Verwaltungsrat gegründet?

[geidorf for ever]

Mig- kannst dem armen Kerl BITTE des Protokoll schicken- er kann sonst sicher net schlafen.

[Ras Tschubai]

Ich muss noch einmal lästig sein.

 

Auf der GV wurde versprochen, dass ein offizielles Protokoll auf der Webseite veröffentlich wird. Leider habe ich bis dato nichts dergleichen gefunden.

http://www.gak.at/index.php?id=56&tx_ttnews[pointer]=6&tx_ttnews[tt_news]=3830&tx_ttnews[backPid]=10&cHash=6aefcf98a6

 

Du bist wirklich lästig, nun muss man Dich sogar dorthin führen, was Du auf der Website vermißt. Es heißt zwar nicht "Protokoll", ist aber eine protokallarisch detailierte Aufzeichnung.

 

Meinst du das ernst? Dann ist ein Bericht in der Kleinen Zeitung auch ein Protokoll. OB ich lästig bin, sei dahingestellt, aber meine Anfrage hat sich bestimmt nicht an deinen Person gerichtet. Du musst dich also nicht gleich angesprochen fühlen. Aber naja, Du weißt ja wie das ist mit dem Christkind und der Aufmerksamkeit.

 

Wikipedia:

Ziel eines Troll ist es, Diskussionen um ihrer selbst willen auszulösen, ohne wirklich am Thema interessiert zu sein, beispielsweise wütende Antworten zu provozieren, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem eine unangenehme Atmosphäre geschaffen wird.

 

Alte Hausregel: never feed the troll...

[halbzeitpause]

Für Dich - Haifischl - zum Nachlesen. In der KleZe standen nur Bruchstücke.

 

Der Inhalt auf der HP kommt einem Protokoll gleich.

 

 

Detaillierter Ablauf der Generalversammlung vom 8.10.2007

Die außerordentliche Generalversammlung mit allen Details zum Nachlesen.

 

18.34 Uhr

 

Eigentlich hätte die Versammlung um 18.30 beginnen sollen - der Andrang ist aber erwartungsgemäß groß und dadurch verzögert sich der Beginn vorerst. Der halbe Saal ist bislang gefüllt, die Beschlussfähigkeit wurde aber noch nicht festgestellt.

 

18.36 Uhr

 

Die Sitzung wurde formal eröffnet und um 30 Minuten unterbrochen. Danach ist die Versammlung jedenfalls (unabhängig von der Anzahl der anwesenden Mitglieder) beschlussfähig.

 

19.00 Uhr

 

In wenigen Augenblicken sollte es hier losgehen. Rudi Roth war soeben im Vorraum zum Saal und führte ein Gespräch mit Harald Fischl. So, es wird ruhig im Saal, die Spannung ist förmlich greifbar.

 

19.05 Uhr

 

Die Beschlussfähigkeit wurde soeben festgestellt. Es sind 298 stimmberechtigte Mitglieder anwesend, unter ihnen auch Toni Ehmann.

 

19.06 Uhr

 

Soeben wurde die Presse per Antrag zugelassen. Wir werden somit weiter für euch LIVE von der GV berichten.

 

19.10 Uhr

 

Harald Fischl spricht über die Lage des GAK. Gegenwärtig beträgt die Überschuldung des Vereins rund 5 Millionen Euro. Genaueres dazu wird es im Laufe der Versammlung geben. Die Bewältigung des laufenden Budgets ist im Moment nicht möglich, weil seit dem Ausgleich bis zur Übernahme der neuen Führung vom Altpräsidium wieder Verpflichtungen in Höhe von 1,1 Millionen Euro eingegangen wurden.

 

19.15 Uhr

 

Wirtschaftlicher Status: 2004: Minus in der Bilanz von 230.0000 Euro. Tatsächliche Verbindlichkeiten 5,7 Millionen Euro. Ähnlich schaut es in den Jahren 2005 und 2006 aus.

 

19.25 Uhr

 

Es sind weitere Forderungen zu erwarten (zB aus laufenden Verfahren).

 

Aktuelle Verbindlichkeiten der Marketing GmbH: 88.000,00 Euro

Aktuelle Verbindlichkeiten der Stadion Betriebs GmbH: 2.385.000,00 Euro

Faktum ist, dass der GAK in beiden Fällen der Erstschuldner ist.

 

19.35 Uhr

 

Im Moment geht es um einen Sanierungsvorschlag bezüglich des Trainingszentrums. Im Raum steht eine Veräußerung, um die Forderung der BKS zu drücken und die 2. Rate bezahlen zu können. Das Problem an der Sache: man müsste danach Miete für das TZ bezahlen.

