Wie geht es jetzt weiter?

[Nr.10]

Der Herr Euromillionär ist ein Kapitel für sich. Ich bin nicht bös, dass er nicht bei uns eingestiegen ist. Viele sehen die Kohle, aber nicht den Menschen dahinter. Und auf den kann ich getrost verzichten ... Redets einmal mit den Leuten, die mit ihm zu tun hatten. Dann geht vielleicht einigen ein Lichterl auf ...

 

Ich wollte einfach nur darstellen, dass es sich bei dem Lottomillionär nicht um einen Möchtgernmillionär wie damals den "Garli" handelt. In einer operativen oder öffentlichkeitswirksamen Funktion beim GAK kann ich ihn mir auch nicht vorstellen.

[redmonster]

@ Nr.10:

 

Tja, aber Geld geben ohne Mitreden gibt's bei dem Herren nicht. Was auch sein gutes Recht ist.

 

 

@ warrior_net:

 

Keiner sagt, dass ein Neuanfang einfach wäre, bzw. jetzt überhaupt machbar. Aber andenken kann man ihn. Zumindest das muss erlaubt sein. Ob einer zustande kommt oder nicht sei einmal dahingestellt.

[rotweiss69]

Ich werfe BB nur vor, dass er die Aufsichtspflicht gegenüber seinem Vize sträflichst vernachlässigt hat.

Bei den täglichen Hiobsbotschaften - heute wieder die Meldung wegen der GKK - gehen mir langsam aber sicher Kraft und Engagement aus.

 

leider hat bb und pock bei der gv über diese forderungen nichts gesagt, leider sind wieder alle angelogen worden!!

[MarioKempes]

wenn man beim gak 3500 aufwärts verdient als kicker, dann wunderts mich nicht, dass das gald ausgeht. ich glaub dem bittmann auch die 80tsd an spielerausgaben pro monat nicht. das übersteigt diesen wert sicherlich (ich rechne mit einem hunderter). oder meint man, der super-kapitän spielt unter einem akademikergehalt, rauter ist ein barmherziger samariter und andere spieler detto. will man sparen, werden die hälfte der kicker weggehen, spätestens im winter.

die frage ist aber: wer macht was?

fischl, der "rhetoriker" ? hätte damals das casinostadion sanieren können (stichwort apcoa-garage), aber aus "irgend einem grund" gemma dann nach kapfenberg. weiters war der svetits sein "lehrbua-der jetzt ausgelernt hat" (o-ton er selbst, beim treffen vor konkurs nummer zwei) und warum er manchmal ganz still ist wenns um altlasten geht, weiß wohl nur er...

messner? der roth-handlanger, der dem rudi wirtschaftsprüftechnisch immer als "alles super" ausgestellt hat? einer, der bei gv's schon oft vorne gesessen und auf fragen mit einem "wos wullts denn ihr?" geantwortet hat...

kürschner? lebt in den 80er jahren und hat selbst konkusrverfahren mit dem verein hinter sich...

uund der rest: ein haufen möchtegern-mitttelpunktsteher. damit sie dann beim stammtisch "i bin der gak retter" posaunen können.

der lottomillionär ist ja noch die krönung, eine dubiose gestalt der auf einmal ein "erzroter" sein soll (was er nicht ist)

 

in wahrheit sind wir wieder beim kasperltheater wie vor 3 jahren angelangt. im besten falle rennen uns im winter alle davon (inkkusive startrainer mit top-gehalt) und wir krebsten die nächsten 3 jahre im dunkeln dahin. ob da wirklich ein ehrlicher, fähiger kommt, der dem gak wirklich gutes tun will? ich bezweifle es...

[Rehlein]

wenn alle diesen verein schon erhalten wollen ists vermutlich e besser wenn alle kicker inkl. trainer davonlaufen.

 

wahnsinn auf einmal die gkk-rückstände, was kommt als nächstes?

