AO GV

[Sub7ero]

Es werden auch nicht Fanclubmitglieder bei dieser Aktion mitziehen... keine Angst

[edelroller]

Es werden auch nicht Fanclubmitglieder bei dieser Aktion mitziehen... keine Angst

so ist es

[MEMBER]

@rumpfi,

 

es wurden alle informiert (mittels lauffeuermethode)

[deportivorojo]

Aus der Homepage zum Erhalt des Akademie-Status:

 

Endlich mal erfreuliche Nachrichten nach den Hiobsbotschaften der letzten Monate. Trotzdem sollten wir über den Tellerrand hinausblicken: die Lizenz ist befristet, ob im nächsten Jahr nochmals eine Ausnahmegenehmigung möglich ist, ist fraglich. Das heißt für den gesamten Club: das Gemeinsame vor das Trennende stellen, die Unstimmigkeiten zwischen Mitgliedern und Vorstand so schnell wie möglich ausräumen und in einem offenen Gespräch die Zukunft des GAK skizzieren. Der Aufstieg in den Profifußball kann nur unter Mithilfe aller GAK-Anhänger gelingen, ein Anliegen, dass wir alle der Grazer Fußballtradition, den hunderten Jugendlichen, die bei den Roten spielen, ihren Eltern, den Fans und natürlich den Mitgliedern schuldig sind.

 

Das war wohl auf diesen thread bezogen.

Gut gefällt mir das mit dem " .... offenen Gespräch ... " .... sucht der Vorstand dieses? Wird es so offen sein wie die ao. MV? - ich meine im Bezug auf Wahrheitsgehalt, Darlegung aller Gegebenheiten (Begründung Lizenzverweigerung, Kimoni-Fall, ....), "offen" heisst ja auch echtes Zu- und Anhören der Meinung der anderen, sich damit Auseinandersetzen und von seiner Lösung ev. abzugehen um eine gemeinsame zu finden etc.

Glaubt noch irgendjemand (ev. der Autor des Textes), dass unser Vorstand dazu fähig ist?

[red_lithium]

"RINNER: Naja, ich habe leider zur Kenntnis nehmen müssen, dass jene Leute, die in der Steiermark etwas zu sagen haben, zu 90 Prozent GAK-Sympathisanten sind. Das ist Besorgnis erregend, ohne den GAK abwerten zu wollen."

 

gesamtes interview:

http://www.kleine.at/sport/200194/index.do

 

Ich frag mich nur, wo sind diese Leute jetzt?

 

Ist die jetzige Vereinsführung schuld daran oder

dass diese Personen damals selbst ihre Finger im Spiel gehabt haben?

[rotweiss69]

Eh klar die öffentliche hand (=steuerzahler) soll jetzt die fussballvereine finanzieren! Der gute mann soll lieber selbst sponsoren aufstellen anstatt immer den steuerzahler bluten zu lassen! Der Steuerzahler hat bei den 2 Ausgleichsverfahren eh schon genug Geld verloren.

[redondo]

"RINNER: Naja, ich habe leider zur Kenntnis nehmen müssen, dass jene Leute, die in der Steiermark etwas zu sagen haben, zu 90 Prozent GAK-Sympathisanten sind. Das ist Besorgnis erregend, ohne den GAK abwerten zu wollen."

 

gesamtes interview:

http://www.kleine.at/sport/200194/index.do

 

Ich frag mich nur, wo sind diese Leute jetzt?

 

Ist die jetzige Vereinsführung schuld daran oder

dass diese Personen damals selbst ihre Finger im Spiel gehabt haben?

 

Anscheinend haben diese 90% viel zu sagen aber wenig Geld, sonst würds

dem GAK nicht so dreckig gehen! So an Blödsinn hab ich schon lang nicht mehr gehört - und in der letzten Zeit war dessen viel zu hören und lesen!

[joeblack]

Eh klar die öffentliche hand (=steuerzahler) soll jetzt die fussballvereine finanzieren! Der gute mann soll lieber selbst sponsoren aufstellen anstatt immer den steuerzahler bluten zu lassen! Der Steuerzahler hat bei den 2 Ausgleichsverfahren eh schon genug Geld verloren.

