12. Runde: ASV Gösting : GAK, So. 26.10.2014, 10:30 Uhr, Sportplatz Mariatrost

[pregartner]

schöne Spiele in den unteren Ligen interessieren nicht, einzig Punkte sind wichtig.

[christ13]

Wann wenn nicht jetzt sollen wir junge Spieler für in die Mannschaft integrieren. Und wenn das Spiel dann mit Krampf, Kampf und mit Unterstützung der Älteren dann doch mit 2 Toren unterschied gewonnen wird ist das doch wohl okay.

[zetaishogun]

Mit den Nudlkick werd ma scho aufsteigen u im Frühjahr sind eh paar Kicker wieder verfügbar. Heinzis Gegentreffer sah nach Abstimmungsproblemen in der Abwehr aus. Da muss eigentlich irgendwer den Ball ausputzen und ihm fehlt halt die Spielpraxis als Torhüter. Die Göstinger waren bei den Eckbällen wahre Zuordnungslegastheniker und drum haben wir letztendlich gewonnen. Die zweite Halbzeit war besser und der Ali hatte Pech beim Abschluss, wird schon wieder. Immer sudern ist der falsche Weg, hinter der Mannschaft stehen, 90 Minuten anfeuern is der einzig richtige Weg. Also weniger sudern, mehr jubeln.

[giacomo]

Wann wenn nicht jetzt sollen wir junge Spieler für in die Mannschaft integrieren. Und wenn das Spiel dann mit Krampf, Kampf und mit Unterstützung der Älteren dann doch mit 2 Toren unterschied gewonnen wird ist das doch wohl okay.

Du wirst es wohl nie verstehen oder? Was bringt es uns diese jungen Spieler zu integrieren wenn sie vermutlich für die Unterliga dann zu schwach sind.

[GAKinHH]

Dem ist zuzustimmen. Nur wenn wir so weiterspielen kommen wir dort nicht hin...

 

Wenn wir so weiterspielen würden, dann wären wir in 6 Jahren immer noch ungeschlagen und in der Bundesliga.

 

Also was genau passt dir an den bisherigen Spielen (seit der Vereinsgründung) nicht? Zu viele Unentschieden (3 Mal)? Zu wenig Tore geschoßen (was um die 160)? Zu viele Tore bekommen (so um die 20)?

 

Oder hast du einfach nur den Anspruch, dass ein GAK 1902, bis zum Erreichen der Regionalliga, eine Schneise der sportlichen Verwüstung durch die steirischen Ligen zu ziehen hat? Weniger als 8 Tore Differenz ist quasi der fussballerische Offenbarungseid?

Ist es das?

[christ13]

Du wirst es wohl nie verstehen oder? Was bringt es uns diese jungen Spieler zu integrieren wenn sie vermutlich für die Unterliga dann zu schwach sind.

Verstehen......?

 

Bist wohl einer aus der Rudi Roth Fraktion. Kaufen, kaufen um jeden Preis gewinnen und aufsteigen.

Du hast wohl nicht verstanden um was es gegangen ist bei der Neugründung.

 

Shame on you.

[giacomo]

Verstehen......?

 

Bist wohl einer aus der Rudi Roth Fraktion. Kaufen, kaufen um jeden Preis gewinnen und aufsteigen.

Du hast wohl nicht verstanden um was es gegangen ist bei der Neugründung.

 

Shame of you.

 

Ok du verstehst es wirklich nicht:)

Ich befürworte ja den Weg mit jungen Spielern und mir ist auch bewusst dass es ein paar Jahre dauern wird bis die Zusammenarbeit mit den GAK Juniors fruchten wird. Um was es mir geht ist dass wir die Saison in der Gebietsliga nutzen sollten um eine schlagkräftige Truppe für die Unterliga und die nächsten Ligen aufzubauen...immer wieder dann mit jungen talentierten Spielern ergänzen die den Konkurrenzkampf anheizen. Momentan kommt es mir eher so vor, hauptsache der Spieler ist jung, ob er in der Zukunft zu einem Leistungsträger heranwachsen kann ist anscheinend zweitrangig.

[christ13]

Versteh ich wirklich nicht.

 

Dein Kommentar ist ein Widerspruch in sich.

 

Junge ja aber erst in einigen Jahren?

 

Von nix kummt nix. Und es werden immer wieder Nieten dabei sein. Nur diese wird man nur erkennen wenn man sie spielen lässt. Jetzt ist die Chance dazu da, da wir auch mit "Nieten" gewinnen können. In höheren Ligen kostet es dann richtig Geld Fehler die wir heute machen zu korregieren und so schlecht sind die Kids nicht.