 

ganz nüchtern betrachtet, dieser jetzige verein wird niemals aber wirklich niemals zur ruhe kommen und jedes jahr wird eine neue forderung kommen, selbst wenns nur vom milchmann ist.

 

ganz ehrlich verstehe ich jeden sponsor der jetzt sagt er steckt keinen cent in dieses fass ohne boden, immerhin bei geld hört sich da auch die grösste zuneigung zu einem verein auf wenn e jeder cent verschwindet.

die sponsoren werden sich auch fragen was mit ihren kröten passiert ist die man reingepulvert hat.

 

die frage ist nur wann sich kik zurückzieht, immerhin erleidet der konzern durch eine misswirtschaft von seiten des gak sicherlich einen image-schaden..

 

ganz ehrlich ich persönlich glaub nicht einmal das alle gehälter bezahlt sind und wer weiß was wieder an rückständen beim red-corner-wirt sind "ggg"

 

das ganze ist schon so traurig und auf einer unteren schiene das man darüber eigentlich nur mehr lachen kann, weil aufregen bringt nix, schadet nur der gesundheit und die soll man sich wegen eines zombie-vereins net ruinieren.

[gaktom]

Zumachen bitte! Das hat so alles keinen sinn mehr! Die haben sicher die Gehälter auch nicht gezahlt!

[rotesgraz81]

Ich mal a frage...Der kürschner damals hat alles auf eine karte gesetzt und gehofft das ma aufsteigen und deswegen war ja dann konkurs nummer 3.. Har jetzt bb auch alles auf eine karte gesetzt und gehofft das ma aufsteigen??Denn er war ja froh das ma net aufgestiegen sind da ja die pämien weg gefallen sind..

[bernardi]

Die derzeitige Führung ist noch in der Pflicht!

So einfach davon stehlen werden sie sich nicht können.

Davon bin ich überzeugt.

[celeb]

Ich mal a frage...Der kürschner damals hat alles auf eine karte gesetzt und gehofft das ma aufsteigen und deswegen war ja dann konkurs nummer 3.. Har jetzt bb auch alles auf eine karte gesetzt und gehofft das ma aufsteigen??Denn er war ja froh das ma net aufgestiegen sind da ja die pämien weg gefallen sind..

 

 

blödsinn! kürschners budget war einfach sowas von unrealistisch, und nicht finanzierbar (deswegen auch der aufschrei von HARA + rücktritt)...also, eh so wie die derzeitige führung...

 

@BB/RP: begleichts EURE schulden....dann wird sich auch ein neuer vorstand finden...

 

Es gilt die Unschuldsvermutung.

[rotweiss69]

wenn man beim gak 3500 aufwärts verdient als kicker, dann wunderts mich nicht, dass das gald ausgeht. ich glaub dem bittmann auch die 80tsd an spielerausgaben pro monat nicht. das übersteigt diesen wert sicherlich (ich rechne mit einem hunderter). oder meint man, der super-kapitän spielt unter einem akademikergehalt, rauter ist ein barmherziger samariter und andere spieler detto. will man sparen, werden die hälfte der kicker weggehen, spätestens im winter. die frage ist aber: wer macht was? fischl, der "rhetoriker" ? hätte damals das casinostadion sanieren können (stichwort apcoa-garage), aber aus "irgend einem grund" gemma dann nach kapfenberg. weiters war der svetits sein "lehrbua-der jetzt ausgelernt hat" (o-ton er selbst, beim treffen vor konkurs nummer zwei) und warum er manchmal ganz still ist wenns um altlasten geht, weiß wohl nur er... messner? der roth-handlanger, der dem rudi wirtschaftsprüftechnisch immer als "alles super" ausgestellt hat? einer, der bei gv's schon oft vorne gesessen und auf fragen mit einem "wos wullts denn ihr?" geantwortet hat... kürschner? lebt in den 80er jahren und hat selbst konkusrverfahren mit dem verein hinter sich... uund der rest: ein haufen möchtegern-mitttelpunktsteher. damit sie dann beim stammtisch "i bin der gak retter" posaunen können. der lottomillionär ist ja noch die krönung, eine dubiose gestalt der auf einmal ein "erzroter" sein soll (was er nicht ist) in wahrheit sind wir wieder beim kasperltheater wie vor 3 jahren angelangt. im besten falle rennen uns im winter alle davon (inkkusive startrainer mit top-gehalt) und wir krebsten die nächsten 3 jahre im dunkeln dahin. ob da wirklich ein ehrlicher, fähiger kommt, der dem gak wirklich gutes tun will? ich bezweifle es...

