Außerordentliche GV

[GAK ole]

http://steiermark.orf.at/news/stories/2554648/

 

Was hat es eigentlich mit diesen "Kommunalsteuern" auf sich. Kann das jemand für einen dummen Fußballfan übersetzen. Kommt für diese Summen auch RR auf?

[Bam_Margera]

1:Was machen diese Leute nun genau , geht das so einfach das sie ab heute überall einsicht haben?

Ich gehe davon aus, dass die das nicht mal selbst wissen.

[Ras Tschubai]

Ich gehe davon aus, dass die das nicht mal selbst wissen.

Nachdem die Rechnungsprüfer dabei sind, sollte die Einsicht eigentlich möglich sein.

[Thomas01]

Für mich war es doch sehr erschreckend wie schlecht alle miteinander vorbereitet waren.

Wie konnten die nur denken, dass wir Mitglieder jemanden glauben bzw. entlasten werden, der nicht einmal eine offizielle Zahl präsentiert hat. Vor allem die Einleitung entweder es gibt heute einen neuen Präsidenten oder ich sperre morgen zu, hat alle negativ überrascht. Zum Glück war Harry Fischl und Anton Kürschner vor Ort. Ich bin mir nicht sicher ob es den GAK heute noch geben würde. Als Vater mit Verpflichtungen kann ich seine Beweggründe ja verstehen, aber so wie er das ganze gestaltet hat war es ein Fehler. Wenn er gestern die Mitglieder um Finanzielle Hilfe gebeten bzw. nicht so herum geeiert hätte, hätte es sicher schon ansetzte zu einer Lösung gegeben. Auch ist es für mich unverständlich, Sponsoren von einem Sponsoring abzuraten bzw. ihnen mitzuteilen keine Überweisungen zu tätigen. Wie sollen in diesem Fall die Kosten gedeckt sein?

 

Den Bock hat aber Pock abgeschossen„ Ich habe den Ausführungen nichts mehr hinzuzufügen“.

Hr. Pock ich sage nur eins“ schlimmer geht’s nimmer“.

 

Ich hoffe das Team um Fischl und Kürschner finden noch eine Lösung um den GAK zu retten bzw. kennen die richtigen Personen die helfen können.

[schwimmschulkai]

Dem Pock wünsche ich beruflich alles schlechte der Welt! So einen feigen Hund habe ich noch nie gesehen! Sonst lacht er aus den Zeitungen setzt sich auf die Spielerbank und macht auf wichtig und gestern hat er sich hinter dem benni versteckt! Er hat mit Sicherheit mehr Mist gebaut als der benni!

 

Was für eine Witzfigur!

[gandalf_the_white]

Dem Pock wünsche ich beruflich alles schlechte der Welt! So einen feigen Hund habe ich noch nie gesehen!

 

Man braucht sich nur die Fotoserie in der KleZe online ansehen. Der hat doch die Hosen gestrichen voll der Bua!!!

[Erz-Roter]

http://steiermark.or...tories/2554648/

 

Was hat es eigentlich mit diesen "Kommunalsteuern" auf sich. Kann das jemand für einen dummen Fußballfan übersetzen. Kommt für diese Summen auch RR auf?

 

Die Kommunalsteuer ist ein Faktor der Lohnnebenkosten und muss vom Arbeitgeber an die Gemeinde abgeliefert werden

[pregartner]

Die letzten beiden Jahre gehören BB und unsern Super coach RP vor allem dieser soll für seine Fehler auch gerade stehen, und den Schaden begleichen. Wenn er fleißig ist kann er es in 10 - 15 Jahren schaffen seinen Ausflug als Top Manager zu begleichen.

Aber wer hoch hinaus will kann auch tief fallen, leider wieder mal auf Kosten des GAK und das nehme ich Ihn sehr übel.

Den Benni mach ich gar keinen großen Vorwurf, seine einzige Schuld ist das er RP vertraut hat. Und wie man sieht fällt einer nach den anderen von den Sanierenden Persohnen weg, übrig sind denke ich noch Fischl und Opi, alle anderen steigen aus usw. Hoffe nur das der HF nicht das Handtuch wirft sonst sind wir entgültig Geschichte in der Form.

 

Auf einen neuen transparenten Präse, alles andere wäre fürn Pock

[galmar]

@AER

 

ich bin der meinung, dass beides probleme verursachen wird. ich für meinen teil habe mir den luxus geleistet und gestern einen anwalt (der sich im thema gak bestens auskennt) ob der aktuellen situation befragt.