 

Aber EUER Trainigszentrum wurde mit Steuergeldern finanziert, und IHR habt die 1,2 Mio Landeshaftung bekommen Sturm nicht Zuerst nachdenken dann schreiben

[rotweiss69]

der gak hat das steuergeld in das tz gesteckt, sturm in die mannschaft!

[bertl80]

Eh klar die öffentliche hand (=steuerzahler) soll jetzt die fussballvereine finanzieren! Der gute mann soll lieber selbst sponsoren aufstellen anstatt immer den steuerzahler bluten zu lassen! Der Steuerzahler hat bei den 2 Ausgleichsverfahren eh schon genug Geld verloren.

 

Aber EUER Trainigszentrum wurde mit Steuergeldern finanziert, und IHR habt die 1,2 Mio Landeshaftung bekommen Sturm nicht Zuerst nachdenken dann schreiben

So? EUER Trainingszentrum wurde auch finanziert. Allerdings hats jetzt schon das Casino Graz. Dafür können weder wir noch die Politiker was.

[Lizardking]

Eh klar die öffentliche hand (=steuerzahler) soll jetzt die fussballvereine finanzieren! Der gute mann soll lieber selbst sponsoren aufstellen anstatt immer den steuerzahler bluten zu lassen! Der Steuerzahler hat bei den 2 Ausgleichsverfahren eh schon genug Geld verloren.

 

Aber EUER Trainigszentrum wurde mit Steuergeldern finanziert, und IHR habt die 1,2 Mio Landeshaftung bekommen Sturm nicht Zuerst nachdenken dann schreiben

 

Jaja joeblack, so wie du selber schreibst: zuerst nachdenken dann schreiben

 

Und jetzt ab zur Mama, Mittagessen ist fertig !!

[magra17]

Was hat Sturm, was der GAK nicht hat?

 

Antwort: Zusammenhalt! Glaubt ihr wirklich, dass bei den Schwarzen alles nur der böse Hannes angestellt hat? Glaubt ihr wirklich, dass alle Mitläufer weg sind. Die Sturm Fans wollen es gar nicht wissen - die kaufen Dauerkarten und geben Gas. Wir diskutieren, wollen was über die Vergangenheit wissen und jammern uns zu Tode. Glaubt hier wirklich jemand, dass es im österreichischen System anders möglich gewesen wäre Meister zu werden?????

 

AUFWACHEN!!!! Wir spielen jetzt in der Regionlliga! Wahrscheinlich die einzige Liga, wo man mit einem guten Trainer, einer konsequenten Arbeit, einem super Publikum und spitze ausgebildetem eigenem Nachwuchs etwas erreichen kann, ohne sehr viel Geld investieren zu müssen!

 

Gehen wir ins Stadion, egal wie es heisst und rollen wir den österreichischen Fußball von hinten auf. Mir ist es ziemlich egal, wie viele sonst noch da sind! Ich will guten Fußball sehen, mich ärgern und freuen, eine spannende Saison erleben LIGA EGAL - wenn das alles da ist, passiert der Aufstieg von selber!

[reinileini]

@magra17:

 

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Endlich einmal jemand, der einen "Weckruf" in die richtige Richtung macht.

[Finanzminister]

Was hat Sturm, was der GAK nicht hat?

 

Kann ganz genau beantwortet werden: der "ausgemachte" Sündenbock sitzt - nicht so wie bei uns - nicht mehr im Chefsessel.

 

Bei Sturm arbeitet die Vergangenheit Herr bzw. Frau Staatsanwahltschaft auf => da erfährt man genug über die Vergangenheit!!

 

Und der Zusammnenhalt, den Du da ansprichst - das war schon über die letzten Jahre unser Problem. Egal unter welchem Vorstand .... Außer als es Würstl und Bier um 1 Euro gab.

[hans02]

So? EUER Trainingszentrum wurde auch finanziert. Allerdings hats jetzt schon das Casino Graz. Dafür können weder wir noch die Politiker was.