 

19.40 Uhr

 

Alles in allem belaufen sich die Verbindlichkeiten auf mehr als 5 Millionen Euro (inkl. 2 Rate für den Zwangsausgleich). Die zu erwartenden Einnahmen betragen knapp 880.000,00 Euro. Das laufende Budget kann lt. Fischl für die Regionalliga nicht gehalten werden. Die Differenz zwischen veranschlagten Ausgaben und den prognostizierten Einnahmen beträgt bis Saisonende weitere 1,3 Mio Euro. Damit ergäbe sich ein Schuldenstand per Juni 2008 von etwa 6,5 Mio Euro.

 

19.45 Uhr

 

Es dreht sich augenblicklich um den befristeten Akademiestatus, der (nach bereits eingetroffenen Informationen der Bundesliga aus Wien) im Sommer nicht verlängert werden dürfte. Diesbezüglich schlägt Fischl eine gemeinsame Akademie mit dem steirischen Fußballverband vor, Verhandlungen und positive Signale vom Verband sind bereits fortgeschritten. Die steirischen Fußballvereine könnten Spieler an diese Akademie entsenden, müssten dafür aber auch bezahlen.

 

19.47 Uhr

 

Klagen aufgrund des IMG-Desasters (i.H.v. 8 Mio Euro) sowie der möglichen nicht rechtmäßigen Lizenzverweigerung werden angekündigt. Fischl weist aber darauf hin, dass dies keine kurzfristigen Probleme lösen kann und letztlich nicht wirklich in der Hand des GAK liegt, sondern bei Gericht. Man wolle sich aber nicht kampflos geschlagen geben.

 

19.57 Uhr

 

Fischl schließt seinen Bericht über sein Ressort Wirtschaft/Recht mit der Ankündigung, später im Laufe der Sitzung einen Antrag zu stellen, Konkurs anzumelden. Der Masseverwalter würde angehalten, fort zu führen. Die Fortführungskaution würde aufgetrieben werden. Damit könnte man das Schiff, wenn überhaupt, mit etwas Glück wieder flott machen. Jetzt übernimmt Wolfgang Egi, Ressort Marketing/Jugend/Akademie, das Wort.

 

20.00 Uhr

 

Egi dankt zunächst den engagierten Leuten, die mit ihren Ideen, ihrem Arbeitsreichtum und ihrem Herzblut versuchen, den GAK wieder auf Vordermann zu bringen. In den so genannten Marketingsitzungen wurde in den letzten Wochen schon stundenlang über Möglichkeiten beraten. Auch dankt Egi den Verantwortlichen der Akademie sowie den Eltern der jungen Fußballer.

 

20.10 Uhr

 

Egi spricht von Firmen, von denen Forderungen an den Klub gestellt wurden und mit denen in den letzten Wochen durch Rückzüge bzw. Minderungen dieser Forderungen im Gegenzug zu Sponsoringvereinbarungen Abschlüsse erzielt wurden. Weiters fordert er die Mitglieder auf, alle möglichen Kontakte für den GAK zu nützen, um weitere Forderungen zu verringern bzw. neue Sponsoren zu gewinnen. Jeder müsse an der Fortführung des GAK mitarbeiten. Damit schließt Egi seinen Bericht und das Wort geht weiter an die Controlling-Abteilung, Mag. Peter Schroll spricht.

 

20.20 Uhr

 

Mag. Schroll berichtet von Kostensenkungen im Bereich "Heimspielkosten" um 49%, was einen sehr guten Wert darstellt. Weiters bedankt er und sein Kollege dieser Arbeitsgruppe, Michael Gaisbacher, den Fans und Mitgliedern und gibt mit heutigem Stand für einen Regionalligisten sehr gute Zahlen bekannt: 2.050 Dauerkarten sowie 871 Mitglieder haben demnach mit etwa 300.000 Euro richtig Geld in die Kassa gebracht und finanzieren damit als Hauptsponsor die laufende Saison. Jetzt übernimmt Mag. Matthias Strampfer das Wort und wird über ein mögliches Konkursszenario sowie weitere rechtliche Fragen Auskunft erteilen.

 

20.40 Uhr

 

Mag. Strampfer erteilt wie folgt Auskunft:

 

Transfergelder

waren grundsätzlich auf die Bundesliga beschränkt, die Spieler sind zu Recht ausgetreten. Viele Verträge unterliegen der alten Abfertigungsregelung, damit ergeben sich erhebliche Abfertigungsansprüche für die Spieler. Lediglich in drei Fällen gibt es noch Prüfungen, da diese Spieler bereits vor dem Lizenzentzug ausgetreten sind. Hier könnten Ansprüche für den GAK entstehen.

