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Medien-Thread: Zeitungsartikel, Homepageberichte etc.


zirbengeist-1902

Empfohlene Beiträge

vor 4 Stunden schrieb panatronics:

Das Dortmund sich quasi nur über den BVB definiert ist klar. Aber die Beisln vorm Stadion laden zur Vorbesprechung ein. Gastronomische Infrastruktur vorm Stadion? Die grindigen 2 Lokale? Oder die Bierwagen vom lizensierten Ausschankbetreiber? No... Also mich motiviert im Gegensatz zu Weinzödl nix mehr als 20 min vorm Spiel zu erscheinen. Und ich kann nur von meinem Umfeld sprechen. Stetig von der 1. Klasse bis zur RL kamen mehr Freunde dazu, die nicht von Geburt an in ein rotes Korsett gepackt wurden. Das Event hat sie angezogen und als logische Konsequenz wurden Merchartikel gekauft, auch für deren Kinder. Und so sind auch wieder junge Menschen für die Zukunft in ein rotes Korsett gesteckt worden :-)

Nach dem Aufstieg und dem Umzug in die Schüssel war Euphorie zu spüren. Aber ich hatte den Eindruck, dass diese schon vor C19 abgenommen hat. Und zumindest in unserer Truppe hat das nicht mit sportlichen Erfolg oder Misserfolg zu tun. Sonst hätten wir das Unterhaus nicht Woche für Woche zelebriert. 

Woran wird es dann wohl liegen? 

Doch liegt es an Sportlichen. Da Alte GAK Fans wieder kommen. Das Unterhaus war ein eigenes Gefühl ja. Aber auch das Cup Spiel gegen die Austria im vollen Stadion mit Auswärtsfans war geil. Sportlich hängt alles ab. Wir sind nie in die Nähe der RL Zeit mit Stöger an die Zuschauerzahlen gekommen. Es war die Euphorie die gebracht wurde.  Und da war das Stadion auch nicht Schuld.Und am Anfang bei der Eröffnung von Liebenau war viel da wo man hin konnte. Nach dem Untergang war alles weg. Ist klar das nix mehr da ist. Mir hat die Unterhaus Zeit sehr gefallen. Aber bevor man Stadion basteln geht ist mir eine Akademie 10 Mal lieber. 

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vor 1 Stunde schrieb 1902!!!:

Weinzödl hatte einen Flair wie die Anfield Road, sorry für den drastischen Vergleich, aber hier wurden Spiele gedreht welche du in Liebenau nie wieder gedreht hättest. Eine Crowdfunding für ein neues Stadion 😄. Wahrscheinlich total unrealistisch.

Ja die Austria wußte ja gar nicht wie heiß es dort wird. Wir haben das Spiel gegen die gedreht in Weinz.......ups war ja Liebenau 😏

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vor 3 Stunden schrieb abdomen-sono:

Geld hat die Gemeinde Graz genug. Die Frage ist nur wie und wo sie das Geld investieren wollen. Pläne und Überlegungen in Richtung Gondel oder U-Bahn lassen grüßen. Das Steuergeld muss ja zur Ankurbelung der Wirtschaft in Infrastruktur investiert werden. Die Frage ist nur wie und wo?

Freilich hat die Stadt Graz relativ viel Geld, dass sie ausgeben muss (für gesetzliche Pflichtausgaben) und will, wobei beim wollen natürlich der politische Wille bzw. politische Entscheidungen dazugehören. Und so weit ich das verstehe, gibt es im Moment keinerlei Anzeichen, dass die Stadt mindestens einen zweistelligen Millionenbetrag in ein neues Stadion im Grazer Nord investieren möchte.

Was die Anbindung mit einer Tram betrifft, so kann ich mir kaum vorstellen, dass man für zwei, drei Spiele pro Monat nochmals einen mindestens zweistelligen Millionenbetrag in eine Tramstrecke investieren wird, selbst wenn es da einen Park-&-Ride mit 600 Parkplätzen gäbe, die Leute kannst du ein paar Bussen abfahren, wenn dann braucht man dort ein Subzentrum (wie Andritz) oder eine ordentliche Nahverkehrsdrehscheibe (wie in Gösting geplant), dann macht ein Tramanschluss, der dann auch entsprechend über den Tag etc. genutzt wird (und nicht stundenweise), schon eher Sinn (und das ganz hat nix damit zu tun, dass man sich einbildet eine U-Bahn zu müssen - wobei es eh nur bei wollen bleibt, weil müssen tut man es eh nicht!).