 

a) die forderungen der körperschaften werden ziemlich sicher schlagend (auch wenn messner da anderer ansicht ist)

b.) schuldner der forderungen ist in jedem fall der gak und nicht die eigentlichen verursacher

c) bei stnrw wurden die "nachforderungen" aus schwarzgeldzahlungen deshalb nicht schlagend, weil man sich verglichen hat und der kartnig sofort von sich aus bereit war, zur schadensminimierung zu zahlen (bei uns ist beides nicht oder nur sehr begrenzt passiert)

d) die "kostenübernahme" durch roth müsste man eingehend prüfen!!! weil wenn dort nur eine private unterschrift von roth oben steht, dann ist die frage ob er wirklich privat dafür zahlt oder eine stiftung (im falle einer stiftung kannst mit seiner unterschrift nämlich zum salzamt gehen)

e) die forderungen sind in jedem fall bilanztechnisch zu verbuchen. d.h. der gak hätten in jedem fall rund 800.000,- an forderungen in der aktuellen bilanz. mit dieser bilanz braucht man dann zu keiner bank, bundesliga oder sonst wen gehen (auch die sponsoren-akquise wir dadurch sicher nicht einfacher)

f) die forderungen sollten in der regel 20% der ursprünglichen summe sein (quote) - wobei es hierfür auch urteile gibt, wo man sich verglichen hat oder wo tatsächlich 100% gefordert wurden. wie das in diesem fall aussieht, ist jedenfalls noch teilweise offen.

g) wenn nur diese forderungen aus altlasten bestehen würden, dann wäre die entscheidung von bittmann "Wir müssen sofort konkurs anmelden" aber kaum nachvollziehbar, weil ja noch nicht einmal die forderungshöhe eindeutig feststeht und auch noch nicht endgültig ist, dass die verursacher nicht zahlen.

 

soweit die fakten aus gak-alt!

 

Das problem aus meiner sicht:

 

wir hatten in den letzten beiden jahren ein finanziell angespanntes budget (um es einmal sehr vorsichtig zu formulieren und jetzt auf niemanden zu treten, der im moment eh schon am boden liegt). dadurch haben wir quasi keine rücklagen und ganz offensichtlich (kleine zeitung) auch bereits exekutierbare forderungen aus dem letzten spieljahr (keine GKK abgaben seit juni, nicht die volle TZ miete usw.)

 

mit diesem rucksack und in kombination mit den sponsor - außenständen (durch die altlasten) entsteht ein situation, die aus meiner sicht nur den sofortigen gang zum konkursrichter offen lässt.

 

für mich steht außer frage, dass bittmann/pock bei der budgetierung ein zu hohes risiko gegangen sind. hätten wir letztes jahr nicht extrem hohe zusatzeinnahmen (transfers, hohe zuseherzahlen, junuzovic-kohle) gehabt, wir wären wahrscheinlich schon längst geschichte. trotzdem kam zu diesem zu hohen risiko auch noch der faktor altlasten hinzu, der uns letztlich das licht abdreht. ich kann beide präsidenten (ex-präsidenten ??) verstehen, wenn sie von geschäftspartner, kunden und freunden jetzt keine sponsorkohle einfordern, wenn auf der anderen seite nicht einmal sicher ist, ob wir im november noch existieren. das können sich beide gesellschaftlich nicht leisten und ganz ehrlich, ich würde das auch so handhaben, wie es gemacht wird.

 

was mir aber trotzdem sauer aufstößt:

wir haben in den letzten beiden jahren (aber wenigstens im letzten jahr) wieder über unseren möglichkeiten gelebt. wir hatten jede menge glück, dass wir überhaupt in den sommer gekommen sind. das war ein drahtseilakt und irgendwann stolpert man dann halt und fällt. wenn zum relegationsmatch "nur" die kalkulierten 8000 zuseher gekommen wären, hätten wir wohl bereits mit der "finanzierung" (unter anführungszeichen weil wir ja trotzdem der hohen einnahmen mit einem minus geschlossen haben) der alten saison größte probleme gehabt. wenn man in der dritten liga ausgabenseitig 1,9 mio. zu bedienen hat, dann ist das schlicht und ergreifend zu viel. zur ehrenrettung muss man sagen, dass von diesen 1,9 mio. gleich einmal 380.000,- € für infrastruktur draufgehen. aber den rest hätte man trotzdem entsprechend anpassen können bzw. müssen.