 

Falsch. Unser Trainingszentrum steckt im GAK. Die 1,2 Mio. Landeshaftung für Sturm und GAK (die bekanntlich nur der GAK bekam, warum auch immer) wurde zur Hälfte durch jenen Betrag, den Sturm für sein Trainingszentrum bekommen hätte sollen, besichert. Soll heißen, der GAK hat sich sowohl das Geld für sein Trainingszentrum, als auch jenes Geld für Sturms Trainingszentrum einverleibt.

 

Schuld ist natürlich HK, weil er der Umwidmung der Gelder seinerzeit zugestimmt hat.

[bertl80]

So? EUER Trainingszentrum wurde auch finanziert. Allerdings hats jetzt schon das Casino Graz. Dafür können weder wir noch die Politiker was.

 

Falsch. Unser Trainingszentrum steckt im GAK. Die 1,2 Mio. Landeshaftung für Sturm und GAK (die bekanntlich nur der GAK bekam, warum auch immer) wurde zur Hälfte durch jenen Betrag, den Sturm für sein Trainingszentrum bekommen hätte sollen, besichert. Soll heißen, der GAK hat sich sowohl das Geld für sein Trainingszentrum, als auch jenes Geld für Sturms Trainingszentrum einverleibt.

 

Schuld ist natürlich HK, weil er der Umwidmung der Gelder seinerzeit zugestimmt hat.

Aber sonst gehts dir schon noch ganz gut, oder? So an Schwachsinn schreiben...

 

Sturm war nicht fähig, die Eigenmittel für ein TZ aufzubringen - deshalb hat man das öffentliche Geld eben anderwertig verwendet. Woher du allerdings die Info hast, dass der GAK die Landeshaftung bekommen hat und Sturm nicht, ist mir schleierhaft.

 

Weiters verschweigst du, um wieviel mehr andere Förderungen und Schuldenerlässe Sturm in den letzten Jahren gegenüber dem GAK bekommen hat (ich denk nur an die "Meisterprämie" und die Geschichte rund um den Gruabn-"verkauf").

[hans02]

Ja mir gehts gut.

 

bzgl. Sturm war nicht fähig: Steht ja eh oben, dass HK selber schuld war

 

bzgl. Förderungen: Wann immer Sturm eine bekommen hat, gabs auch Geld für den GAK und umgekehrt. einer alleine wurde nie gefördert.

 

Und bzgl Gruabn: Eine tolle Förderung von der Stadt, wenn man einen Grund weit unter Wert von einem maroden Verein ankauft (wobei die Schuld wieder beim damaligen Vorstand liegt, der den Verkauf unbedingt wollte)

 

bzgl. Schwachsinn: Stimmt alles genau so, was ich es geschrieben habe. Mußt halt ein bissal googeln.

[bertl80]

Ja mir gehts gut.

bzgl. Förderungen: Wann immer Sturm eine bekommen hat, gabs auch Geld für den GAK und umgekehrt. einer alleine wurde nie gefördert.

Wie passt dieser Satz dann zu deiner These, dass Sturm keine Landeshaftung bekommen hat, der GAK aber wohl?

 

Und was war mit der Meisterprämie? Mir ist nichts bekannt, dass der GAK sowas bekommen hat...

[Spitze Feder]

Ja mir gehts gut.

 

bzgl. Sturm war nicht fähig: Steht ja eh oben, dass HK selber schuld war

 

bzgl. Förderungen: Wann immer Sturm eine bekommen hat, gabs auch Geld für den GAK und umgekehrt. einer alleine wurde nie gefördert.

 

Und bzgl Gruabn: Eine tolle Förderung von der Stadt, wenn man einen Grund weit unter Wert von einem maroden Verein ankauft (wobei die Schuld wieder beim damaligen Vorstand liegt, der den Verkauf unbedingt wollte)

 

bzgl. Schwachsinn: Stimmt alles genau so, was ich es geschrieben habe. Mußt halt ein bissal googeln.

 

Ui, da hat sich ja ein ganz ahnungsloser Schwarzer zu uns verirrt.

