don evaldo

@redbaron: 1. Anonyme vor den Vorhang 2. Anonyme raus mit den Plänen 3. Anonyme raus mit den Bedingungen Erst dann werde ich meine kritische Einschätzung dieser Herrschaften sein lassen. Vor allem nachdem ich, wie ich annehmen muss, die investorenkritische Berichterstattung und/oder die investorenkritischen Beiträge hier im Forum dazu beitrugen, die Vereinshomepage in neue Hände zu legen. Falls dies nicht der Grund war - auch hier gilt: Der Herr MV darf ich mich auf die Erklärung vom Hr. MV freuen. Ich weiß schon, dass er mir als normalen Mitglied keine Rechenschaft schuldig ist, aber im Sinne von Transparenz wäre es schön einmal was vom MV und den Herren und Damen Investoren zu hören. Bevor dies nicht passiert, wird die Kritik, um ihre Absichten und Pläne nicht verstummen.

Ist natürlich ein richtiger Hinweis, mir fällt aber noch Kürschner ein, von dem man hört, dass er sich von den Investoren distanziert habe, aber öffentliche Stellungnahme kenn ich keine dazu. Also würd ich es mit Kürschner versuchen. Ansonsten kann das Zusammensitzen nicht schaden, nur glaub ich nicht, dass großartig was rauskommen wird. Jetzt heißt es mal auf den 15. Jänner warten.

Also bitte: Die Egi'sche Propaganda wirkt! Seine permanenten Hinweise darauf, dass er der "Retter" des GAK sei, zeigen offensichtlich Wirkung. Also Egi ist vor allem eimal ein Verkäufer seiner selbst, dann ist er noch Sprecher der Investorengruppe zur "Rettung" des GAK und außerdem noch der verlängerte Arm und das Sprachrohr von MV Dr. Scherbaum. Ich halte den direkten Kontakt mit den Investoren bzw. dem MV durch die verbliebenen Sektionsleiter - Fischl, Gaisbacher und Schroll - für zielführender. Dass sich der Masseverwalter allerdings den Egi als "Vertrauens"person holte spricht Bände; allerdings hat ja auch Fischl anfänglich geglaubt, dass es ohne Egi nicht ginge und die Geschichte hat ihm dann eines besseren belehrt.

Ich sehe schon, ich muss genauer formulieren: Die Programmierer der alten offiziellen und jetzt inoffiziellen Homepage des GAK, habe ich gemeint, also sunplasma und belcom & nicht kral design.

Aha und aja: Habe mittlerweile die Geschichte gelesen. Lustig finde ich das Durcheinandermischen von Äpfel und Birnen: "Ehrenamtlich" hat das RedCorner Team gearbeitet. Da kommt der alte Vorwurf von DIRI's Seite ans RC-Team, dass sie sich bereichert hätten, falls ich das richtig verstehe. Das bedeutet sehr wohl, dass die Leute einen Anspruch auf eine Aufwandsentschädigung, z.B. km-Geld haben. Die Programmierer und Entwickler der neuen Homepage leben professionell von diesem Job und haben den Auftrag dafür bekommen und auf der Basis eines Gegengeschäftes auf ein Honorar verzichtet. Das Gegengeschäft gibt es mit dem Entzug der Homepage durch den MV nicht mehr und den Gegenwartswert des nicht mehr vorhandenen Gegengeschäftes haben sie jetzt dem MV in Rechnung gestellt.

@bernardi: Welche inoffizielle meinst Du? Die gak1902 oder die .net? Danke für die Antwort.

Schätze deine Einschätzung der Situation zu 100%, geidorf! Eines muss sich die DIRI-Gruppe schon vor Augen halten: Das Ziel des Masseverwalters ist die größtmögliche Befriedigung der Gläubiger des GAK! Das heißt also, dass es ihm nur insorfen um die Zukunft des GAK gehen kann und darf als sie in Gleichklang mit der größtmöglichen Befriedigung der Gläubigerinteressen einhergeht. Wie dies bei jetzt bei neu angelaufenen Kosten und evtl. Klagen von Bobelka und Galler ist, bleibt für mich offen - aber das kann / wird sicher der MV aufklären. Die investorenkritische Berichterstattung und Kommentare auf der alten offiziellen HP könnte ja einer höheren Befriedigung der Gläubigerinteressen im Wege gestanden sein: Dann muss er eigentlich diesen Schritt machen. Warum ich als Fan/Mitglied diesen Schritt a) verstehen & akklamieren sollte, bleibt mir noch immer schleierhaft! Weil ich nicht daran glaube, dass die Investoren den mittel- und längerfristigen Bestand des GAK als ihr Ziel haben. Sehr wohl können die Interessen der Investoren mit den Interessen des Masseverwalters übereinstimmmen.