 

 

und warum bist dann du am montag nicht aufgestanden und hast gesagt ich nehme das ruder in die hand? Immer nur im forum weissheiten von sich geben ist ja schön und gut, nur man muss halt akzeptieren, dass am montag nur die besagten herren (fischl, kürschner etc) noch was bewegen wollen. Die herren bb und pock sind wie kleine kinder ins winkerl schmollen gegangen und sonst hat sich niemand gefunden...Das ist leider realität!

[buspepi]

und warum bist dann du am montag nicht aufgestanden und hast gesagt ich nehme das ruder in die hand?

 

am montag ist niemand aufgestanden und hat gesagt "ich nehme das ruder in die hand"

 

konkurserfahrene expräsidenten ("wir sind eure expräsidenten" - zit. point break) haben die chance ergriffen, sich einbild der situation zu machen. wenn hier was raus kommen sollte, dann wird hier wieder jemand das ruder übernehmen, von/für den das schon länger geplant war, aber niemand hat am montag einen kopfsprung ins kalte wasser gewagt - vielleicht sitzen uns die herren ja im dezember gegenüber, um sich mit einem "i hob nur gschaut" wieder zu verabschieden...

[MarioKempes]

meine stimme war anwesend, montags am abend ist es eben für manche schwer, körperlich auch anwesend zu sein. ganz einfach. außerdem habe ich weder die fähigkeiten, kontakte oder erfahrung, das ruder an die hand zu nehmen. und nur um im rampenlich zu stehen, das wär genau das was ich eigentlich verachte.

also entweder bist du einer dieser "retter" (daher deine emotionale meldung) oder du glaubst ganz fest dran, dass diese herren nur das beste für den gak wollen.

 

nun, wennst mal in "diesen kreisen" ein wenig erfahrung in sachen handschlagqualität, inhaltsloses blabla und lügen ins gesicht gemacht hast - dann würdest auch du dich darüber alterieren, dass vorallem leute wie walter messner sich hinstellen und in dieses nicht gewählte und ohne vorgaben agierende irgendwas-gremium reinschleichen.

frage dann an dich: macht das den gak in der öffentlichkeit seriös? wirkt das, als ob da "endlich was weitergeht"? für mich als einfaches mitglied-also teil des gak-schaut das so aus, als ob sich der gestörte hund weiterhin in den eigenen schwanz beisst bis er verblutet. und das darf ich immer sagen.

 

die wahrheit tut eben manchmal weh.

[gaktom]

Für mich stimmt da hinten und vorne nichts! Beim Opi war klar das der Kader zu teuer war mit Spieler wie Früstük,Toth,Vuksanovic usw! Das waren alle zum Teil Ex Bundesligaspieler oder Spieler mit viel erfarung. Aber das der Kader denn wir letztes Jahr gehabt haben so teuer gewesen ist das man das mit Aufsteigen um jeden Preis vergleichen kann verstehe ich nicht. Berger ,Nutz,Murg,Kammerhofer,Hofer,Schilling sind ja alles Jungs von unserer Jugend gewesen. Ein Durlacher,und Brauneis gingen sogar noch arbeiten dazu. Leitgeb war nur ein halbes Jahr dabei. Kollmann war weg im Winter. Mir ist schon klar das mehr zu zahlen ist als die Kampfmannschafft. Aber von Preis her war der Kader gegen die von Klagenfurt,Lask,Pasching ein Hofer gegen Merkur. Auch der Kader der jetzt da ist kann nicht so teuer sein das man sagt,ok die Spieler sind zu teuer. Die meisten können ja noch froh sein hier zu sein. Für mich schaut es so aus als wurde das Geld für was anderes verwendet als für den GAK!!! Die meisten kosten sind ja noch zu zahlen TZ,GKK usw ! Das alle Spieler so super Vertäge haben glaube ich nicht.