W.

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Welche alten GAK Fans? 

Ich bin 40 und gehöre schon zu den älteren. Alle die 2007 beim Absturz Ü60 waren gibt es quasi nimmer. Und dazwischen sind Generationen und Jahrgänge an die Zweitgeborenen verloren gegangen. 

Die Stagnation der Zuschauerzahlen kann man schon länger beobachten. Die liegen zw 2.000 und 3.000. Bei einem Lauf wie Anfang Saison 2019 gegen Klafu waren es. Knapp 4.000 was ich im Kopf hab. 

Gegen die FAK oder Salzburg waren Leute im Stadion, die sonst nie oder maximal ein oder zweimal im Jahr kommen würden. Wer das nicht wahrnimmt ist mMn Realitätsverweigerer. 

Ich bleib dabei. Ich würde ein Stadion für 5 oder 6.000 nehmen, wenn die Schwoazn dafür Liebenau bekommen. Mit Adaptionsmöglichkeiten auf 10.000, die wir wohl erst in langer Zeit brauchen werden. Graz gibt nicht mehr her. Nicht einmal Stnrw hat es geschafft, obwohl sie für die Masse alleine da waren. 

Und lieber mal ein "Ausverkauf" vermelden, als immer nur mit 15% ausgelastet und Stimmungstöter. 

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vor 11 Minuten schrieb panatronics:

Welche alten GAK Fans? 

Also, ich kenne zig Leute über 50, 60, 70, viele davon haben sich Weinzödl nicht angetan (deshalb kennst du sie wahrscheinlich nicht 😉). Von der alten Generation gibt es noch mehr GAKler als man denkt und die lockt man eher nach Liebenau als nach Weinzödl. Das "Loch" ist die Generation, die rund um 2007 - 2012 gerade im Volksschulalter war ...

Und zu den Zuschauerzahlen, die besucherstärksten Spiele sind den Geisterspielen zu Opfer gefallen, trotzdem war der Schnitt ggü der RLM deutlich höher: 2.200 vs 3.200 - das ist eine Steigerung von 30 %!!!

Die Cupspiele sind sicherlich eine Momentaufnahme, aber da sieht man, was immer noch möglich ist ...

Frage ist eher, wie man die Alt-Knofel aktiveren kann, wieder ins Stadion zu kommen.

W.

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vor 7 Minuten schrieb panatronics:

Welche alten GAK Fans? 

Ich bin 40 und gehöre schon zu den älteren. Alle die 2007 beim Absturz Ü60 waren gibt es quasi nimmer. Und dazwischen sind Generationen und Jahrgänge an die Zweitgeborenen verloren gegangen. 

Die Stagnation der Zuschauerzahlen kann man schon länger beobachten. Die liegen zw 2.000 und 3.000. Bei einem Lauf wie Anfang Saison 2019 gegen Klafu waren es. Knapp 4.000 was ich im Kopf hab. 

Gegen die FAK oder Salzburg waren Leute im Stadion, die sonst nie oder maximal ein oder zweimal im Jahr kommen würden. Wer das nicht wahrnimmt ist mMn Realitätsverweigerer. 

Ich bleib dabei. Ich würde ein Stadion für 5 oder 6.000 nehmen, wenn die Schwoazn dafür Liebenau bekommen. Mit Adaptionsmöglichkeiten auf 10.000, die wir wohl erst in langer Zeit brauchen werden. Graz gibt nicht mehr her. Nicht einmal Stnrw hat es geschafft, obwohl sie für die Masse alleine da waren. 

Und lieber mal ein "Ausverkauf" vermelden, als immer nur mit 15% ausgelastet und Stimmungstöter. 

Ich kenne ein ein Haufen Leute die im Unterhaus je Liga einmal GAK gesehen haben und ab Liga 2 regelmäßig wieder gekommen sind. Die konnten mit der Sportlichen Situation und Platz wenig Anfangen. Sind auch um die 35 bis 40. Sturm war gegen Rapid öfter voll. Und nur 6000 bei einen Stadion wo man selber immer die Kosten tragen muß ist auch Gefährlich. 