 

PS: Du kannst heute noch keine Mannschaft für die Oberliga formen.

 

"Step by Step"

[Stadionbesucher]

Wenn man das Spiel gestern sachlich betrachtet, so war es ein typischer Gebietsliga-Kick gegen eine Mannschaft, die wohl seit 3 Tagen nicht mehr schlafen konnte, vor lauter Geilheit auf den Kick. Leute, nichts für ungut..fußballerische Überlegenheit hin und her..aber so im Vorbeigehen schlägt man die halt alle nicht. Ich verstehe den Unmut einiger ob der durchaus überschaubaren spielerischen Darbietungen. Aber man muss hier schon ein wenig die Erwartungen zügeln. Mit ein bisschen besserer Chancenauswertung gewinnen wir +5, mit ein bisschen mehr Zielwasser der Göstinger können wir aber auch nur X spielen, wenns blöd läuft. Fakt ist, dass das für alle das Spiel des Jahres ist und viele dieser Mannschaften über sich hinauswachsen. Das ist auch der Grund, warum wir eben mehr als nur eine Durchschittstruppe brauchen. Und die haben wir ja auch. Und die punkten ja auch brav.

 

Ich vermisse bei diesen ganzen Nachbesprechungen jedesmal das Lob an die Gäste. Gösting war gestern, vorallem in den 30min als sie noch Luft hatten, ein richtig unangenehmer Gegner, der teilweise mit Pressing agierte und unseren Spielaufbau gut störte. Hinten raus geht ihnen die Luft aus, das ist klar. Aber wenn die in jedes Spiel so reingehen würden, dann hätten sie einige Punkte mehr am Konto. Und der 8er (angeblich aus der Gak-Jugend) hat richtig Talent aufblitzen lassen.

 

Wo es aber ganz klar hakt ist das schnelle und direkte Spiel nach vor. Das und nur das, sollte unser Mittel sein, um die Gegner schwindlig zu spielen. Und genau hier haben wir, in Anbetracht unserer fußballerischen Möglichkeiten, große Probleme.

[HH1902]

Wenn wir so weiterspielen würden, dann wären wir in 6 Jahren immer noch ungeschlagen und in der Bundesliga.

 

Also was genau passt dir an den bisherigen Spielen (seit der Vereinsgründung) nicht? Zu viele Unentschieden (3 Mal)? Zu wenig Tore geschoßen (was um die 160)? Zu viele Tore bekommen (so um die 20)?

 

Oder hast du einfach nur den Anspruch, dass ein GAK 1902, bis zum Erreichen der Regionalliga, eine Schneise der sportlichen Verwüstung durch die steirischen Ligen zu ziehen hat? Weniger als 8 Tore Differenz ist quasi der fussballerische Offenbarungseid?

Ist es das?

Nein, das ist es nicht. Ich gebe zu, das die Formulierung in der gestrigen Emotion übertrieben war.

 

Die erreichten Punkte und die geschossenen Tore sind eine herausragende Leistung und ich habe definitiv nicht den Anspruch, das wir jeden Gegner mit 8 Toren Differenz zerlegen.

 

Ich persönlich finde nur, dass unsere spielerische Entwicklung in der bisherigen Gebietsligasaison noch nicht zufriedenstellend war. Es werden definitiv noch genug Mannschaften kommen, die nur darauf warten, uns mit den spielerischen Unsicherheiten wie gestern zu erwischen. Da würde ich mir einfach mehr Stabilität wünschen, da ich den Eindruck habe, das es im Frühjahr bzw. auch nächste Saison nicht leichter werden wird...

[Thrillhouse]

Ich habe das Gefühl, dass wir teilweise einfach nur schlampig spielen. Zwar haben wir insgesamt mehr individuelle Qualität als unsere Gegner und das macht letztendlich auch den Unterschied aus, aber die Anzahl der vermeidbaren Fehler war schon sehr hoch. Ich hatte gestern den Eindruck dass wir wahnsinnige Probleme haben 5+ Pässe ohne Fehler zu spielen - aus welchem Grund auch immer!

[insider]

@Giacomo

Was bringt es uns diese jungen Spieler zu integrieren wenn Sie vermutlich für die Unterliga zu schwach sind ???

Und genau das ist der springende Punkt :

Man sieht doch jetzt schon das der eine oder andere nicht das Zeug dazu hat.(Wie auch mit 16 Jahren)

Ganz einfach im Winter brauche ich keine Verstärkungen es kommen sowieso alle Verletzten im Frühjahr wieder retour.