[PrinzEugen]

Für mich stimmt da hinten und vorne nichts! Beim Opi war klar das der Kader zu teuer war mit Spieler wie Früstük,Toth,Vuksanovic usw! Das waren alle zum Teil Ex Bundesligaspieler oder Spieler mit viel erfarung. Aber das der Kader denn wir letztes Jahr gehabt haben so teuer gewesen ist das man das mit Aufsteigen um jeden Preis vergleichen kann verstehe ich nicht. Berger ,Nutz,Murg,Kammerhofer,Hofer,Schilling sind ja alles Jungs von unserer Jugend gewesen. Ein Durlacher,und Brauneis gingen sogar noch arbeiten dazu. Leitgeb war nur ein halbes Jahr dabei. Kollmann war weg im Winter. Mir ist schon klar das mehr zu zahlen ist als die Kampfmannschafft. Aber von Preis her war der Kader gegen die von Klagenfurt,Lask,Pasching ein Hofer gegen Merkur. Auch der Kader der jetzt da ist kann nicht so teuer sein das man sagt,ok die Spieler sind zu teuer. Die meisten können ja noch froh sein hier zu sein. Für mich schaut es so aus als wurde das Geld für was anderes verwendet als für den GAK!!! Die meisten kosten sind ja noch zu zahlen TZ,GKK usw ! Das alle Spieler so super Vertäge haben glaube ich nicht.

 

Dass der Kader des letzten oder gar des heurigen Jahres entscheidend für den Untergang ist, wag ich allerdings auch zu bezweifeln...Oder manche Herren haben Verhandlungsgeschick gezeigt und werden weit über Wert bezahlt, wer weiß

[Ras Tschubai]

Wenn ich mir jetzt vorstelle, der Sanierungstrupp hat Erfolg, bringt auch einen Vorstand ans Licht, wir fangen vielleicht sogar wieder einmal schuldenfrei an, wie gehts DANN weiter? Ein, zwei Jahre wirtschaftlich scheinbar ganz in Ordnung, dann wieder aus heiterem Himmel eine GV mit Konkursdrohung? Ist die Regionalliga einfach nicht finanzierbar? Mit Sponsorensuche wirds jetzt ja sicher auch nicht einfacher...

[Finanzminister]

Was mich mal als Mitglied nun wirklich interessieren würde (nach der x-ten Nachricht, dass wir pleite sind und bei der GKK Beiträge schuldig), wäre eine geschwärzte Liste wo die einzelnen Gehältern (Fixum + etwaige Prämien) Zeile für Zeile aufgelistet sind ... ohne Namen ....

 

Wäre echt interessant, was man in Ö. als Regionalliga- und somit Amateurspieler verdient ... vor allem beim GAK

 

Fixum/Aufwandsentschädigung - Punkte Prämie - Sonstige Einkünfte und Zuwendungen (Fahrzeug, GVB Jahreskarte whatever) ...

 

also je Spieler der Kampfmannschaft (inkl. Trainerstab) (ohne den Namen Preis zu geben)

 

muss nicht mal auf- oder absteigend sortiert sein ...

 

Grundsätzlich ist es mir ja Wurscht und gönne jedem was er verdient (oder für sich geschickt verhandelt hat), aber hier stimmt offenbar etwas nicht ... und zwar gewaltig ...

Und wenn dann diese Zahlen offen liegenb dann kann man auch erkennen wo denn die Kosten-Treiber herkommen. Und wenn es dann plötzlich eben nicht das Gehalt ist, dann muss der Hund wo anders begraben sein.

