Medien-Thread: Zeitungsartikel, Homepageberichte etc.

[Ghost_Recon]

1. Möglichkeit: Das opfer war ein harmloser Platzstürmer der einfach eine eingefangen hat, weil er zur falschen Zeit am falschen Ort war. Dann ist der Polizist zu bestrafen!

2. Möglichkeit: Das Opfer ist auf den/die Polizisten losgegangen und hat diese Attakiert. Dann braucht man sich nicht wundern wenn er eine drüberkriegt, und so ein Leberriss ist schnell passiert wenn er ungünstig getroffen wird. (Noch dazu soll er bereit mehrere Ladungen Pfefferspray abbekommen haben, und dann noch mit Polizisten fetzten, wenn er ein braver gewesen wäre hätte er sich wortwörlich zum weinen in eine Ecke gesetzt...)

[shorty]

Nein von allen 80 Fans war hier nicht die Rede oder hab ich das irgendwo geschrieben? Von denen die Gewaltbereit waren ist das Thema!

Zum Glück für gewisse Gruppierungen bin ich weder Richter noch Staatsanwalt aber das was du so nett als eingeschränkte Sichtweise titulierst nenne ich eine objektive Sichtweise eines allg. Fans ohne Fanclubangehörigkeit mit anscheinender Voreingenommenheit gegenüber des Exekutiveapperates!

Dann kann ich genauso sagen, du hast eine Voreingenommenheit gegenüber Fangruppen. Von Objektivität kann bei deinen Ausführungen nämlich auch keine Rede sein, bei allem nötigen Respekt.

[shorty]

1. Möglichkeit: Das opfer war ein harmloser Platzstürmer der einfach eine eingefangen hat, weil er zur falschen Zeit am falschen Ort war. Dann ist der Polizist zu bestrafen!

2. Möglichkeit: Das Opfer ist auf den/die Polizisten losgegangen und hat diese Attakiert. Dann braucht man sich nicht wundern wenn er eine drüberkriegt, und so ein Leberriss ist schnell passiert wenn er ungünstig getroffen wird. (Noch dazu soll er bereit mehrere Ladungen Pfefferspray abbekommen haben, und dann noch mit Polizisten fetzten, wenn er ein braver gewesen wäre hätte er sich wortwörlich zum weinen in eine Ecke gesetzt...)

Das erste halbwegs vernünftige Posting zu diesem Thema.

Aber auch das mit den Reizgasladungen ist meines Erachtens nicht bestätigt, nur weils die Polizei behauptet und die Zeitung druckt. Gut, dass es ein Verfahren gibt, denn anscheinend gibt es begründeten Verdacht, dass sich der Polizist falsch verhalten hat.

 

Der Platzstürmer wurde ja für sein Vergehen zur Rechenschaft gezogen. Warum soll sich also ein Polizist nicht verantworten müssen, wenn er was falsch macht, nur weil sein mutmaßliches Opfer eine Straftat oder Verwaltungsübertretung begangen hat?

[shorty]

     Nochmal raufen mit der Polizei selber schuld.

 

Leg Beweise vor, dass es so war. Und selbst dann darf ein Polizist nicht alles mit dir machen. Dafür wird er ausgebildet, dafür gibts Regeln und Gesetze. Das ist auch Fakt.

[Silverfox]

Dann kann ich genauso sagen, du hast eine Voreingenommenheit gegenüber Fangruppen. Von Objektivität kann bei deinen Ausführungen nämlich auch keine Rede sein, bei allem nötigen Respekt.

Voreingenommen bin ich sicher nicht - bin froh das es die Fanclubs gibt die unseren GAC immer wieder aufs neue super supporten!

Nur ist es Fakt das diese Platzstürmer aus den Reihen verschiedener Clubs gekommen sind - von dem her muss ich nicht meine eigene "Gattung" verteidigen! Bin weder Polizist noch Fanclubangehörig - ich seh das hier einfach neutral und emotionslos!

[shorty]

Voreingenommen bin ich sicher nicht - bin froh das es die Fanclubs gibt die unseren GAC immer wieder aufs neue super supporten!