 

1.) Trotz aller CL-Einnahmen hat Sturm die Eigenmittel für ein Trainingszentrum nicht aufgebracht

 

2.) Gaben Land und Stadt bei den Erpressungsversuchen von HK in CL-Zeiten nach. HK sagte damals, wenn keine Zusatztribüne gefördert wird, spielt er in Wien. Übrigens: Es war damals kein CL-Spiel ausverkauft und die Zusatztribüne stand umsonst.

 

3.) Wurde in CL-Zeiten von Sturm das Füllhlorn über den Klub ausgestreckt - und es kam viel Geld vom Tourismusressort von Hirschmann. Allerdings nur für den SK Sturm

[hans02]

Ok, dann versuchen wir es mal mit Zitaten aus dem Beschluß der Regierungsvorlage:

 

Am 29.Mai 2006 hat daher die Steiermärkische Landesregierung unter den Aktenzahlen FA12C 21 GA 53/16-2006 und FA12C 21 GA 53/18-2006 dem Landtag zur Beschlussfassung vorgelegt:

 

Genehmigung der Übernahme von Bürgschaften zu Gunsten der Fußballvereine SK Puntigamer Sturm Graz und Liebherr GAK mit einem maximalen Haftungsvolumen von jeweils € 1.200.000,-- durch Abschluss der dieser Landtagsvorlage als integrierender Bestandteil angeschlossenen Haftungsverträge.

 

Zur Bedeckung dieser Beträge wird in der gegeständlichen Regierungsvorlage festgehalten, daß

 

das Land Steiermark mit

Regierungssitzungsbeschlüssen vom 31.3.2003, GZ.: FA12C 21 GA 53/7-2003, vom 26. Mai 2003 GZ.: FA12A 30 be 1/2003-54 und vom 7.7.2003 GZ.: FA 12C 21 GA 53/9-2003 durch stille Beteiligungen bzw. Darlehensgewährungen die Fußballakademien des LIEBHERR GAK und SK Puntigamer Sturm bzw. die Einrichtung von Trainingszentren des LIEBHERR GAK und SK Puntigamer Sturm einer umfassenden Förderungsregelung zugeführt hat, und dass aus noch nicht verbrauchten Anteilen einer stillen Beteiligung an einer stillen Gesellschaft mit der SK Puntigamer Sturm Wirtschaftsbetriebe GmbH (Förderungszweck: Errichtung von Trainingsanlagen) Geldmittel in Höhe von insgesamt € 1,719.124,-- vorhanden sind.

 

Weiters hält man fest:

 

Diese Gelder stehen zur Unterstützung der Sanierungsbemühungen der beiden Bundesligavereine zur Verfügung, da zwischen der SK Puntigamer Sturm Wirtschaftsbetriebe GmbH als Geschäftsinhaberin einerseits und dem Land Steiermark als stiller Gesellschafter andererseits unter Beitritt des Sportclub Puntigamer Sturm (SK Puntigamer Sturm Graz) eine Vereinbarung abgeschlossen wurde, gemäß der auf das genannte Forderungsrecht verzichtet wird.

sowie:

 

Das restliche Haftkapital in Höhe von je max. € 340.438,-- somit insgesamt max. € 680.876,-- ergibt sich aus einem Vorziehen der Bundesligaförderung (jeweils € 70.000,--) für die Saisonen 2006/2007, 2007/2008, 2008/2009 und 2009/2010;

 

Das Vorliegen einer positiven Fortführungsprognose wird im Weiteren als Voraussetzung für das Anziehen der Haftungen gefordert. Für den Fall einer Insolvenz ist vorgesehen:

Zitat:

In den Verträgen ist sicher gestellt, dass das gesamte Haftungskapital, ausgenommen in dem nach den Prognoserechnungen nicht zu erwartenden Insolvenzfall, nur in Teilbeträgen bei Liquiditätsengpässen zum Tragen kommen kann.

 

Q: Regierungsvorlage XV. GESETZGEBUNGSPERIODE - Einl.Zahl 555/1

 

Das heisst: im Jahr 2006 wurden Haftungen für Sturm und GAK abgesegnet, die sich einerseits zu je knapp 30% aus vorgezogenen Bundesligaförderungen jedes einzelnen Vereines zusammensetzten, andererseits war der Großteil dieser Haftungsbeträge - nämlich 70% der 1,2 Mio.EUR, die der GAK erhalten hatte, Geld, das für den SK Sturm vorgesehen war ?!