Die neueste Meldung der anderen inoffiziellen Homepage zur Causa: "Seit heute ist die neue offizielle GAK-Homepage www.gak.at in Betrieb und schon versucht man wieder mit primitiven Unterstellungen, daraus einen Wechsel der inoffiziellen Seite zur Offiziellen HP zu konstruieren. Um aufzuzeigen, welch abgekartetes Spiel hinter diesen Verleumdungen steckt, haben wir uns entschlossen, bis zur vollständigen Klärung der Vorgänge durch Dr. Scherbaum die Seite G-A-K.at fortzuführen, zumal von der Stellungnahme des Masseverwalters einiges an brisanten Informationen zu erwarten ist. Zu diesem Schritt sehen wir uns auch veranlasst, nachdem in vielen Mails eindringlich um die Fortführung der Seite gebeten wurde und sich die Anfeindungen der Neider trotz vorübergehender Schließung unverändert fortgesetzt haben. Gratulation und höchste Anerkennung den Gestaltern der neuen offiziellen Homepage, die es geschafft haben, innerhalb kürzester Zeit eine ansprechende und informative Website auf die Beine zu stellen!" Vor allem mit der Gratulation an die Macher der neuen offiziellen HP, unabhängig davon ob das Team um Rienessl was direkt oder indirekt damit zu tun hat, bezieht das Team Stellung im laufenden Konflikt! Das soll durchaus so sein und ist meiner Meinung nach unter anderem Ausdruck der jahrelangen gegenseitigen Rivalitäten, freundlich ausgedrückt, zwischen redcorner und DIRI's Team - die Kausalitätsfrage lasse ich dabei außen vor. Fakt ist, dass das Team um DIRI die Einstellung der ehemals offiziellen HP zumindest versteht und nachvollziehen kann, und damit bewußt oder unbewußt die Stellung derjenigen einnimmt, die diesen Schritt veranlassten. Und dieses Faktum läßt mich mehr als nachdenklich werden, wenn es um eine Zukunft des GAK mit den Rettern geht, die ich, wie schon oft gepostet nicht sehe. Das Team um DIRI glaubt daran, dass die anonymen Investoren die Rettung des GAK, für den Moment oder länger, anstreben, und das Team um redcorner sowie viele User in diesem Forum, z.B. ich, mir ihren Beiträgen und Kommentaren, dieses Unternehmen gefährden. Nur um einmal zusammenzufassen, wie sich jetzt die Sachlage, von etwas Distanz aus gesehen, für mich darstellt.

Sehe es sowohl als auch: Die aggressive Wortwahl beim Stellen, berechtigter, kritischer Fragen hat sicher dazu beigetragen. Habe mir kurz meine eigenen Postings angesehen und stufe meine eigene Wortwahl als zumindest nicht autoaggressiv ein. Ansonsten bringt eigentlich nur der Rat von hawai uns weiter: Ruhig Blut bewahren! (Was bei Gott nicht einfach ist.)

Was unbestritten ist: 1. Der Verein kann das Betreuungsteam der HP jederzeit austauschen, wenn die Organe des Vereins dies, in diesem Fall der Vorstand mit einer statutenmäßig festgelegten Mehrheit, entscheidet. 2. Aus welchen Gründen er dies tut, ist im Prinzip seine Sache, kann aber natürlich bei einer ordentlichen oder außerordentlichen Vollversammlung Gegenstand von Diskussionen unter den Mitgliedern sein. 3. Nachdem der Verein sich im Insolvenzverfahren befindet, trifft nur der Masseverwalter in Absprache mit der Gläubigerversammlung Entscheidungen über den Verein. 4. Wen der Masseverwalter sich als seine Auskunftsperson wählt, ist seine Sache, wird aber im Normalfall wohl der Vorstand sein. Um nochmals auf para zurückzukommen: Der Vorstand hat die Änderung der Homepage nicht angeordnet, noch war/ ist sie mit diesem abgesprochen. Das alte Betreuungsteam wurde weder kontaktiert noch informiert. Sowohl die Handlung - Änderung der Homepage - als auch die Nicht-Information ging vom rechtmäßig handlungsbefugten Masseverwalter Dr. Scherbaum aus. Der handelt auf der Grundlage des besten Schutzes der Gläubigerinteressen, soll heißen die Änderung der Homepage ist in diesem Sinn. Da würde sich wohl ein Blick auf die Gläubigerliste lohnen: Und da finden wir neben Ex-Kickern und Ex-Angestellten des Vereins vor allem Ex-Präsidiums und Ex-Vorstandsmitglieder des GAK. Die GKK und die Finanz werden ja wohl kaum diesen Schritt veranlasst haben. Daher gibt es zwei Möglichkeiten: 1. MV Dr. Scherbaum hat ohne Absprache mit der Gläubigerversammlung diesen Schritt nach reiflicher Überlegung getätigt, oder 2. mit Absprache mit der Gläubigerversammlung. Was in diesem Fall schon noch interessant zu wissen wäre, ist, ob die Retter = Investoren des GAK anonymerweise, bekannte Leute von der Gläubigerliste sind. Über die Investoren können diese selbst oder aktuelles GAK-Vorstandsmitglied UND Investorensprecher EGI uns Auskunft erteilen; über die Gläubiger der Herr MV. Auch über die Beweggründe werden wir wohl auf die Rückkehr von Hr. MV Dr. Scherbaum warten müssen!