Nur ist es Fakt das diese Platzstürmer aus den Reihen verschiedener Clubs gekommen sind - von dem her muss ich nicht meine eigene "Gattung" verteidigen! Bin weder Polizist noch Fanclubangehörig - ich seh das hier einfach neutral und emotionslos!

Ich verteidige keine Platzstürmer und sehe diese auch nicht als "meine Gattung". Ich bin halt davon überzeugt, dass sich auch ein Polizist seiner Verantwortung bewusst sein muss und im Falle eines Vergehens auch verfolgt werden soll. Ich mach es mir eben nicht so einfach, sofort auf den "Radaubruder" zu schimpfen. Der hat seine Strafe schon erhalten. Hier geht es jetzt um ein mutmaßliches Fehlverhalten eines Polizisten und dieser darf, wenn er eine Straftat begangen hat, definitiv nicht mit der Begründung "Der Fans ist selber Schuld" ohne Konsequenzen davon kommen. Das wäre nicht richtig. Um mehr gehts nicht. Das sich der Fan mehr oder weniger schlimm (Straftat oder Verwaltungsübertretung) Falsch verhalten hat (ich weiß es eben nicht, was er gemacht hat), ist bereits bewiesen. Jetzt gehts um die Schuldrage des Polizisten. Hier kann man einfach nicht aufschreien, wenn ein Tatbestand aufgeklärt werden soll. Das würde der Willkür Tür und Tor öffnen.

[geidorf for ever]

Soweit ich weiß, gibt es unzählige Videos von den Vorfällen. Wenn man an das Gute in diesem Staat glaubt, darf man annehmen, dass die fragliche Szene auch gefilmt wurde UND dem Gericht zur Verfügung gestellt wird.

 

Hat der Polizist die Stichbewegung mit dem Schlagstock ausgeführt, um sich gegen einen Angriff zu verteidigen, dann wird er freigesprochen- und das ist gut so.- Ein Polizist muss sich verteidigen können und dürfen!

 

Hat er es aber z.B. im Zuge eines normalen Zurückdrängens der Menge getan, dann wird er verurteilt- und das ist auch gut so! Alles andere wäre ein gefährlicher Präzedenzfall, beispielsweise für Demonstrationen.

 

Ich will hier auch keine pro/contra Polizei - Diskussion führen; ich finde es trotzdem schlimm, wenn die Situation in Hartberg fast mit dem Tod eines Menschen endet und gewisse Personen der Meinung sind, dass das noch "zu wenig" war. Da geht einfach die Verhältnismäßigkeit verloren!

[Obersteirer]

Wie einige Vorposter schon geschreiben haben, ist einfach zu überprüfen, ob der Polizist sich angemessen in Hinblick auf die Situation und die vorhandene Bedrohung gewehrt hat, und das gelindest mögliche und zumutbare Mittel zur Abwehr eingesetzt hat. Dabei ist einsereits die besondere Ausbildung und Schulung der Polizei für deratige Situationen zu berücksichtigen, natürlich aber auch wie sich dessen Gegenüber konkret Verhalten hat - es soll ja auch Menschen geben die durch "normale" Abwehrmaßnahmen nicht zu bruhigen sind und dann sind eben spezielle Maßnahmen - antürlich im Rahmen des gestzlich zulässigen - zu setzen. Es steht also weder ein Platzstürmer noch ein Polizist über dem Gesetz, sondern wird sich an den vorgegebene Vorschriften und Tatbeständen zu messen und be- bzw. allenfalls verurteilen zu lassen haben.

[always hot]

Eine endlos traurige Diskussion,was soll man da noch sagen wenn Menschen den "fast" Tod eines anderen in Kauf nehmen,weil die doch so tolle Lügen Presse einen Fall dementsprechend schildert und in eine wohl wirklich für jeden ersichtliche Richtung lenkt.

Bei dem Bericht glaubst ja wirklich es handelt sich um Vorfälle in Kairo......(KRIEG,KRIEG und wehrlose Beamten am Boden zusammentretten).

 

Aber gut man wird sich bei diesem Thema nie wirklich finden,..................