IMG-Verfahren

Es sind vier Verfahren anhängig. Das wichtigste und größte Verfahren ist jedoch ein Schiedsgerichtsverfahren, für das eine Kaution von 100.000 Euro vom Kläger GAK zu hinterlegen wären - die der Klub nicht hat. Hier versucht man über ein rechtliches Hintertürl, diese Kaution zu umgehen und aufgrund der "Mittellosigkeit des Klubs" sich diese Kaution nicht zahlen zu müssen.

Bundesliga-Klage

Aufgrund der verweigerten Lizenz wird es eine Klage seitens des GAK geben (wie schon oben beschrieben). Weiters wird bei der Bundesliga die Auszahlung der 100.000-Euro-Abstiegsprämie eingeklagt.

Konkursszenario

Schritt eins ist das Anmelden des Konkurses (Anschlusskonkurs). Damit leben Forderungen in Höhe von etwa 5-6 Mio Euro wieder auf. Die laufenden Verbindlichkeiten fallen ebenfalls hier hinein. Länger zu warten, bringt nichts mehr, da das Risiko, dass ein Dritter den Antrag stellt, gegeben ist. Schritt zwei folgt: Es wird vom Masseverwalter bekannt gegeben, ob eine Liquidation oder eine Fortführung folgt. Die Fortführung wäre an eine Kaution gebunden, die aber aufgetrieben werden könnte. Im Verfahren soll das Trainingszentrum möglichst dem Verein erhalten bleiben (eine eventuelle Lösung mit Verkauf und Rückleasing steht im Raum). Ein Konkursantrag durch Dritte soll unbedingt vermieden werden. Die Insolvenz ist unvermeidbar, deshalb spricht sich Strampfer klar für diesen Weg aus.

Sonstiges

Sieben Verträge sind zwischen dem 25.06.2007 und dem 01.07.2007 von der alten Führung geschlossen worden, die dem Klub jetzt 500.000 Euro brutto pro Jahr kosten. Weiters spricht Strampfer sich für eine Beendigung der Anzweiflungen der offiziellen Homepage aus, da sich der Klub eindeutig zu seinem Redaktionsteam bekennt und durch jede Schädigung desselben dem Klub Zugriffe und in weiterer Folge Werbeeinnahmen entgehen. Er ruft die GAK-Fans auf, die Diskussionen zu beenden und sich ebenfalls zur offiziellen Seite zu bekennen.

 

 

seit 20.45 Uhr:

 

Es folgt die Diskussion nach den Berichten der Arbeitsgruppen.

 

Wie geht es sportlich weiter und wo wird der GAK nach einem möglichen Konkurs spielen? Wie geht es mit den Spielern weiter?

Alle Spieler bleiben beim Klub, der GAK soll weiter in der Regionalliga spielen - Verhandlungen mit dem Verband laufen und es gibt positive Entwicklungen.

 

Warum hat Dr. Scherbaum die beiden jetzt insolventen GmbHs nicht schon beim ersten Konkurs mitgenommen?

Der Konkurs galt nur für den Verein GAK. Aufgrund des großen Zeitdrucks konnte der GAK aus den GmbHs nichts gewinnen. Man hätte es machen können aber sich keinen Fehler leisten können. Hauptproblem war also der große Zeitdruck.

 

Akademie gemeinsam mit dem Verband: Kriegen wir sie zurück, wenn wir wieder in der Bundesliga spielen? Wie sieht das Mitspracherecht des GAK aus?

Die Fußballer in der "neuen" Akademie bleiben GAK-Spieler. Die Kosten würden beim neuen Modell aber an mehrere Träger verteilt. Der Verband könnte Spieler in die Akademie entsenden und das Know-How des GAK mitnutzen. Denkbar wäre, dass jeder Bundesligaverein mitmacht, seine Spieler entsendet, im Besitz seines Spielers bleibt aber auch die Kosten dafür selbst trägt.

Entscheidungen innerhalb der neuen Akademie würden von allen Gesellschaftern (GAK, StFV etc.) in Mehrheit beschlossen werden, d.h. jeder Gesellschafter kann im Verhältnis zu seiner Kapitalanlage mitentscheiden (Bsp.: GAK ist zu 40% beteiligt und kann eine Entscheidung zu 40% mittragen). Der Verband könnte sich zudem mit neuen Möglichkeiten bezüglich Förderungen einbringen. In welcher Höhe sich der GAK beteiligen könnte, ist noch nicht klar, da ein eventuelles neues Budget noch nicht abschätzbar ist. Der Erstansatz (laut Fischl) ist, die Akademie (den Akademiestatus) grundsätzlich mit dem neuen Träger StFV zu sichern, der Zweitansatz ist, so viel wie möglich dort mitreden zu können. Dies ist aber noch nicht absehbar, denn es kann im Augenblick beim GAK noch niemand eine Zusage über eventuell kolportierte Summen geben.