1. para: Bist Du Mitglied beim GAK? 2. Kennst Du den aktuellen Vorstand des GAK? 3. Was Du Salz in die Wunden streuen nennst, ist die offene Benennung von Mißständen, Fehlern und sonstigem, die den GAK ruiniert haben! 4. Wurde genau diesen Leuten lange auch vorgeworfen, dass sie trotz ihres Wissens, keine Informationen nach außen dringen ließen. 5. Sie haben aus den Fehlern gelernt und werden nicht noch einmal den selben Leuten auf den Leim gehen. Die Homepage paßt dem Masseverwalter nicht, der ist aber nicht der GAK -das sind Mitglieder und seine Organe. Und ja ich weiß, dass er im Insolvenzverfahren der Chef im Ring ist und das Sagen - der GAK ist er trotzdem nicht!

Die Kleine zur Causa: "Als ob man beim GAK nicht ohnehin schon genug Probleme hätte. Jetzt entzweit auch noch ein "Internet-Krieg" die rote Familie. Am vergangenen Freitag wurde nämlich plötzlich die offizielle Homepage der Athletiker, "www.gak.at", stillgelegt. Unter dem Link "www.gak*net" kommt man nun auf die inoffizielle GAK-Seite "www.g*a*k.at". Webmaster empört. Ein Tatsache, die Webmaster Franz Krainer zum Schäumen bringt. "Das ist ein unerhörter Anschlag auf die Redefreiheit der GAK-Fans." Eine Tatsache empört ihn aber besonders. "Beim Verwalter der Domain, bei www.nic.at, ist zum Ansuchen um Stilllegung angeblich auch die zur Bestätigung notwendige Webmaster-Mail eingegangen. Wenn das wirklich der Fall ist, dann ist das Betrug, denn ich habe nichts geschickt. Wir werden jedenfalls alle rechtlichen Schritte ausschöpfen." Von Scherbaum angeordnet. Ein wenig Licht ins Dunkel bringt Wolfgang Egi, der Sprecher der Investorengruppe. "Das war eine Entscheidung von Masseverwalter Norbert Scherbaum. Offensichtlich war die Berichterstattung auf der Homepage einseitig und nicht im Sinne des GAK." THOMAS PLAUDER" Quelle: http://www.kleinezeitung.at/sport/fussball/692929/index.do

Also der EGI war am Fr noch nicht auf Urlaub sondern am abend im Cineplexx. Zur Info

@bernardi: Das ist auch die einzige logische und verständliche Begründung für diese Aktion. Dann sollten aber auch die letzten Mohikaner aufwachen und erkennen, wie es unter der Investorengruppe im Klub weitergehen würde: Genau dort, wo sie waren. Ich zitiere aus diesem Anlass passenderweise Höllwarth: "Jetzt bring ma euch die Marie und jetzt wollts noch Probleme machen?" Mit Problemen meinte der Herr, dass Mitglieder Fragen stellen, Antworten und Informationen wollen bevor sie über etwas abstimmen.

Ich kann die Änderung der Information auf der inoff. HP ganz schnell und einfach aufklären: Weil ich den Herrn DI angerufen und auf diesen "Irrtum", also die Falschheit der Information, hingewiesen habe. Ansonsten finde ich diese Aktion letztklassig, aber sie passt zu den "Rettern" des GAK! Wie durch diese Aktion allerdings dem Wohl der Gläubiger gedient sein soll, werde ich den Hr. Dr. Scherbaum bei Gelegenheit auch einmal fragen müssen. Mehrkosten für "Relaunch" der Homepage, Bezahlung des Sunplasma Teams und der Administratoren, naja aber ich denk mir mal der GAK hat eh locker 3500 netto bei der Hand. Und an die Adresse der "Retter" und ihrer Adlaten: Durch so eine Scheißaktion lassen wir uns erst recht nicht mundtot machen!