 

nur zum Nachdenken: Stell Dir vor dein pubertierender Sohn lässt sich,trotz deiner ach so guten Erziehung mal hinreissen einfach mitzulaufen,(eine Verrwaltungsübertetung,er bekommt a paar € Strafe und ziemlichen Ärger mit Dir).

 

Oder Du musst um sein Leben zittern,da er gerade Notoperiert wird,nebenbei stehen dann Leut die sagen in Kopf hättens Ihm auch noch einschlagen sollen.

 

 

Überlegts amoi, was da für ein Menschenleben verachtender "sch****dreck" da daher kommt.

Echt zum schämen solche Aussagen,jeder hat sei Strafe bekommen,aber solche Aussagen sollten auch bestraft werden.

Brauch beim GAK,keinen der so über diese Thematik denkt!!!!

[gaktom]

Ja ist ja gezwungen worden auf dem Platz zu laufen und mit der Polizei zu raufen. Nein tut mir nicht leid und hat mit Erziehung nichts zu tun. Da man ja eine Strafe bekommen hat wird man sicher nicht nur brav gewesen sein. Schau dir das Video an von die Schwarzen!! Haut erst und dan spielen sie Opfer. Das hat nix mehr mit einen Verein zu tun egal ob GAK,Stnrw,Rapid oder Lazio Rom . Solche Leute zerstören auch den Fussball wie die Geldgeilen Investoren. Auch gibt es bei der Polizei Leute die Kinder haben usw! Wie kommt der dazu sich von einen gestörten zum Krüpel schlagen zu lassen? Das ist ein problem der überall im Fussball gibt. Für solche Leute habe ich nur verachtung übrig und tun mir nicht Leid. Das Risiko muß man kennen wenn man das macht. Natürlich gibt es bei der Polizei genau die gleichen schwarzen Schafe und es kommen auch Leute zu schaden die nix damit zu tun haben. Aber die können sich bei diese Leute bedanken! Nur wer mitten am Platz mit der Polizei rauft ist kein Platzstürmer mehr. Und ein Fan schon gar nicht! Wer das verteidigt brauch ich beim GAK auch nicht mehr!!!!!!

[always hot]

Ja ist ja gezwungen worden auf dem Platz zu laufen und mit der Polizei zu raufen. Nein tut mir nicht leid und hat mit Erziehung nichts zu tun. Da man ja eine Strafe bekommen hat wird man sicher nicht nur brav gewesen sein. Schau dir das Video an von die Schwarzen!! Haut erst und dan spielen sie Opfer. Das hat nix mehr mit einen Verein zu tun egal ob GAK,Stnrw,Rapid oder Lazio Rom . Solche Leute zerstören auch den Fussball wie die Geldgeilen Investoren. Auch gibt es bei der Polizei Leute die Kinder haben usw! Wie kommt der dazu sich von einen gestörten zum Krüpel schlagen zu lassen? Das ist ein problem der überall im Fussball gibt. Für solche Leute habe ich nur verachtung übrig und tun mir nicht Leid. Das Risiko muß man kennen wenn man das macht. Natürlich gibt es bei der Polizei genau die gleichen schwarzen Schafe und es kommen auch Leute zu schaden die nix damit zu tun haben. Aber die können sich bei diese Leute bedanken! Nur wer mitten am Platz mit der Polizei rauft ist kein Platzstürmer mehr. Und ein Fan schon gar nicht! Wer das verteidigt brauch ich beim GAK auch nicht mehr!!!!!!

Somit hast Du dich selbst disqualifiziert,da Du nicht von deiner Menschenleben verachtenden Art abweichst!!!

Du siehst noch immer nicht was ich an solchen Aussagen kritisiere,aber das kannst/willst Du wahrscheinlich auch nicht.

Zum Glück ist die rote Familie sehr gefästigt und wird auch diese Art von vereinsschädigenden Verhalten überleben.