 

Was ist der WorstCase - die Liquidation, d.h. wenn die Fortführung nicht gelingt?

In diesem Falle würde um eine Neugründung kein Weg herumführen, ein Einstieg in die Landesliga wäre denkbar.

 

Ist ein Zwangsausgleich nach soeben erfolgtem Zwangsausgleich überhaupt möglich?

Es ist möglich, im laufenden Ausgleichsverfahren einen weiteren Ausgleich zu Versuchen. Man nennt dies Anschlusskonkurs.

 

Matthias Dielacher (Initiator Rotgroschen und Becheraktion im Stadion) hält fest:

Die Sammlungen werden vorübergehend unterbrochen, da das eingenommene Geld lediglich für den laufenden Betrieb und nicht für Altlasten verwendet werden soll. Sobald Klarheit herrscht, lebt die (sehr erfolgreiche) Aktion wieder auf.

 

Was ist mit den Vorgänger-Präsidenten, vor allem mit Mag. Roth?

Roth war heute bei der Versammlung, Fischl hat ihn aber gebeten, einer möglichst sachlichen Diskussion eine Chance zu geben und nicht durch seine Anwesenheit seine Kritiker auf den Plan zu rufen, um ihn attackieren zu können. Darum sollte es laut Fischl heute nicht gehen. Was man Roth zu Gute halten müsse ist, dass er von den Vorgängerpräsidenten der einzige war, der sich der Situation gestellt habe. Sticher, Sükar und Svetits hätten sich nicht bzw. wenn dann nicht persönlich, sondern lediglich durch ihre Anwälte "eingebracht". Weiters wäre es nicht Sinn der heutigen Veranstaltung, Schuldzuweisungen zu tätigen. Im Hintergrund ermittle die Staatsanwaltschaft ohnehin, der GAK würde sich selbstverständlich bei eventuellen Anklagen um Schadenersatz anhängen.

 

Wie soll die Fortführungskaution besichert werden bzw. wer soll dafür aufkommen? Wie soll die Fortführung überhaupt aussehen?

Eine Budgetsenkung ist ein absolutes MUSS für den Klub (Fischl). Ein veranschlagtes Defizit von etwa 1,3 Mio - das offenbar sogar noch deutlich höher werden soll, siehe oben - ist keine Basis für den Versuch. Harald Fischl persönlich will ebenso für die Fortführungskaution persönlich aufkommen (gemeinsam mit anderen). Weiters will der GAK alle möglichen Ansprüche gegenüber Dritten beinhart versuchen zu nutzen. Damit soll die Kurve gerade noch gekratzt werden und der Klub nach einer weiteren Insolvenz endlich wieder schuldenfrei sein.

 

War es geschickt, Mag. Roth den Zutritt zu verwehren?

Harald Fischl stellt fest, dass er Roth keinesfalls den Zutritt verboten hat, sondern er ihn darum gebeten hat, um zu vermeiden, dass die Veranstaltung für persönliche Schuldzuweisungen benutzt wird und jede einzelne Entscheidung von Roth in frage gestellt werden hätte können. Fischl wollte verhindern, dass Roth persönlich angegriffen wird, denn der Verein in dieser schwierigen Phase eine sachliche Diskussion an der Basis braucht. Ob Schuld oder nicht Schuld besteht, müssen sowieso Staatsanwalt und möglicherweise Gerichte klären. Man muss Roth (wie bereits oben erwähnt) zu Gute halten, dass er sich wenigstens der Situation in den letzten Tagen gestellt hat und auch heute teilnehmen wollte.

 

Wieviel Schulden aus dem laufenden Zwangsausgleich würden im Falle eines weiteren Konkurses bzw. Zwangsausgleichs insgesamt unterm Strich stehen?

Die Verbindlichkeiten bei einem weiteren Ausgleichsverfahren würden in etwa 10-12 Mio Euro betragen. Diese Summe ergäbe sich aus ca. 5 Mio vom letzten Ausgleich sowie den aktuell fehlenden weiteren etwa 5 Mio ergeben.

 

In diesen Minuten werden die Anträge abgestimmt.