Aber im Sommer und das sieht doch jeder brauchen wir sowas von Verstärkungen.  

[SymonSays]

Was ich bei der ganzen Diskussion und Kritik ganz lustig finde: In der letzten Saison waren die mühsamen Rufe laut, als wir teilweise 8:0, 10:0, 11:1 etc. gewonnen haben. Da waren die Spiele langweilig, weil wir eh jeden wegschießen, heuer is jeder 3:1-Sieg ein gefühlter fußballerischer Niedergang. Launig war der GAK-Fan immer schon.

[Obersteirer]

SymonSays hat das wunderbar formuliert! Und selbst wenn wir alle Spiele zu null (die Abwehr muss ja endlich stabilisiert werden) gewinnen und sagen wir fünf Tore schießen (die sollen endlich ihre Chancen nützen aber nicht zu vile Tore schießen, damit es ja nicht fad wird und ja nicht zu früh Meister sein sonst kommen keine Zuschauer mehr) und es Freibier und Gratiswürstel (wehe das Bier ist zu warm oder zu kalt und die Würstel nicht ordentlich gebraten) gibt, dann bleibt immer noch das Wetter über das man sich aufregen könnte! Manchmal denke ich mir bei einigen Postern frei nach der Werbung: "Deine Sorgen möchte ich haben".

[Roman1985]

Bei manchen denke ich mir aber auch das man nie etwas kritisieren darf. ich kritisiere jetzt nicht sehr oft aber das gestern war einfach nur Sch.... War ja nicht das erste schlechte Spiel heuer aber ich habe es eh schon mal erwähnt, dass man spätestens im Frühjahr eine Verbesserung sehen muss.

 

Natürlich sollte man mit der Punkte ausbeute zufrieden sein aber Kritik sollte trotzdem erlaubt sein. 

[Obersteirer]

Ich habe, dass ja nicht so gemeint, dass man keine Kritik üben darf. Ich finde halt immer man sollte ein wenig im Auge behalten woher wir kommen und wer wir sind und was in der Kürze der zeit geschafft wurde. Außerdem würde manchen ein Schuss Bodenständigkeit und Realitätssinn gut tun, wir sind ein Gebietsligaverein mit Amteurspielern und keine ausgefuchste Profitruppe, die alles und jeden in Grund und Boden und schwindlig spielen kann. Kämpfen und beißen können auch die Spieler der gegenerischen Mannschaften und sich hinten reinstellen auch. Ich finde es ist auch eine gewisse Respektlosigkeit gegenüber unseren Gegnern, wenn man nur davon spricht, ob man 5,6 oder 10:0 gewinnt. Und bei einem gegentor aht immer grundsätzlich unsere Abwehr versagt und nicht vielleicht der Gegner mal einen schönen Spielzug erfoglreich abgeschlossen.

 

Ich für meinen Teil sehe lieber Siege, die vielleicht nicht so schön anzusehen sind, als in Schönheit Null Punkte für ein Spiel zu bekommen. Wenn ich daran denke was sich hier bei einer Niederlage abspielen würde, steigt mir die gute alte steirische Grausbirn schon jetzt auf.

[gak54321]

Also ich hatte in den 90 Minuten nie Angst, dass wir das Spiel verlieren können. Dass das direkte Passspiel teilweise auch fehleranfällig ist und unsere Spieler mehr unter Druck stehen, um das Spiel zu gewinnen, als der Gegner, ist auch klar.

 

Wir haben ganz normal 3 zu 1 gewonnen, ohne grobe Probleme.

Zu den Jungen: Ich denke auch das der Gernot Plassnegger die Jungs am öftesten im Training sieht und daher sehr gut beurteilen kann, ob sie uns weiterhelfen oder nicht. Er und Heinz sind ja auch keine Dahergelaufenen, die wissen schon was sie tun.

[HM8887]

Die jungen sind unsere Zukunft. Auch wenn z.b. ein richi wemmer oder Gerald säumel den Ton vorgeben.. sie werden in ein alter kommen in dem sie nicht mehr spielen werden und dann braucht man neue Spieler.

Variante 1: Man kauft sich neue Spieler, was wieder eine Menge Geld kosten würde.

Variante 2: Man baut auch junge ins Spiel ein, die später die Führungsrolle übernehmen können.

[GAKinHH]

Bei manchen denke ich mir aber auch das man nie etwas kritisieren darf. ich kritisiere jetzt nicht sehr oft aber das gestern war einfach nur Sch.... War ja nicht das erste schlechte Spiel heuer aber ich habe es eh schon mal erwähnt, dass man spätestens im Frühjahr eine Verbesserung sehen muss.