[gaktom]

Willst du mit ernst sagen es ist nicht es schädigt nicht den Verein wenn man am Platz lauft und eine Wrestlingshow daraus macht? Nein tut mir leid aber für das habe ich kein mitleid. Nochmal das Risiko muß man kennen und für die dummheit selber hat man die Strafe bekommen. Es zieht ja keiner in den Krieg für den Verein. Menschenleben verachte ich nicht da es viele Leute gibt die arm sind oder das Leben verlieren weil sie für was gutes gekämpft haben. Wenn man beim Bus mit Flaschen wirft wo die eigenen Leute stehen kann das Meschenleben bei paar doch nicht so wichtig sein.

[always hot]

Lass gut sein,erstens sind Deine Satzzusammenstellungen sehr schwer zu verstehen und zweitens hast null Plan um was es mir geht.

Leb Du in deiner Welt ,ich in meiner,es wird sich zeigen wer glücklicher damit wird.

 

Thema für mich mit Dir durch,da "Beratungsresistent".

[shorty]

Edith:.... *kopfschüttel*

[rote ag]

Es is ganz einfach. Die Leute haben ihre Strafen bekommen. Das Krankenhaus hat eine Anzeige erstattet weil jemand lebensgefährlich verletzt wurde. Das Innenministerium hat sich daraufhin eingeschaltet (das lief komplett hinter dem Rücken der Polizei) und diverse Zeugen befragt. Nach Auswertung von all diesem (Zeugen, Fotos, Videos) kam man scheinbar zu dem Schluß das hier was nicht stimmt. Das liegt jetzt beim Staatsanwalt und der MUSS dem nach gehen und Anzeige erstatten. Dabei ist es völlig unerheblich was der Verletzte vorher getan hat oder nicht (ich weiß es nicht), bei einer etwaigen Strafzumessung würde das wohl von einem Richter berücksichtigt werden. Und damit sind wir mit den Fakten auch schon am Ende.

Die die hier gleich in Jubel ob der Verletzung ausbrechen und die Todesstrafe für Platzbegeher fordern wünsch ich bei der nächsten Polizeikontrolle einen überkorrekten der gleich a Leibesvisitation vollzieht. Es is schon ein Kunststück ohne Hintergrundwissen das Maul so weit aufzureissen.

[Silverfox]

Es is ganz einfach. Die Leute haben ihre Strafen bekommen. Das Krankenhaus hat eine Anzeige erstattet weil jemand lebensgefährlich verletzt wurde. Das Innenministerium hat sich daraufhin eingeschaltet (das lief komplett hinter dem Rücken der Polizei) und diverse Zeugen befragt. Nach Auswertung von all diesem (Zeugen, Fotos, Videos) kam man scheinbar zu dem Schluß das hier was nicht stimmt. Das liegt jetzt beim Staatsanwalt und der MUSS dem nach gehen und Anzeige erstatten. Dabei ist es völlig unerheblich was der Verletzte vorher getan hat oder nicht (ich weiß es nicht), bei einer etwaigen Strafzumessung würde das wohl von einem Richter berücksichtigt werden. Und damit sind wir mit den Fakten auch schon am Ende.

 

Die die hier gleich in Jubel ob der Verletzung ausbrechen und die Todesstrafe für Platzbegeher fordern wünsch ich bei der nächsten Polizeikontrolle einen überkorrekten der gleich a Leibesvisitation vollzieht. Es is schon ein Kunststück ohne Hintergrundwissen das Maul so weit aufzureissen.

Zum einen wurde hier nicht über eine Verletzung gejubelt, geschweige denn die Todesstrafe gefordert - so ein Bullshit aber man kann ja alles ins Lächerliche ziehn! ^^ und zum anderen ist mir das vollkommen egal wie und wer da was in die Wege geleitet hat und wer da was untersucht......Faktum ist das das wenn es keinen Platzsturm gegeben hätte, die Person sich nicht aufgeführt und sich der Polizist whsl nicht falsch verhalten hätte keiner verletzt geworden wäre, alles Eitel Wonne wäre und der Verein damals keinen gewaltigen Imageschaden erleiden musste der bis heute zur Neugründung noch reicht geschweige den vom finanziellen Schaden aufgrund von Strafe und Geisterspiel ! Tja und das alles aufgrund einer vorhersehbaren Kettenreaktion weil sich mancher in dieser Situation seines Handelns und den weitreichenden Folgen nicht bewusst war!!