 

Soll dem Verwaltungsrat unter Harald Fischl der Auftrag erteilt werden, zu versuchen, die Akademie auf die oben besprochenen neuen Füße zu stellen und das Maximum an Gewinn für den GAK heraus zu holen?

angenommen, bei einer Enthaltung und einer Gegenstimme

 

Strampfer und Co werden beauftragt, die Zahlungsunfähigkeit zu melden aber alles zu tun, um den Verein vor der Liquidition zu bewahren.

angenommen, bei 28 Enthaltungen und einer Gegenstimme

 

Der Fanclub Graz Nord stellt Antrag auf die Abwahl von Marketing-Sektionsleiter Wolfgang Egi.

abgelehnt, bei 42 Enthaltungen und 32 Gegenstimmen

 

Soeben wurde vom Vorsitzenden Harald Fischl die heutige Generalversammlung um 22.07 Uhr geschlossen.

08.10.2007 18:31 Alter: 71 Tage

[Kimmi]

Oh je GAK, oh je G.A.K. 1902 !

Wie kann man einen Geist leben lassen, den es kaum noch gibt. Machtgeplenkel der erfolglosen Art auf der einen Seite, kaum Perspektiven auf der Anderen.

Während hier kräftig mit Schlamm geworfen wird, feiern viele "Sympatisanten" des ehem. GAK-Geistes in der UPC-Arena die Winterkrone für Graz. Die "Sympatisanten", welche wohl den Hauptteil der Stadionbesucher des ehrenwerten GAK ausmach(t)en.

Hier streiten wir, wie Würmer am Angelhaken mit unseren positiven Zukunftsaussichten, bis wir auf dem Rumpf der Titanic aufschlagen. Gratulation!

Oh je GAK, oh je G.A.K. 1902 !

[Bobby Lugano]

Ich muss noch einmal lästig sein.

 

Auf der GV wurde versprochen, dass ein offizielles Protokoll auf der Webseite veröffentlich wird. Leider habe ich bis dato nichts dergleichen gefunden.

http://www.gak.at/index.php?id=56&tx_ttnews[pointer]=6&tx_ttnews[tt_news]=3830&tx_ttnews[backPid]=10&cHash=6aefcf98a6

 

Du bist wirklich lästig, nun muss man Dich sogar dorthin führen, was Du auf der Website vermißt. Es heißt zwar nicht "Protokoll", ist aber eine protokallarisch detailierte Aufzeichnung.

 

Meinst du das ernst? Dann ist ein Bericht in der Kleinen Zeitung auch ein Protokoll. OB ich lästig bin, sei dahingestellt, aber meine Anfrage hat sich bestimmt nicht an deinen Person gerichtet. Du musst dich also nicht gleich angesprochen fühlen. Aber naja, Du weißt ja wie das ist mit dem Christkind und der Aufmerksamkeit.

 

ist zwar kein Protokoll im eigentlichen Sinn aber man kann den Verlauf der GV rekonstruieren, und dass ist der Sinn des Protokolls!

 

PS: Signatur beachten!!!

[geidorf for ever]

Hier streiten wir, wie Würmer am Angelhaken mit unseren positiven Zukunftsaussichten, bis wir auf dem Rumpf der Titanic aufschlagen. Gratulation!

Oh je GAK, oh je G.A.K. 1902 !

 

Grundsätzlich bin ich ja ein Freund von blumigen Vergleichen, aber da brauchst echt a verdammt lange Angelschnur.

[HerrKlaus]

Meinst du das ernst? Dann ist ein Bericht in der Kleinen Zeitung auch ein Protokoll.

 

Ein Protokoll hält oder legt fest, zu welchem Zeitpunkt (absolut) oder in welcher Reihenfolge (relativ) welche Entität (wer oder was) welche Operation ausgeführt hat oder ausführen wird. Protokollierung bezeichnet dabei die Operation des Festlegens bzw. Niederschreibens der drei Protokollbestandteile Zeitpunkt, Entität, Operation.

 

das ist genau DAS: http://www.gak.at/index.php?id=56&tx_ttnews[pointer]=6&tx_ttnews[tt_news]=3830&tx_ttnews[backPid]=10&cHash=6aefcf98a6

 

 

kennst des liadl vom danzer? hupf in gatsch? kennst den text?

ein kleiner auszug gefällig?

[...]geh bitte gusch[...]

 

und damit i net nur quote hier: GEH MA NET AM ORSCH. die zündelei hört sofort auf oder du fliegst hier so schnell wieder raus wie du dich registriert hast. wenn du dich in deiner redefreiheit eingeschränkt fühlst (das is sicher dein nächstes "argument"), dann denk mal über deine provokante art "zu fragen" nach. drei seiten antworten von eingesessenen usern, die dir allesamt politischen kleinkram unterstellen, sollte ja normal schon ausreichen. aber wenn mans net verstehen will, erklärt es einem auch gern der moderator. EIN EINZIGES MAL.