 

Natürlich sollte man mit der Punkte ausbeute zufrieden sein aber Kritik sollte trotzdem erlaubt sein. 

 

Wie sollte eine fundierte, konstruktive Kritik aussehen?

 

Kritiken wie: "Um des gehts net ... vom Spiel heraus in 90 Minuten fast ka torchance ...nur zum schluss hatte man chancen und die wurden schülerhaft vergeben" ist einfach nur Pöbelei, die den Kritisierten kein Stück weiter bringt.

Wen hast du eigentlich mit dieser Kritik angesprochen? Einen bestimmten Spieler? Die gesamte Mannschaft? Den Trainer? Den Vorstand? Und was wären deine Ansätze um das "Problem" zu beseitigen?

[SymonSays]

Die jungen sind unsere Zukunft. Auch wenn z.b. ein richi wemmer oder Gerald säumel den Tor vorgeben.. sie werden in ein alter kommen in dem sie nicht mehr spielen werden und dann braucht man neue Spieler.

Variante 1: Man kauft sich neue Spieler, was wieder eine Menge Geld kosten würde.

Variante 2: Man baut auch junge ins Spiel ein, die später die Führungsrolle übernehmen können.

 

 

Variante 2 ist nicht nur aus finanzieller Sicht die bessere. Wenn man wieder unser Selbstverständnis von der Vereinsneugründung heranzieht (ehrlich, zukunftsorientiert, "grazerisch", auch sentimal und halt kein wirtschaftliches Risiko) ist es sogar die einzig richtige.

[SymonSays]

 

Ich erlaube mir dazu wieder mal eine streitbare Bemerkung - ganz abseits von berechtigter Kritik, die ja den Fußball mit so emotional macht:

Der Vorstand und Mannschaft haben den wahren Neuanfang des GAK grandios geschafft - einige Fans noch nicht.

Und einige davon sind derart von ihren Ansprüchen überzeugt, dass sie diesen Neuanfang nie ganz verstehen werden.

 

 

Das hat gar nicht allein mit dem Neuanfang zu tun. Die Einstellung ist ja schon seit der RL zu bemerken, nur ist diese mittlerweile (Gott sei dank) aus sehr vielen Köpfen verschwunden. Sonst hätte es ja auch nie einen Neustart in der 1. Klasse gegeben. Die Vereinsverantwortlichen sind natürlich - im Gegensatz zu ehemaligen Funktionären - vollständig in der Realität und damit im Unterhaus angekommen, wo kleinere Brötchen gebacken werden.

 

Gut gefällt mir auch die Unterscheidung zwischen Suderer und sachlicher Kritiker 

[otteha]

Wenn man sich heute die Tabellen sämtlicher steirischen Ligen (1.Klasse bis einschließlich Landesliga) ansieht, gibt es keinen einzigen Verein, der eine bessere Punkteausbeute als der GAK hat. Beim Torverhältnis brauchen wir uns ligaübergreifend auch vor keinem Team verstecken.

 

Und ich bin mir ziemlich sicher, dass man obigen Text im nächsten Jahr in der Unterliga wieder verwenden kann.

[Roman1985]

Wie sollte eine fundierte, konstruktive Kritik aussehen?

 

Kritiken wie: "Um des gehts net ... vom Spiel heraus in 90 Minuten fast ka torchance ...nur zum schluss hatte man chancen und die wurden schülerhaft vergeben" ist einfach nur Pöbelei, die den Kritisierten kein Stück weiter bringt.

Wen hast du eigentlich mit dieser Kritik angesprochen? Einen bestimmten Spieler? Die gesamte Mannschaft? Den Trainer? Den Vorstand? Und was wären deine Ansätze um das "Problem" zu beseitigen?

 

Ich gehe mal davon aus das du das Spiel nicht gesehen hast. 

 

Schon den ganzen Herbst Durchgang ist die Abwehr alles andere als sicher. Nach vorne passieren sehr viele Fehler und nicht ohne Grund stehen oft die Stürmer alleine vor unserem Tormann. Da ist einfach vom Saisonstart weg keine Besserung in Sicht. Der Plassnegger ist nun knapp eineinhalb Jahre hier und es ist keine Besserung zu sehen. Da reden immer alle von einer Entwicklung aber da passiert ja nichts. Ich will hier keine einzelnen Spieler angreifen aber jeder sieht doch welche Spieler weit unter ihrem können spielen, da ist keine Spur von einer weiter Entwicklung(Da geht es jetzt nicht um die jungen Spieler)

 

Gestern hatte man wirklich das Glück, dass man nicht nach 20 Minuten mit 0:2 zurück liegt. Bis zum 1:1 waren wir offensiv ja gar nicht vorhanden und die Tore passierten nur zwecks Fehler des Göstinger TW. Ich habe mich mit den Göstinger Spielern unterhalten und auch sie meinten, wenn der Gak so in der Unterliga auftritt wirds wohl nicht reichen. 