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Ja dann gehen wir mal echt davon aus es läuft gut. Mehr Schnitt als im Meisterjahr mit 9.000 wird es nicht geben. Ich glaube auch, dass diese Zahl unrealistisch ist. Wir hatten von der UL an immer etwa 1.800 +/-. Dann tust die Ü60 dazu die du erwähnt hast, die wieder nach Liebenau kommen. Ein Schnitt von 4.000 wäre schon genial und da müsste es schon gut laufen. 

Liebenau wird nix mehr für mich. sch**** Architektur, keine Infrastruktur zum Verweilen und zu groß. 

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LL/OL war der Schnitt um 2.000, UL/1. Klasse ca. 1.500, GL ca. 1.300

Die Meistersaison RLM 2012 war der Schnitt knapp 3.600, die Jahre in der Bundesliga 1996 - 2007 zwischen 4.500 und 9.000 (da hat damals niemand geschrieen, dass das Stadion zu groß war, sondern eher umgekehrt und man darf nicht vergessen, dass Spiele gegen die Zweitgeborenen, Rapid etc. natürlich mehr Leute anlocken und man entsprechende Kapazitäten braucht).

Grundsätzlich wird mit dem sportlichen Erfolg auch die Nachfrage steigen ...

W.

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vor 1 Minute schrieb gaktom:

Ich kenne ein ein Haufen Leute die im Unterhaus je Liga einmal GAK gesehen haben und ab Liga 2 regelmäßig wieder gekommen sind. 

Warum hatten wir dann trotz massiver Euphorie nach den unglaublichen Jahren und den ganzen Aufstiegen keinen massiv höheren Schnitt? 

Träumen darf erlaubt sein, aber auf absehbare Zeit bitte nicht in der Vergangenheit leben. 

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vor 9 Minuten schrieb panatronics:

Warum hatten wir dann trotz massiver Euphorie nach den unglaublichen Jahren und den ganzen Aufstiegen keinen massiv höheren Schnitt? 

Eine 30%ige Steigerung gegenüber dem Vorjahr ist dir nicht massiv genug, trotz fehlender Spitzenspiele (7 der 15 Heimspiele konnten nicht vor Publikum ausgetragen werden) und sportlichen Problemen?

W.

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Sorry, so einfach geht's jetzt auch nicht: du stellst Dinge in den Raum, die (nicht nur) ich argumentativ entkräften wollen und du schreibst dann, dass ich keine anderen Meinungen zulassen kann oder möchte. Wie ist das dann bei dir? Du hast das Thema angefangen und u. a. die Frage gestellt, wie das mit dem Schnitt ist? Deine Meinung bleibt dir unbenommen, aber der Sinn einer Diskussion ist ja der Meinungsaustausch, den du in der Sache wolltest und da geht es nicht um das letzte Worte, sondern um einen respektvollen Umgang mit der Meinung von anderen und nicht so ein beleidigtes Posting, wenn einem die Meinung von anderen nicht passt!

W.

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vor 20 Minuten schrieb panatronics:

Warum hatten wir dann trotz massiver Euphorie nach den unglaublichen Jahren und den ganzen Aufstiegen keinen massiv höheren Schnitt? 

Träumen darf erlaubt sein, aber auf absehbare Zeit bitte nicht in der Vergangenheit leben. 

Na weil nach Klagenfurt wir fast nur mehr auf denn Sack bekommen haben. Warum soll nach 4 Niederlagen in Serie die Zahl steigen? So viele S&M Liebhaber werden wir in der Steiermark nicht haben die noch dazu GAK Fans sind 😁 Die Spiele bis zu Corona Beginn war wirklich nur für die was die auf Schmerzen stehen. Für das hatten wir um 10:30 gegen FAC noch viele Zuschauer. Vielleicht wollten viele nur DP Erlösung sehen oder wir sollen einen Investor aus der Branche Hardcore Sex finden 🥳

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vor einer Stunde schrieb Grazer Athletiksport Klub:

Sorry, so einfach geht's jetzt auch nicht: du stellst Dinge in den Raum, die (nicht nur) ich argumentativ entkräften wollen und du schreibst dann, dass ich keine anderen Meinungen zulassen kann oder möchte. Wie ist das dann bei dir? Du hast das Thema angefangen und u. a. die Frage gestellt, wie das mit dem Schnitt ist? Deine Meinung bleibt dir unbenommen, aber der Sinn einer Diskussion ist ja der Meinungsaustausch, den du in der Sache wolltest und da geht es nicht um das letzte Worte, sondern um einen respektvollen Umgang mit der Meinung von anderen und nicht so ein beleidigtes Posting, wenn einem die Meinung von anderen nicht passt!