 

Sturm hat diese Haftung mangels positiver Fortführungsprognose nie ziehen können. Der GAK laut Medien schon.

 

Demnach stimmt es auch, was ich gesagt habe, nämlich dass das trainingszentrum von Sturm im GAK steckt.

[bertl80]

Sturm hat diese Haftung mangels positiver Fortführungsprognose nie ziehen können. Der GAK laut Medien schon.

Was heißt "nie ziehen können"?

 

Sowohl Sturm als auch der GAK haben diese Haftung bekommen, denn sonst hätte weder der eine noch der andere voriges Jahr eine Lizenz bekommen.

 

Durch die Konkurse wurden die Haftungen allerdings hinfällig, bei beiden Vereinen. Das Land hat sich nämlich mit einer Klausel abgesichert, dass die Haftung bei Konkurs innerhalb eines Jahres nicht tragend wird.

 

Oder irre ich jetzt da? Ich bitte um Bestätigung oder Richtigstellung einer anderen Person als Hansi (der übrigens noch immer nix zum Thema früherer Förderungen (Meisterprämie,...) gesagt hat).

[hans02]

Sturm hätte sie bekommen, da es aber im Gegensatz zum GAK (wie auch immer das bei euch möglich war) keine uneingeschränkte positive Fortführungsprognose eines Wirtschaftsprüfers gegeben hat, ist sie bei Sturm nicht schlagend geworden. Sturm bekam die Lizenz, weil ein gutgläubiger Gönner Geld hingelegt hat.

[Finanzminister]

Sturm hätte sie bekommen, da es aber im Gegensatz zum GAK (wie auch immer das bei euch möglich war) keine uneingeschränkte positive Fortführungsprognose eines Wirtschaftsprüfers gegeben hat

 

also die Logik mußt mir mal erklären .... Im GAK Trainingszentrum, das es schon vor 2006 und der aktuellen Landeshaftung gegeben hat, steckt (teilweise) die Sturm Landeshaftung, weil Sturm keine positive Fortführungsprognose eingebracht hat?

 

Sprich: nach Deiner Logik, bekommt jeder, der die Arbeitnehmerveranlagung ausfüllt und bewilligt bekommt, DEIN Geld, weil du sie nicht bekommen hast?

 

Ein Modus ohne Titel ....

Das is mal ein interessanter Ansatz ....

 

gutgläubiger Gönner Geld hingelegt hat.

 

ein Gutgläubiger Gönner? I sag ja immer, dass Leute, die in solche Vereine noch ein Geld stecken (und da nehme ich meinen nicht aus) wirklich "gutgläubig" sein müssen.....

[deportivorojo]

@ hans02

Aus der heutigen Kl. Ztg. Online:

 

2Bankgarantie. Die Gespräche mit Landesrat Manfred Wegscheider seien gut verlaufen. "Es gibt positive Signale seitens des Landes. Wegscheider hat uns schon damals mit der Bankgarantie geholfen. Und auch diesmal ist er für uns da", lobte Rinner. "

 

Ich weiss zwar nicht ob Sturm sie letztendlich nutzen konnte oder nicht, aber die Voraussetzungen waren jedenfalls die gleichen. Wenn wir unsere genutzt haben und ihr eure nicht, ist das allein die Schuld von Sturm. Und das heisst sicher nicht, dass "eure" Bankgarantie in unserem TZ steckt, dann hätte der GAK ja die von Sturm ZUSÄTZLICH bekommen müssen.

 

Das Land hat euch also sicher NICHT benachteiligt. Mich wundert nur, dass es unserem Vorstand gelungen ist, die Bankgarantie zu bekommen. Wenn sie sich nur später auch so angestellt hätten ...

[rotweiss69]

...Sturm bekam die Lizenz, weil ein gutgläubiger Gönner Geld hingelegt hat.

 

bedank dich einfach bei der raiffeisen landesbank steiermark oder für dich raika...

 

ad wegscheider, ist dass der hochbegabte politiker der nicht einmal in der lage ist, rechtskonforme verordnungen zu erlassen...