange er überlebt!

 

und der rest bäckt die kleinen brötchen!

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Interessante Aussage (ohne Sarkasmus) und definitiv wahr!

Meine Fragen dazu: Glaubst du, dass die Variante Fischl vor so einer Entwicklung Immun ist? Was macht den Unterschied zwischen den Provinzklubs und dem GAK?

 

Die Kernfrage: Welche Variante verliert mehr Anhänger? Ein fusionierter Verein ohne Herz und Seele, gepaart mit vorsätzlicher Misswirtschaft oder ein Verein auf wirtschaftlich gesunder Basis, egal in welcher Klasse man vom Verband eingestuft wird?

 

Bei jeder Variante werden Fans verloren gehen.

Es wäre aber schön wenn hier die Gruppen zusammen arbeiten würden.

Leider wird dies nur schwer möglich sein, da auf der einen Seite der erfolgreiche Geschäftsmann und auf der anderen Seite die Idealisten stehen.

Meine Meinung ist, dass es ohne diese zwei Gruppen nicht gehen wird. Ohne Geld und Idealismus kann es nicht gehen, soviel muss uns allen klar sein. Da ich aber in keinem Gremium dabei bin, kann ich nur das beurteilen was ich hier lese bzw. sonst wo erfahre.

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Einige sehen leider ihre Hauptaufgabe darin unter dem Deckmantel "der Tradition" den fischl und andere schlecht zu machen, wenn man nicht ihrer Meinung ist. Sollen sie doch ihren klub neu gründen, jetzt ist die chance dazu.....

 

Gott sei dank gibts noch einige vernünftige wie den geidorf und ras, danke an Euch für euren Einsatz!

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wie shorty immer wieder betont, ist eine große zahl der fans "glory hunter" .

 

Ich glaub, die 11-12 Tausend die ich im Juni gemeint hab, werden weder einem erste Klasse noch einem Regionalligisten regelmäßig auf die Beide schauen.

 

@69er:

 

Fischl-Anhänger? Oder einfach nur Scheuklappen? Verdrängung der Art und Weise wie Herr Fischl das Feuer auf das von ihm selbst ins Leben gerufene Gründungsgremium eröffnet hat? Keine Einsicht nach Jahren der Misswirtschaft, dass einmal mehr diese Richtung eingeschlagen wird? Naja, wers braucht. Wenn sich diese Vorgehensweise bei einer Abstimmung durchsetzt werde ich das natürlich akzeptieren, mich von der alten Zeiten erinnern und dem geschaffenen Konstrukt bei Scheitern zusehen - mit dem Wissen, dass selbst dann die Gefolgsleute nicht gneissen werden, dass sie schon wieder gleich beschissen wurden ;)

Bis dahin aber wird ein machbares, solides wenn auch nicht ganz so populistisches Konzept erstellt und zur Abstimmung gebracht - und dabei werde ich, anstatt mich blind einem "Wers Geld hat schafft an"-Führer an den Anus zu werfen, dort im Rahmen meiner Möglichkeiten mitarbeiten.

 

Und ich werde auch nicht müde werden, die Nachteile dieser undurchsichtigen, gefährlichen "Fischl-Variante" hervorzuheben.

Das Konzept des Gründungsgremiums wird dann präsentiert, wenn es fertig erarbeitet ist und auch Fakten dahinter stehen. (Im Gegensatz zu Versprechung und Schnellschüssen ohne jegliche Idee, wie dies auch bewältigt werden kann. Aber "Zuerst Ausgeben und anschließend schauen ob sichs finanzieren lässt" ist nicht nur im Fußball weit verbreitet, darum wundert es mich auch nicht, warum viele darin kein Problem sehen...)

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Einige sehen leider ihre Hauptaufgabe darin unter dem Deckmantel "der Tradition" den fischl und andere schlecht zu machen, wenn man nicht ihrer Meinung ist. Sollen sie doch ihren klub neu gründen, jetzt ist die chance dazu.....

 

Übrigens ist das genau das, was der Fischl durchgezogen hat - nämlich 1 zu 1.

 

Fischl ruft Gründungsgremium ins Leben - Fischl gefällt nicht was Gründungsgremium erarbeitet, kommt aber selbst nicht zu den Treffen - Fischl arbeitet parallel an seinem Konzept - Fischl beschimpft und diskreditiert das Gründungsgremium - Fischl gründet "seinen" Verein auf dem Papier, versucht aber vorher noch die Haftung für seine Alleingänge (mit möglicherweise weitreichenden Konsequenzen) auf möglichst viele Personen aufzuteilen.

 

So, und jetzt sag mir einen Grund, warum diese Fakten nicht auch genannt werden sollen?

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