W.

Nicht böse sein aber obwohl deine Meinung auch nur sehr subjektiv und deine Daten und Zahlen ausschließlich der Vermutung entspringen und keinesfalls valide sind bist du in der Diskussion sehr absolut.

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vor 11 Minuten schrieb Lok III:

Nicht böse sein aber obwohl deine Meinung auch nur sehr subjektiv und deine Daten und Zahlen ausschließlich der Vermutung entspringen und keinesfalls valide sind bist du in der Diskussion sehr absolut.

Sorry aber das mit der Steigerung stimmt was er geschrieben hat. Dabei lese von dir und panatronics eigentlich nur neues Stadion brauchen wir. Wer zahlt ....? Wie kommen wir für die Kosten auf .....? Und Stadion brauchen wir....

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vor 13 Minuten schrieb gaktom:

Sorry aber das mit der Steigerung stimmt was er geschrieben hat. Dabei lese von dir und panatronics eigentlich nur neues Stadion brauchen wir. Wer zahlt ....? Wie kommen wir für die Kosten auf .....? Und Stadion brauchen wir....

Dann liest du aber schlecht

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Wir können in der Stadionfrage bezüglich Zuschauerentwicklung, sportlichem Erfolg, Unterstützung von der öffentlichen Hand, etc alle nicht in die Zukunft sehen. Und das eigene Stadion in Weinzödl ist genauso wenig die einzige richtige Antwort wie Liebenau, das hat alles pro und contra.

Tatsache ist aber dass der Erhalt des Status-Quo Liebenau im Moment die Risiko-ärmere Variante ist, schon allein deswegen weil man für Weinzödl egal in welcher Größe man nun ein Stadion haben will massiv investieren muss um auch in Liga 1 spielen zu dürfen. Wir haben mit unseren Planungen im Verein über die Jahre das gemacht was drin war und tut mir leid - Weinzödl-Ausbau ist jetzt nicht drin.

vor 20 Stunden schrieb Lok III:

Das ist genau des Pudels Kern. Was brauchen wir?
Dazu wäre es sinnvoll Ideen zu sammeln, seriöse Konzepte auszuarbeiten und mögliche Varianten und Szenarien durchzudenken. Dafür braucht es aber nicht nur gute Ideen und viel Leidenschaft sondern auch Zahlen am Tisch.
Erst wenn das auf dem Tisch liegt kann geprüft und diskutiert werden was am besten mit unseren zukünftigen Ambitionen und Möglichkeiten zusammenpasst. Erst dann können mögliche Projektpartner (Stadt) gewonnen werden. Um diesen Prozess in entsprechender Qualität abzuwickeln muss man sich genügend Zeit nehmen, sonst ist einfach zu viel Emotion und zu wenig Ratio der Taktgeber. Deshalb wäre ein zeitnaher Beginn einer breiten Diskussion angebracht um nicht von andernorts geschaffenen Tatsachen überrascht und letztendlich überrollt zu werden.

Ich stimme dem ja grundsätzlich zu und Konzepte in der Schublade zu haben ist immer gut. Die Konzepte werden aber vermutlich im Detail nicht im Forum ausgearbeitet werden, und wenn dann nicht in Prosa-Form im Medien-Thread.

Und den Druck bezüglich zeitnahem Beginn damit wir nicht von andernorts geschaffenen Tatsachen überrollt werden verstehe ich nicht. Wir können nicht viel mehr machen als wirtschaftlich solide zu Arbeiten und keine zu großen Risiken einzugehen (Austria anyone?) und wenn wir das durchhalten dann werden wir Erfolg haben.

Nocheinmal, ich kann den Wunsch nach einer Heimat und alles was gegen Liebenau spricht verstehen. Aber wenn dann Leute nach dem wie Fragen wenns um Weinzödl geht wäre es schon auch gut nicht beleidigt zu sein nur weil andere mit Liebenau leben können.