 

Aber wie gesagt, ich finde die Kritik zwecks fehlender weiterentwicklung wirklich angebracht. 

[zetaishogun]

Ich möchte all jenen, die ander aktuellen Mannschaft Kritik üben nochmal das Interview mit Heinz Karner ans Herz legen. Man ist sich einerseits der spielerischen Fähigkeiten bewusst und wird entsprechend reagieren. Im Frühjahr werden einige Stammkräfte zurückkehren in den Kader, auch das sollte jedem User hier bekannt sein und nach der Saison wird man eine Analyse durchführen und entsprechende Schritte in Absprache mit dem Vorstand setzen. Eine Weiterentwicklung des GAK 1902 findet ständig statt,auch wenn manche Veränderungen nicht offensichtlich sind.

 

 

Übrigens auch Gernot Plassnegger ist mit manchen Situationen in unseren Spielen sicherlich nicht glücklich, aber solche Einschätzungen könnt ihr selbst bei ihm erfragen, er gibt durchaus entsprechend ehrliche Antworten, wenn man ihn auf gewisse Themen anspricht.

[GAKinHH]

Ich gehe mal davon aus das du das Spiel nicht gesehen hast. 

 

Schon den ganzen Herbst Durchgang ist die Abwehr alles andere als sicher. Nach vorne passieren sehr viele Fehler und nicht ohne Grund stehen oft die Stürmer alleine vor unserem Tormann. Da ist einfach vom Saisonstart weg keine Besserung in Sicht. Der Plassnegger ist nun knapp eineinhalb Jahre hier und es ist keine Besserung zu sehen. Da reden immer alle von einer Entwicklung aber da passiert ja nichts. Ich will hier keine einzelnen Spieler angreifen aber jeder sieht doch welche Spieler weit unter ihrem können spielen, da ist keine Spur von einer weiter Entwicklung(Da geht es jetzt nicht um die jungen Spieler)

 

Gestern hatte man wirklich das Glück, dass man nicht nach 20 Minuten mit 0:2 zurück liegt. Bis zum 1:1 waren wir offensiv ja gar nicht vorhanden und die Tore passierten nur zwecks Fehler des Göstinger TW. Ich habe mich mit den Göstinger Spielern unterhalten und auch sie meinten, wenn der Gak so in der Unterliga auftritt wirds wohl nicht reichen. 

 

Aber wie gesagt, ich finde die Kritik zwecks fehlender weiterentwicklung wirklich angebracht. 

 

Du hast recht, ich habe das Spiel nicht gesehen. Aus der Ferne kann ich den GAK nur über Ergebnisse und Zahlen verfolgen und beurteilen.

 

Bezgl. der Abwehr: in 11 Spielen haben wir bisher 10 Tore bekommen. Ganz ehrlich? Ich sehe dieses "Abwehrproblem" gerade nicht. Oder werden für deinen Geschmack zuviele Chancen zugelassen (die aber nicht zu toren führen)? Im Gegenzug hätten wir, sofern man den Live Tickern glauben schenken darf, aber locker 60 anstatt "nur" 43 Türln machen können.

 

Der Trainer ist 1,5 Jahre hier und du erkennst keine Besserung? Besserung bezogen auf was? Letztes Jahr um diese Zeit hatten wir (eine Spielklasse tiefer) schon 2 Mal unentschieden gespielt. Wenn man ein Erbsenzähler sein will, dann hat sich die Mannschaft im Vergleich zum Vorjahr sogar gesteigert und die Rate für Unentschieden um 100 % gesenkt

 

Tja, was soll man zu der Erkenntnis, dass unsere Tore "nur" durch Fehler des Göstinger TW gefallen sind? Da zitiere ich mal den großen Otto Rehhagel: "Ohne Fehler fallen keine Tore!"

In diesem Sinne wirst du bei jedem unserer bisher 43 Saisontreffer einen Fehler unseres Gegners finden.

 

Und zum Schluß möchte ich auch gerne nochmals darauf hinweisen, dass unsere Gegner halt auch ein bisserl kicken können. Ist ja nicht so, dass wir nur gegen Bloßfüßige spielen.