 

fragen ja, polemisieren NEIN. ganz einfach.

 

p.s., ganz allgemein gesprochen: das problem an der meinungsfreiheit ist meiner ansicht nach, dass jeder alles sagen darf, sei es auch noch so ein bullshit.

[Bobby Lugano]

 

p.s., ganz allgemein gesprochen: das problem an der meinungsfreiheit ist meiner ansicht nach, dass jeder alles sagen darf, sei es auch noch so ein bullshit.

 

siehst du, das ist das gute an der meinungsfreiheit, das PROBLEM arbeitet auch für dich!

[Haifischl]

Das Protokollproblem ist bereits gelöst, Hr. Gaisbacher hat mir zugesichert, in den nächsten Tagen ein echtes zu bekommen. Dafür bedanke ich mich jetzt schon einmal bereits.

 

Wenn Sperren von unangenehmen Usern Eure Art von Problemlösung darstellt, werde ich das nicht ändern können. Es bleibt aber festzuhalten, dass dies ein Forum für alle GAK-Fans darstellt und nicht nur den Anhängern gewisser Fraktionen vorbehalten bleibt. Falls diese Definition nicht zutrifft, möge man dies doch bitte irgendwo erkenntlich machen.

[180802]

@ Haifischl:

 

Ich halte mich eigentlich zurück da man den Lauf zur Zeit nicht ändern kann. Deine Art zu posten ist sehr speziell also wunder dich nicht wenn du auf spezielle Gegenliebe stößt. HerrKlaus hat das schon treffend formuliert.

[Reds1902]

Das Protokollproblem ist bereits gelöst, Hr. Gaisbacher hat mir zugesichert, in den nächsten Tagen ein echtes zu bekommen. Dafür bedanke ich mich jetzt schon einmal bereits.

 

Wenn Sperren von unangenehmen Usern Eure Art von Problemlösung darstellt, werde ich das nicht ändern können. Es bleibt aber festzuhalten, dass dies ein Forum für alle GAK-Fans darstellt und nicht nur den Anhängern gewisser Fraktionen vorbehalten bleibt. Falls diese Definition nicht zutrifft, möge man dies doch bitte irgendwo erkenntlich machen.

 

Nur aus reinem Interesse: was passt dir denn an diesem, ich nenn es nunmal trotzdem Protokoll, Protokoll auf der Homepage nicht von der letzten GV?

 

Soviel Infos gab es beim GAK noch nie! Und zufällig ist dieses Protokoll komplett - ich war bei der GV und dachte beim Lesen ich sitz nochmal dort!

 

Was erwartest du dir in "deinem" Protokoll zu finden? Soll drinstehen, dass sich der EGI grad am Arsch gekratzt hat? Wirst dort und da net finden. Aber das weißt eh, und du bist nun genug gefüttert worden.

 

Vielleicht bist ja wie ein Tamagotchi und bist aufgrund der sooo unfairen Behandlung hier eh gleich wieder weg...

[Hawaii]

Da herrscht teilweise ein unglaublich tiefes Niveau.

Mit Emotionen und Beleidigungen wurde selten ein Problem gelöst.

 

Wenn es nicht erlaubt ist, hier etwas zu erfragen, wofür ist dann ein Forum überhaupt?

[Reds1902]

Da herrscht teilweise ein unglaublich tiefes Niveau.

Mit Emotionen und Beleidigungen wurde selten ein Problem gelöst.

 

Wenn es nicht erlaubt ist, hier etwas zu erfragen, wofür ist dann ein Forum überhaupt?

 

Wie man in den Wald ruft, so tönt es zurück.

Der Ton macht die Musik.

[Hawaii]

@reds1902

Hab`ich wen beleidigt?

Eine meiner Fragen war, ob die Statutenänderung der Vereinspolizei gemeldet wurde.

 

Falls ja, ist eh alles OK.

Fall nein, wieso nicht (das ist dann die Grauzone).

[Hawaii]

Nachtrag (und bitte nicht wieder bös werden, ist auch nicht direkt an Reds1902 gerichtet):

Dass eine Vereinsgründung einige Wochen dauert (wie`s aktuell kolportiert wird), ist im Bereich der Weihnachtsmärchen anzusiedeln.

Das grundsätzliche Verfahren zu einer Vereinsgründung ist innerhalb einer Woche abgehandelt, sofern man das will.

[Finanzminister]

Nachtrag (und bitte nicht wieder bös werden, ist auch nicht direkt an Reds1902 gerichtet):

Dass eine Vereinsgründung einige Wochen dauert (wie`s aktuell kolportiert wird), ist im Bereich der Weihnachtsmärchen anzusiedeln.