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Jetzt gebe ich auch noch meinen Senf zu Weinzödl und Stadion dazu😀

Ich würde am Trainingszentrum selbst keinen Trainingsplatz verbauen, entfernen oder sonst was, weil ich glaube die Auslastung mit Jugend(Burschen und Mädels), Kampfmannschaften und vielleicht mal die Akademie diese Plätze braucht.

Das Hauptfeld, zur Zeit, passt auch für Kampfmannschaft 2, U19 und KM-Frauen. Die Profis trainieren auch drauf.

Die ganzen Jugendmannschaften, sollten hier 2 Trainingsplätze einem Stadion weichen(wie in einer Skizze), hätten dann zu wenig Plätze. Wir hatten in der Vergangenheit schon das Problem, wie wir noch die Körösistraße hatten, dass die Jugendmannschaften kreuz und quer in Graz verstreut waren...Bulme Platz, Caritas Platz, Gösting, damaliger FC Graz Platz, Eggenberg, Rein, usw...das würde ich nicht gut finden.

Wo Platz wäre ist gegenüber dem TZ, keine Ahnung wen die Grundstücke gehören, aber Platz wäre zumindest...das wäre so mein Traum...😉

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Die Diskussion hier ist etwas aus dem Ruder gelaufen. Das nehme ich zum Teil auch auf meine Kappe. Was die Diskussion aber zeigt ist, dass es zum Thema Spielstätte in der Anhängerschaft völlig unterschiedliche Ansichten und Wahrnehmungen gibt. Fix ist, dass derzeit in Liebenau gespielt wir und das für den Moment auch passt. Einen Think-Tank für diese Frage würde ich mir aber wünschen.

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Sub7ero hat unten auf Seite 598 eigentlich alles gesagt, 100% Zustimmung zu diesem Posting.

 

Zitat

In Weinzödl haben ehemalige Vorstände zwar versucht sich selbst ein Denkmal zu setzen, dem GAK hat dieser Bau leider langfristig nicht geholfen. Es geht nicht nur um das Thema Platz, als Verein wie der GAK brauchst du Entwicklungspotential und zumindest die Chance auf einen Ausbau und EL mit 10-12K Kapazität mit dementsprechenden Vermarktungsmöglichkeiten. Alles andere ist wiedermal kurzfristige Denkweise und Aktionismus ala Mid 2000er - investiert man jetzt 10mio in ein 4000er in Weinzödl war’s das für die nächsten 20 Jahre mit irgendwelchen politischen Moves und wir sind erst wieder limitiert - Stichwort “jetzt haben wir euch eh a Stadion baut”

Das ist leider notwendig und mit Vogel- und Wasserschutz + keiner ordentlichen öffentlichen Infrastruktur dort schwer machbar. Mal schauen wohin die Reise geht, ich hab das träumen nicht aufgegeben aber am jetzigen Platz ist ohne politischen Ruck nichts drinnen. Am liebsten hätte ich das Sturmstadion Liebenau und eine neue Nordeinfahrt mit Pendlerzentrum im TZ + einem neuen Stadion im englischen Stil mit offenen Ecken, ordentlich gebaut ohne zu übertreiben mit einer Kapazität von 10K ink Steh/Sitz Kombi, Businessseats die du einfach brauchst und der Möglichkeit durch verbauen der Ecken oder etwaigem aufstocken auf 12-15K auszubauen. Ein schönes Beispiel für ein tolles Stadion ohne massiv zu übertreiben ist Regensburg. Auch Ried etwas größer finde ich absolut passend.

Da reden wir aber von 30-40mio für Stadion + Co, Umsiedelung der American Sports und einer Infrastruktur Offensive mit XXX Millionen um den öffentlichen Verkehr in den Norden zu beleben und die Pendler Bedingungen zu schaffen die Graz im Norden eigentlich bräuchte. Ob das realistisch, wage ich zu bezweifeln. Die Stadt macht aktuell lieber Alibi Renovierung in Liebenau, einem der schrecklichsten Stadien Österreichs- dass vor allem aktuell die Vereine vor die Problematik stellt Sponsoren präsentieren zu können - und versucht krampfhaft mit irgendwelchen schwindligen “Plätzen” einen Funken von Atmosphäre zu schaffen. Wer in letzter Zeit einmal dort war tut sich aber schwer, hier eine wirkliche Verbesserung zu erkennen.