 

es ist leider so, dass im fußball scheinbar bei jedem das wirtschaftliche denkvermögen aussetzt. da sind emotionen dabei, da ist der unbedingte wille des aufstieges und da werden wirtschaftliche grundregeln missachtet. leider! und es tut mir wirklich leid, weil wie geprügelte hunde von einer gv verjagt zu werden, haben sich beide nicht verdient. beide haben viel einsatz und geld in den klub gesteckt und beide wurden auch von ehemaligen funktionären und invasoren an der nase herumgeführt.

 

was ich sehr begrüßen würde, wäre im sinne eines transparenten vereins eine schriftliche stellungnahme zur aktuellen berichterstattung und zur gesamten situation durch das (ehemalige) führungsduo!!!

[old shatterhand]

@galmar

 

dein posting trifft den Nagel auf den Kopf,das unterschreib ich sofort,sehr gute Stellungnahme

[celeb]

 

...und es tut mir wirklich leid, weil wie geprügelte hunde von einer gv verjagt zu werden, haben sich beide nicht verdient.

 

hättns mit standing ovations verabschiedet werden solln?

 

bittmann is eh lang genug von der kurve zu unrecht gefeiert wordn!

[ckyfreak7]

bittmann is eh lang genug von der kurve zu unrecht gefeiert wordn!

...immer diese verallgemeinerungen...

[rotweiss69]

naja bis montag hat aber keiner offiziell gewusst welches spiel bb und pock spielen...

[mig]

Bravo galmar für das roundup - so schaut es aus!

 

Wahnsinn! Der Sumpf war nie trocken - jedoch kann das höchstens eien Erklärung sein, für das Neudefizit - keine Entschuldigung.

 

BB tut mit leid, um unseren GAK tut es mir aber mehr leid. Die wirklichen Vereinszerstörer waren aber andere.

 

mig - dabei seit 1974

[rot_weiss]

was genau haben die beiden jetzt soviel besser gemacht, als die meisten vorgänger der vergangenen jahre???

 

Sie heißen nicht Roth, daher können sie nicht so böse sein...

[pregartner]

Ok passt momentan nicht ganz aber Roligoal wurde auch von den genanten Herren so verabschiedet, das dürfte doch normal sein bei uns, wurscht ob er was leistet oder nicht. Und darum habe ich kein Mitleid mit einigen Herren.

[RoterMuk]

Nur so als Fan: Man kann von den Sponsoren keinen Beitrag fordern aber von uns schon!!

Saisonkarte für 15 (13) Heimspiele - davon 2ter Platztausch + € 20,-- Zuschuss

[gaktom]

Wer die zwei Klopfer noch leid tut,der ist wirklich noch ärmer!

[Hintschi1902GAK]

An den (Noch)-Präsidenten:

 

1.) Ich finde es eine Frechheit wie sie mit uns Fans umgehen. Wir Fans sind genauso Gläubiger wie Ihre werten Sponsoren! Wir haben Geld in Form von Dauerkarten und Mitgiedsbeiträgen in den Verein investiert und bleiben sozusagen auf unserem Geld sitzen. Da Sie Ihre Sponsoren in Bezug auf die nicht gegebene Liquidität des Vereins vorwarnen, frage ich mich warum Sie die Fans getäuscht haben? Denn es ist am Anfang der Saison klar gewesen, dass die Saison absolut nicht ausfinanziert ist und somit ist dies meines Erachtens eine Bevorzugung von Gläuberinteressen zugunsten der Sponsoren und zu Lasten der Fans, die diesen Verein jahrelang getragen haben.

 

2.) Liquidität:

 

Den werten Sponsoren legen Sie nahe, die Sponsorgelder nicht zu überweisen, da eine Liquidität des Vereins nicht gegeben ist. Als anerkannter Geschäftsmann werden Sie sicherlich auch schon mal etwas von den betriebswirtschaftlichen Kennzahlen gehört haben. Da ich davon ausgehe, dass dies der Fall ist, kann ich nicht ganz verstehen warum Sie von einer Illiquidität des Vereines sprechen, denn wie Sie (meiner Annahme nach) wissen werden für die Berechnung der Liquidität 3. Grades die Forderungen des Vereins mit einberechnet. Wenn die Zahlen der offenen Forderungen stimmen, ergibt sich somit sowohl eine Liquidität des Vereins, womit ein Gang zum Konkursrichter schon einmal vom Tisch ist.

 

3.) Sie sprechen gerne von der Sorgfaltspflicht eines ordentlichen Geschäftsmannes. Erklären Sie mir dann bitte, warum Sie für die monatlichen 6.000 €, die Sie weniger für die Miete des TZ bezahlt haben, nicht Rücklagen gebildet haben? Dies würde der Sorgfaltspflicht eines ordentlichen Geschäftsmannes entsprechen!