Das grundsätzliche Verfahren zu einer Vereinsgründung ist innerhalb einer Woche abgehandelt, sofern man das will.

 

Was ist tatsächlich das Problem Inselmensch?

Isses Dir hier zu kalt, fehlen dir die Palem? die Verwandten?

 

Was reibt man sich am Baum, den eh keiner von den Postern will? Dagegen wettern, dem vorhaben jegliche Sinnhaftigkeit und Legitimität absprechen - sich "on the other hand" darüber alterieren, dass der "neue" Verein noch nicht fix und fertig angerichtet am Gabentisch steht?

 

Was is denn mit Euch los Kollegen? Einfach ist es nie in einem Forum. Vor allem wenn es sich um einen Sport dreht, der im Land 3 Mio Trainer und Klubchefs hat. Aber so viele (zum Teil bewußt) minderbemittelte Anschein-Investigiv-Postings von Neulingen gab es noch nie.

 

Diesen nun selbserklärten Pretterebners und Michael Moores sei die Frage gewidmet, weshalb Ihr erwachen über Vorgänge im Verein so spät? eigentlich erst 5 Minuten nach 12? Bei dem Spiel ist nicht vor dem Spiel gleich nach dem Spiel ....

 

Erinntert mit alles an den "last march of the ents" ... nur handelt es sich hier um den Aufstand der Pinocchios im Schlaraffenland

[Hawaii]

(zum Teil bewußt) minderbemittelte Anschein-Investigiv-Postings

Könnte man fat zum Unwort des Jahres wählen

 

Aber beruhige dich FINANZMINISTER:

nix Anschein

nix Investigiv

nix minderbemittelt

Neuling: jeder hat einmal hier angefangen

 

Solltest Dich in der Früh nicht so aufregen, den das bringt nur Magengeschwüre und vernebelten Kopf.

Fragen zu stellen bzw. zu diskutieren, ist doch der Sinn eines Forums oder?

[Finanzminister]

Fragen zu stellen bzw. zu diskutieren, ist doch der Sinn eines Forums oder?

 

Dann Bitte fang an eine Frage von mir zu beantworten: sie ist unterhalb Deines "Unwort des Jahres" verpackt ...

 

Danke

[Ras Tschubai]

(zum Teil bewußt) minderbemittelte Anschein-Investigiv-Postings

Könnte man fat zum Unwort des Jahres wählen

 

Aber beruhige dich FINANZMINISTER:

nix Anschein

nix Investigiv

nix minderbemittelt

Neuling: jeder hat einmal hier angefangen

 

Solltest Dich in der Früh nicht so aufregen, den das bringt nur Magengeschwüre und vernebelten Kopf.

Fragen zu stellen bzw. zu diskutieren, ist doch der Sinn eines Forums oder?

 

Vielleicht fängst du damit an, erstmal uns Fragen zu beantworten, es ist ja auch nicht so, dass du irgendein Recht auf Antworten hast, das hier ist ein Forum und nicht die Auskunft.

 

- Bist du Proponent dieses Vereins?

- Wenn nicht, was für ein Interesse hast du daran?

- In welchem Verwandschaftsverhältnis stehst du zu haifischl?

[Hawaii]

Anwort auf die Frage:

Diesen nun selbserklärten Pretterebners und Michael Moores sei die Frage gewidmet, weshalb Ihr erwachen über Vorgänge im Verein so spät? eigentlich erst 5 Minuten nach 12?

 

1) Man (ich zumindest) kann nur dann über nicht öffentliche Vorgänge in einem Verein diskutieren, wenn man die tatsächlichen Fakten kennt. Nur, wer kennt sich beim aktuellen Geschehen wirklich aus?

Nahezu alle aktuellen Infomationen sind geprägt durch Emotionen und Kalkül; vielleicht auch durch Resentiments, Berührungsängste und Vermutungen. In Wahrheit läuft auf beiden seiten die Propagandamaschine.

2) Mitdiskutieren trau` ich mich aber über Vereinsrecht (altes und neues V.-Recht).

Wenn jemand hier im Forum die journalistische Information (wie auf der GAK-Homepage) über den Ablauf eine ao. GV als Protokoll bezeichnet, ist das seine (blauäugige) Ansicht.

Ein echtes Protokoll sieht etwas anders aus.

Hier nur der Hinweis auf die Abstimmung: Soll dem Verwaltungsrat unter Harald Fischl der Auftrag erteilt werden, zu versuchen, die Akademie auf die oben besprochenen neuen Füße zu stellen und das Maximum an Gewinn für den GAK heraus zu holen?