 

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vor 2 Stunden schrieb rote ag:

Mein Senf zu dem Thema. Stadion ala Ried wär fein und auf Jahrzehnte ausreichend. Wir werden nie wieder an einen 9000er Schnitt ran schnuppern

Also gehst du davon aus, dass der GAK nie wieder in seinem sportlichen Leben in den Europapokal kommen wird ? Oder soll der GAK dann nach Klagenfurt ausweichen oder diese Spiele beim Stadtrivalen in dessen Stadion austragen ? 

Generell ist der Schnitt mMn nicht der alleinige entscheidende Faktor für die avisierte Stadionkapazität. Wie gesagt, wenn du es rein wirtschaftlich betrachtest musst du es größer planen, die Kosten die dir die Kapazität mehr kostet halten sich in Grenzen auch wenn du nur 2-4x die Kapazität füllst. Es macht wirtschaftlich wenig Sinn ein kleineres Stadion zu bauen als das maximale Potential und das ist beim GAK aktuell 12.000 Zuseher zu einem Spiel zu bewegen (siehe Cupspiel usw.) - dieses Potential kann sich aber natürlich auch noch steigern, da sind dann wir gefragt. Alles andere wäre in der Größe des GAK einfach eine Fehlinvestition (wenn wir über einen Neubau sprechen, ein Ausbau in Weinzödl wäre natürlich was völlig anderes - kosten und nutzentechnisch aber aus X Gründen nicht möglich)

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vor 1 Stunde schrieb Sub7ero:

Also gehst du davon aus, dass der GAK nie wieder in seinem sportlichen Leben in den Europapokal kommen wird ? Oder soll der GAK dann nach Klagenfurt ausweichen oder diese Spiele beim Stadtrivalen in dessen Stadion austragen ? 

Generell ist der Schnitt mMn nicht der alleinige entscheidende Faktor für die avisierte Stadionkapazität. Wie gesagt, wenn du es rein wirtschaftlich betrachtest musst du es größer planen, die Kosten die dir die Kapazität mehr kostet halten sich in Grenzen auch wenn du nur 2-4x die Kapazität füllst. Es macht wirtschaftlich wenig Sinn ein kleineres Stadion zu bauen als das maximale Potential und das ist beim GAK aktuell 12.000 Zuseher zu einem Spiel zu bewegen (siehe Cupspiel usw.) - dieses Potential kann sich aber natürlich auch noch steigern, da sind dann wir gefragt. Alles andere wäre in der Größe des GAK einfach eine Fehlinvestition (wenn wir über einen Neubau sprechen, ein Ausbau in Weinzödl wäre natürlich was völlig anderes - kosten und nutzentechnisch aber aus X Gründen nicht möglich)

Bei diesen Aussagen kann ich die Finger einfach nicht still halten. Was du zu den Kosten in Verhältnis zur Zuseherkapazität sagst stimmt schlichtweg nicht. Das ist falsch. Jeder Sitzplatz/Stehplatz mehr kostet! Das betrifft sowohl den Bau als auch den Betrieb (Bauwerkserhaltungskosten und Betriebskosten). Die Steigerung ist sogar nahezu linear. Was auch nicht stimmt ist, dass ein Bau in Weinzöttl nicht möglich ist. Es ist nur so wie du es gerne hättest nicht möglich.

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vor einer Stunde schrieb Lok III:

Bei diesen Aussagen kann ich die Finger einfach nicht still halten. Was du zu den Kosten in Verhältnis zur Zuseherkapazität sagst stimmt schlichtweg nicht. Das ist falsch. Jeder Sitzplatz/Stehplatz mehr kostet! Das betrifft sowohl den Bau als auch den Betrieb (Bauwerkserhaltungskosten und Betriebskosten). Die Steigerung ist sogar nahezu linear. Was auch nicht stimmt ist, dass ein Bau in Weinzöttl nicht möglich ist. Es ist nur so wie du es gerne hättest nicht möglich.

So ganz Stimmt das nicht. Liebenau hätte um einen selben Preis auch größer gemacht werden können zb. Diese Diskussion brach aus als Graz keine EM Spiele bekam. Ein Bau ist nicht möglich in Weinzöttl da wir die Plätze brauchen. Da hätte eine Akademie mehr Sinn.

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