[shorty]

Zum einen wurde hier nicht über eine Verletzung gejubelt, geschweige denn die Todesstrafe gefordert - so ein Bullshit aber man kann ja alles ins Lächerliche ziehn! ^^ und zum anderen ist mir das vollkommen egal wie und wer da was in die Wege geleitet hat und wer da was untersucht......Faktum ist das das wenn es keinen Platzsturm gegeben hätte, die Person sich nicht aufgeführt und sich der Polizist whsl nicht falsch verhalten hätte keiner verletzt geworden wäre, alles Eitel Wonne wäre und der Verein damals keinen gewaltigen Imageschaden erleiden musste der bis heute zur Neugründung noch reicht geschweige den vom finanziellen Schaden aufgrund von Strafe und Geisterspiel ! Tja und das alles aufgrund einer vorhersehbaren Kettenreaktion weil sich mancher in dieser Situation seines Handelns und den weitreichenden Folgen nicht bewusst war!!

 

Und wär Adolf Hitler nicht geboren worden, hätte es keinen zweiten Weltkrieg gegeben. Und das alles nur, weil a junge Puppe in Braunau die Haxn net zu lassen konnte.

Sei mir net böse. Es stimmt grundsätzlich, was du sagst. Dennoch rechtfertigt das ein mutmaßliches Vergehen eines Polizisten keineswegs und es gut, dass dem nachgegangen wird.

Und etwas bedenklich finde ich die Aussagen von unserem Grammatikgenie schon...

[derGrazer]

Also ich meine, Fakt ist wie schon vorher beschrieben, dass es richtig ist, dass der Polizist verurteilt wird, wenn er sich unrechtmäßig verhalten hat bzw. freigesprochen wird, wenn er sich verteidigt hat. Was ich aber nicht unerwähnt lassen möchte (und ich gehe jetzt seit Mitte der 70er zu "meinem" GAK): So erfreulich das Entstehen einer "Support Fankultur" war, ich weiß ja, dass der allgemeine GAK-Fan nur mäßig Stimmung macht, so wurden trotzdem damit Leute eingeschleppt, die sich völlig daneben benommen haben (Cup gg. Lustenau, Gleinstätten, St Florian und zu schlechter letzt Hartberg) und diese Schwachköpfe, anders kann ich sie leider nicht bezeichnen, sind mMn auch zu einem gewissen Teil daran mitbeteiligt, dass wir jetzt in der 1. Klasse spielen (natürlich nicht in dem Ausmaß wie einflussreichere Herren), aber es ist kein Wunder, dass manch einer von offizieller Seite die Ohren angelegt hat, wenn er GAK gehört hat. Das ist insofern bedauerlich gewesen, da es bis zu diesen Vorfällen, ein "Privileg" des anderen Grazer Vereins und der beiden Wiener Großvereine war, diese Dummbären unter den Anhängern zu haben.

[zetaishogun]

Könnte man sich vielleicht wieder auf die positiven Aspekte des GAC konzentrieren?Zum Beispiel,dass wir am Samstag "vorlegen" können mit einem Sieg gegen Gratwein und Judendorf gegen Rein "auswärts" am Sonntag erstmal über ein X hinauskommen muss?Ist doch viel interessanter,als ein leidige Diskussion über Gut und Böse!Der Mensch ist die Wurzel des Bösen und damit wäre das Thema erledigt.

Das letzte Duell zwischen Judendorf und Rein II endete am 9.6.2013 übrigens mit 3:4 für Rein!

In der Hinrunde trennte man sich in Runde 11 mit 2:2.

[rotweiss69]

anscheinend nur dorfpolizisten im einsatz gewesen:

 

...Gemeinsam mit fünf anderen Kollegen soll er bei besagtem Skandalspiel versucht haben, einen - angeblich stark betrunkenen - Mann hinter einem Tor zurück zu drängen, da dieser die Beamten verbal attackiert habe. Der Angeklagte fügte dem Mann dabei mit dem Schlagstock einen lebensgefärhlichen Leberriss zu - er musste im Spital notoperiert werden....