 

Aber das Thema Transparenz ist in Ö. ja auch ein eher stiefmütterlich behandeltes ...

 

Irgendwo muss ja das Loch zu finden sein, dass daran Schuld ist, dass der Verein, mit den meisten Zusehern in der Regionalliga permanent kracht wie eine dürre Semmel ... Und es andere Vereine, die bei Sponsoren und Zusehern weit unter unserem Niveau agieren, scheinbar spielerisch locker mithalten ohne finanziellen Aderlass.

[celeb]

Ist die Regionalliga einfach nicht finanzierbar?

 

wenn ich mehr ausgebe als einnehme, dann natürlich nicht. das ist aber nichts regionalliga-spezifisches. da muss ich halt mal den hebel ansetzen, und wenn ich merk, dass ich mir als amateurverein eig. keine profispieler leisten kann, warum mach ich es dann?

[gaktom]

Wenn ich mir jetzt vorstelle, der Sanierungstrupp hat Erfolg, bringt auch einen Vorstand ans Licht, wir fangen vielleicht sogar wieder einmal schuldenfrei an, wie gehts DANN weiter? Ein, zwei Jahre wirtschaftlich scheinbar ganz in Ordnung, dann wieder aus heiterem Himmel eine GV mit Konkursdrohung? Ist die Regionalliga einfach nicht finanzierbar? Mit Sponsorensuche wirds jetzt ja sicher auch nicht einfacher...

Das einzige was wir machen können ist wirklich alles auf Amateure umstellen! ALLES! Maximal so wie es HB gemacht hat mit einen Profi und der muss was bringen. Von der UPC weg aber wirklich.Man könnte auch in Gratkorn spielen oder wo anders. Wer richtiger GAK Fan ist schaut auch in Gratkorn oder wo anders zu. Unnötige Funktionen streichen zb sowas wie Lang usw war für die Fische,aber er hatte die Taschen voll. Auch Sportdirektor das verlängern von Verträgen kann auch ein Trainer mit Vorstand übernehmen. Transparenz bei den Finanzen zb Monatlich ein Bericht auf der Homepage plus und minus! So würden auch die Sponsoren sehen wo das Geld hingeht

[christ13]

wenn ich mehr ausgebe als einnehme, dann natürlich nicht. das ist aber nichts regionalliga-spezifisches. da muss ich halt mal den hebel ansetzen, und wenn ich merk, dass ich mir als amateurverein eig. keine profispieler leisten kann, warum mach ich es dann?

 

Weilst am Ende der Saison Relegation spielen willst/mußt.

[Grazer Athletiksport Klub]

Der "gordische Knoten" muss jetzt endgültig zerschlagen werden, weil die ganze Sache immer komplizierter wird: immer weitere Altlasten tauchen auf, keiner vertraut mehr dem anderen, schwierige wirtschaftliche Lage (Sponsoren) und kein wirklicher sportlicher Erfolg. Die Marke "GAK" auch durch die Platzstürmer von Hartberg schwer beschädigt (Danke, auch!), dazu noch der anstehende Prozess gegen RR etc. etc. etc.

 

Ich glaube, im Moment kann wirklich niemand die Lage wirklich überblicken, bin gespannt was das "Gremium" da an das Tageslicht bringt. Fürchte aber, dass das ziemlich schwierig werden wird.

 

Letztlich stellt sich mir wirklich die Frage, ob nicht tatsächlich mit einer Neugründung (bei allen Schwierigkeiten, die damit verbunden sind) diese "Geister der Vergangenheit" verschwinden!?

 

Frage ist halt, wie reagiert der "normale" GAK-Fan (wie dick ist die Decke?) und die sonstigen Unterstützer (Eltern, Sponsoren etc.).

 

W.

[shorty]

Für alle, die nun sagen "aber der Kader kann es nicht sein", sollten sich eines vor Augen führen.