 

Von Ihrem kleinen "Ziehsohn" will ich erst gar nicht sprechen - der verpockt sowieso alles!

 

In diesem Sinne danke ich Ihnen und den vielen Vorgängern, die nicht wirtschaften konnten, für die Vernichtung UNSERES Vereins!

 

ein enttäuschter Fan des GAK 1902

[deportivorojo]

Gibt es irgendeine Kommunikation im Klub ausser die paar Meldungen im Forum? Neben allen Problemen macht mir das am meisten Sorgen. Wie es aussieht agieren BB und Pock so wie sie wollen (dürfen sie das? in welchem Maße? Kann ausser ihnen noch ein Funktionär z.B. Kassier agieren?). Das Sanierungsgremium, das ich als sowas wie die letzte Chance sehe/sah schrumpft (um Messner ist es nicht schade, aber von seinen Wortmeldungen sollten wir uns nicht mehr verar....en lassen) und sonst scheints keine Gruppe von Fans zu geben - wie damals mit HARA - die was auf die Béine stellt.

Zumindest sollte das Gremium mit BB kommunizieren, sonst macht alles gar keinen Sinn mehr - oder ist das jetzt das Ziel von BB? Er müsste doch Interesse daran haben, das eine Sanierung in die Wege geleitet wird und sich ein neuer Präsident findet, sonst bleibt die Haftung für alles was kommt sicher bei ihm hängen - und das ist, wenns einmal zum Konkurs kommt, auch genug. Dann bleibts nicht bei den 140.000,-- sondern kommen noch Gehaltsforderungen etc. dazu - und müsste man als Dauerkartenbesitzer schon überlegen, diese auch einzuklagen.

[gaktom]

Aha. Sehr interessant.

Ich hab Verständnis, dass jemand der sicher viel versucht hat, es hinzubekommen (auch für uns Fans), alles versucht, um dafür nicht auch noch seine Privatexistenz für lange Zeit über die Kante zu werfen. (siehe Sükar). Das Mitleid für die Fehlentscheidungen und den Auftritt am Montag hält sich dagegen sehr in Grenzen. Absolut inakzeptabel.

Und? Wie schauts mit dir aus? Wärst du denn vor 3 Jahren bereit gewesen, das Ruder zu übernehmen? Also "slow down."

Weil es ist wie es ist.

Blödsinn!!!!

[gaktom]

Das ist ja! Ein Präse der kein Geld hat ist für nix. Schau dir die meisten Klubs an da sitzen immer Leute die genug Geld haben und für die es ein Hobby ist. Bei uns kommen Leute die selber Geld brauchen.OK Roth nicht aber sonst die letzten Jahre schon.

[old shatterhand]

Sticher hat auch kein Geld gebraucht,der hatte genug und hat für seine Gutgläubigkeit genug aus seinem Privatvermögen hingelegt.

[pregartner]

 

1 Mille - eher 2.

Leg noch eine drauf dann wird es hinkommen

[Don_Camillo]

......Den Benni mach ich gar keinen großen Vorwurf, seine einzige Schuld ist das er RP vertraut hat. Und wie man sieht fällt einer nach den anderen von den Sanierenden Persohnen weg, übrig sind denke ich noch Fischl und Opi, alle anderen steigen aus usw. Hoffe nur das der HF nicht das Handtuch wirft sonst sind wir entgültig Geschichte in der Form.

 

Auf einen neuen transparenten Präse, alles andere wäre fürn Pock

 

Warnungen hats ja genug gegeben, aber es wurde ja alles abgetan mit der ist sooo toll und super, ein richtig klasser Bursch. Nur jeder der auch nur zwei funktionierende Gehirnzellen hat weis was von typen die eine 3-Letter Company agentur haben zu halten ist. Das diese Typen schon lügen wenn sie Grüß Gott sagen, ist auch kein Geheimnis. den hat bis zu dem Zeitpunkt als wie der Kasperl aus der Schachtel gesprungen ist, keiner aussser seinem papa gekannt und das wird sich wenn dann aus dem Hä.-.n kommt nicht anders sein.

 

Aber wehe dem, der irgendwas gegen diesen Super-Burschen gesagt hat, der wurde "geteert und gefedert". Der ist einen Dreck besser wie der Svetits, mit dem Unterschied dass der RP d*** wie 5 Meter Feldweg ist.