 

http://steiermark.orf.at/news/stories/2608423/

[shorty]

 

http://steiermark.orf.at/news/stories/2608423/

 

Der Vollständigkeit halber.

Prozess vertagt. Bin gespannt, was dabei raus kommt.

Jedenfalls ist in diesem Artikel von verbalen Attacken und nicht von "am Boden liegend mit Füßen getretenen Beamten" die Rede. Vielleicht gibt es also noch eine alternative Wahrheit zu jener in der KleZe.

[Patze]

sollte er verurteilt werden, ist er sowieso selbst schuld - wär er net hingangen!

...oder tom, wie siehst du das?

[shorty]

Der Verletzte - er gehört übrigens nicht zu jenen 16 Personen, die

angeklagt worden sind - gab an, er sei "ganz allein vor 13 oder 15

Polizisten gestanden, und plötzlich hat einer hergeschlagen." Dann habe

er das Bewusstsein verloren

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/3434304/randale-bei-match-prozess-gegen-polizisten-vertagt.story

 

Hm, Interessant. Möglicherweise hat sich der Vorfall ja gar nicht auf dem Spielfeld oder gar zum Zeitpunkt des Spielabbruches ereignet. Nachdem dieser Herr wohl eindeutig identifiziert wurde (nona, er wurde ja ins LKH eingeliefert), müsste er doch angeklagt worden sein, wenn er gegen geltendes Recht verstoßen hat.

 

Nur so als Gedanke.

[GAKinHH]

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/3434304/randale-bei-match-prozess-gegen-polizisten-vertagt.story

 

Hm, Interessant. Möglicherweise hat sich der Vorfall ja gar nicht auf dem Spielfeld oder gar zum Zeitpunkt des Spielabbruches ereignet. Nachdem dieser Herr wohl eindeutig identifiziert wurde (nona, er wurde ja ins LKH eingeliefert), müsste er doch angeklagt worden sein, wenn er gegen geltendes Recht verstoßen hat.

 

Nur so als Gedanke.

 

was ist jetzt genau dein gedankengang?

 

nachdem "nur" 16 personen angeklagt wurden, sind gar nicht mehr als diese 16 auf den platz gestürmt?

oder

wer nicht angeklagt wurde hat auch garantiert nichts gemacht?

 

der satz "einen - angeblich stark betrunkenen - Mann hinter einem Tor zurück zu drängen" lässt irgendwie darauf schließen, dass sich das opfer auf dem spielfeld befunden hat. es sei denn, dass ich im hartberger stadion verteilt tore befinden oder ein (eingangs)tor gemeint ist.

[geidorf for ever]

 

http://steiermark.orf.at/news/stories/2608423/

 

Der Vollständigkeit halber.

Prozess vertagt. Bin gespannt, was dabei raus kommt.

Jedenfalls ist in diesem Artikel von verbalen Attacken und nicht von "am Boden liegend mit Füßen getretenen Beamten" die Rede. Vielleicht gibt es also noch eine alternative Wahrheit zu jener in der KleZe.

 

@shorty: Der gestrige Artikel war das Ergebnis einer so genannten "Ligitation PR"- Kampagne. Der Anwalt des Angeklagten sucht nach Möglichkeiten z.B. via Presseaussendung das öffentliche Meinungsbild zu prägen, um für seinen Mandanten eine positive Grundstimmung zu erzeugen. Im konkreten Fall haben 2 Medien in Österreich den Köder geschluckt: Die Kleine Zeitung und die Wiener "Qualitäts- Gratiszeitung" Heute.

 

(Ein Umstand, über den die Redaktion der Kleinen Zeitung ruhig einmal im stillen Kämmerlein nachdenken darf; es sei denn man hat seinen Qualitätsanspruch krisenbedingt zurückgeschraubt.)

 

Die Tatsache, dass der Prozess nicht auf Betreiben des Opfers, sondern auf Grund einer internen Untersuchung des Innenministeriums zustande kam, hätte eigentlich ausreichen sollen, um sich vor einseitiger Berichterstattung zu hüten.

 

Man darf gespannt sein, wie das weitergeht.