Es ist völlig unerheblich, welche Summen einzelne Spieler oder angestellte derzeit verdienen - egal ob für ein Butterbrot oder Spitzenverdiener. Die vom Bittmann zugegebenen (meiner Meinung nach aber zu niedrig angegebenen) Personalkosten verursachen 80.000 Euro im Monat, das sind aufs Jahr gerechnet 1,12 Millionen. Das ist der Posten, den man vor einer Saison aber am einfachsten beeinflussen kann. Vergesst den ungerechten TZ Vertrag, die hohe Stadionmiete mal. Man kann auch mit diesen Punkten ein ausgeglichenes Budget aufstellen, braucht keine eigene Kohle reinstecken und schließt nicht mit einem Minus ab. Dann ist der Kader eben billiger und warscheinlich unerfolgreicher. Aber am Ende des Tages ist das wirtschaftliche Überleben gesichert.

Und wenn man schon den Investoren ans Bein pinkelt und versucht, da raus zu kommen, dann habe ich verdammt nochmal Rückstellungen zu bilden! Die GKK Abgaben nicht zu zahlen, weil ich den Kader zu teuer gemacht habe, ist sowieso die Spitze des Eisbergs und dafür gehören die Verantwortlichen eigentlich übers Knie gelegt und mitn Gürtel bearbeitet!

[gandalf_the_white]

Irgendwo muss ja das Loch zu finden sein, dass daran Schuld ist, dass der Verein, mit den meisten Zusehern in der Regionalliga permanent kracht wie eine dürre Semmel ... Und es andere Vereine, die bei Sponsoren und Zusehern weit unter unserem Niveau agieren, scheinbar spielerisch locker mithalten ohne finanziellen Aderlass.

 

Und genau das ist es, was ich auch nicht kapier!!! Verschlingt wirklich Kader, Stadion und TZ das ganze Geld??

[shorty]

Weilst am Ende der Saison Relegation spielen willst/mußt.

 

Wer noch immer sportlichen Erfolg verlangt und dann jammert, wenn dieser mal wieder erkauft wird, dem ist eh nicht mehr zu helfen.

Leuten die einfach nicht verstehen wollen, dass es besser ist, der Verein existiert und spielt halt im Unterhaus, die gehören mit dem nassen Fetzen durch ganz Graz geschlagen. Suchts euch einen anderen Verein, wenn ihr Bundesliga schauen wollt, aber verlangts net einen Aufstieg, wenn er net finanzierbar ist.

[buspepi]

Und genau das ist es, was ich auch nicht kapier!!! Verschlingt wirklich Kader, Stadion und TZ das ganze Geld??

 

es gibt einige hier im forum, die selber kicken, die daher ganz genau wissen, was sie so in der oberliga, der unterliga usw. verdienen, was die kollegen bekommen und wie das ganze sich "offiziell" darstellt.

 

nur ein beispiel: ein mittelfeldmann wechselt aus der "heute für morgen"-liga in die oberliga, weil er da mehr verdient, dennoch kostet er den verein weniger. hier wird schon einiges an kohle liegen, in dieser kluft zwischen real ausbezahltem und offiziell bezahltem geld. es wäre auch interessant, wie groß diese kluft bei uns trotz abgaben war/ist bzw. ob sie noch besteht.

 

es ist aber tatsache, dass in der RL kein konkurrent so ein budget wie wir hat und trotzdem nicht einfach die besten spieler bei uns spielen...

[shorty]

Ich vermute übrigens, dass die Zuschauerzahlen letztes Jahr zwecks der Medienwirksamkeit durchaus nach oben korrigiert wurden, und dass es zumindest aus dem Schnitt keine allzugroßen Mehreinnahmen gab. Deshalb noch unverantwortlicher neue Spieler zu holen. Dass die Mehreinnahmen bzw. geringeren Kosten (Prämie) vom Saisonende nicht mal in einem positiven Ergebnis resultierten, zeigt nur, wie hier schon wieder gewirtschaftet wurde.

Und Leute, man kann natürlich davon ausgehen, dass die Zahlen auch geschönt sind.