 

Gibt es laut Vereinsstatuten (eventuell Geschäftsordnung) überhaupt einen Verwaltungsrat?

Man kann eigentlich nicht über etwas abstimmen (Verwaltungsrat), das es offiziell gar nicht gibt.

 

Wir haben alle bei den Vorfällen des SK Sturm gesehen wohin der Weg bei schlampiger Vereinsführung geht.

Mir ist bewußt, dass Mag. Scherbaum das Sagen hat. Aber trotzdem sollte man bei einem Relaunch eines Vereines oder Neugründung darauf Wert legen, dass zumindest das statutengemäße Vereinsleben seine Ordnung hat.

 

Dass Mag. Strampfer (den ich noch von seiner aktiven Zeit als exzellenter Schwimmer kenne und schätze) mit an Bord ist, geht in Ordnung und garantiert auch eine juridisch klare Linie.

Wobei ich wiederum nicht weiß, ob er als Privatperson im "Verwaltungsrat" sitzt, oder mit einem klar definierten Mandat als Rechtsanwalt.

[Ras Tschubai]

Ich schreibe jede Woche Sitzungsprotokolle, und glaub mir, was du da gelesen hast ist mehr als ein Protokoll. Was du mit dem neuen Verein jetzt hast ist Haarspalterei und zum jetzigen Zeitpunkt völlig uninteressant, ebenso die Geschichte mit dem Verwaltungsrat. Sollte die Geschichte mit der Sanierung scheitern, dann melde dich, deine Erfahrung im Vereinsrecht wird sicher willkommen sein.

[geidorf for ever]

Außerdem: Das offizielle Protokoll wurde meines Wissens von einem Red Corner- Mitglied erstellt. Würde mich also sehr wundern wenn es sich sehr vom Original unterscheiden würde.

[Finanzminister]

2) Mitdiskutieren trau` ich mich aber über Vereinsrecht (altes und neues V.-Recht).

Wenn jemand hier im Forum die journalistische Information (wie auf der GAK-Homepage) über den Ablauf eine ao. GV als Protokoll bezeichnet, ist das seine (blauäugige) Ansicht.

Ein echtes Protokoll sieht etwas anders aus.

Hier nur der Hinweis auf die Abstimmung: Soll dem Verwaltungsrat unter Harald Fischl der Auftrag erteilt werden, zu versuchen, die Akademie auf die oben besprochenen neuen Füße zu stellen und das Maximum an Gewinn für den GAK heraus zu holen?

 

Gibt es laut Vereinsstatuten (eventuell Geschäftsordnung) überhaupt einen Verwaltungsrat?

Man kann eigentlich nicht über etwas abstimmen (Verwaltungsrat), das es offiziell gar nicht gibt.

 

Dann bitte Hawaii sag mir bitte, welche Organe bei einem Verein lt. dem Vereinsgesetzt zwingend vorgeschrieben sind.

[Bobby Lugano]

Ich schreibe jede Woche Sitzungsprotokolle, und glaub mir, was du da gelesen hast ist mehr als ein Protokoll.

...

 

Tipp:

 

Gabriele Cerwinka, Gabriele Schranz

Professionelle Protokollführung

Wirtschaftsverlag Ueberreuter, 1995

ISBN 3-7064-0142-8

 

Auszug daraus:

 

1. das Wortprotokoll

jede Wortmeldung wird dokumentiert, kleine stilistische Korrekturen sind zugelassen

 

2. das Verlaufsprotokoll

der gesamte Verlauf einer Verhandlung oder einer Besprechung wird (nicht wörtlich) wiedergegeben

 

3. das ausführliche Ergebnisprotokoll

alle wesentlichen Beiträge, die zum Gesamtergebnis beigetragen haben, werden gerafft wiedergegeben

 

4. das Ergebnisprotokoll

das Protokoll beschränkt sich auf alle Ergebnisse, Beschlüsse und Entscheidungen

 

5. das Gedächtnisprotokoll

der Sitzungsverlauf wird nachträglich festgehalten

 

6. das Kurzprotokoll

zum Inhalt und Ergebnissen einer Sitzung werden kurze Angaben gemacht

[Ras Tschubai]

In der Praxis habe ich keine Zeit für Theorie...

 

 

Stimmt natürlich, es gibt alle möglichen Arten von Protokollen, in diesem Falll geht es wohl darum, dass der Ablauf und Inhalt der Sitzung festgehalten ist. Mir hat es als Informationsquelle vollauf gereicht und es haben ja auch Leute bestätigt, die dabei waren, dass der Inhalt passt.