@fußballmachtspass: Auch wenn die Wortwahl vom Argentinier deftig ausfällt, so würde ich die Sachen, die er schreibt nicht von der Hand wischen - sie stimmen. Also zur Sache: Unsere Investoren = "Retter" haben, und jetzt schreibe ich es halt zum x-ten Mal hier rein, nur vor ihren eigenen Arsch zu retten. Sie wollen direkt oder indirekt an die Schalthebeln der Vereinsmacht zurück, um im stillen Kämmerlein, die verbliebenen Aktiva untereinander aufzuteilen und damit ihre eigenen Haftungen zu reduzieren! Sprich es geht ihnen nur darum, wie sie am billigsten aus der GAK-Geschichte aussteigen! Sobald der Zwangsausgleich erfolgt sein sollte, wird der Klub spätestens ein halbes Jahr später liquidiert! Dann gibt es auch nix mehr zu veräußern - das Trainningszentrum, haben sich die Investoren gekrallt, die verbliebenen Transferrechte gesichert - und dann wird der Klub still und leise geschlossen. Sie werden sagen, dass sie alles versucht haben, aber dass es leider keine Perspektive mehr für den GAK gibt. Die ganze Hoffnung, die von den Herrschaften geweckt wurde, ist nichts anderes als eine "Verarschungsaktion"! Nur der Unterschied zwischen dem "Hoamdrahen" von den Investoren = Rettern = Verursachern, ist der dass wir selbst die Herr bluten lassen können und versuchen können, dass die Staatsanwaltschaft ihre Sache so gut wie möglich machen kann. Tut mir leid: Die Investoren = Retter = Verursacher (so die Gleichung stimmt, alle Investoren, die nicht schon mal beim GAK als Vorstand- oder Präsidiumsmitglieder, meine ich damit nicht) haben den GAK im Jahr 2007 vernichtet!

@hawai: Die angeführten und zitierten Statuten sind nicht die aktuellen sondern die Statuten vom RR Manzi Rath. Zur Aufklärung. LG Ewald

Hier die Passagen, die für eine von den Mitgliedern initiierte Neuwahl des Präsidiums sehr vorstands- und präsidiumsfreundlich verfasst waren Zur Info.

@redball: Machst eigentlich einen Privatkrieg gg. Ras Tschubai? Abgesehen davon: WAS IS MIT DU

@redball: Wackerer Verteidiger von Egi. Eigentlich eine Selbstverständlichkeit das EGI als "Vorstandsmitglied" zurücktritt. Er dürfte einen kleinen Interessenskonflikt haben als Aufforderer, dass der jetzige Vorstand zurücktreten soll, von dem er selbst ein Mitglied ist! Eine kleine Stammtischfrage an Dich: War der EGI bei einer Weihnachtsfeier mit Dir gemeinsam?

Na immerhin im Jahr 2007 gehen wir nicht tschari. Mehr als eine weiteres Geld für die Fortführungskaution habe ich mir nicht erwartet. Bei einem seriösen Willen und Herangehen an das Problem, den Zwangsausgleich zu schaffen, war die Frist zu kurz und wird es auch endlich ernsthafte Gespräche und Angebote geben müssen. Mein Tipp: Das ganze geht mit zitzerlweiser Finanzierung der Fortführungskaution bis nach der Gemeinderatswahl in Graz: Dann wissen die "Investoren" mit wem sie über das TZ reden können und müssen.

@redpanther: Bist Du der Sprecher vom Roth und vom Egi?

Druck ausüben.

Na aber nachher nicht mehr haifischerl?

@redpanther: 1. Bin ich da jetzt sicher kein feiner Herr - ich wäre es vielleicht immer - aber, da war ich es sicher nicht, also richtige Einschätzung redpanther. 2. Und noch einmal liegst richtig: Ja ich hab die Nerven verloren! 3. Ich verstehe mich, dass ich die Nerven verloren habe. 4. Und am allerwichtigsten: Du beantwortest konsequent meine Fragen an Dich nicht! 5. Das ist erstens auch nicht die "feine" Art und zweitens sagt Dein Schweigen mehr aus als Du glaubst! 6. Stimme ich stehgeiger zu: Du bist wirklich der Propagandaminister vom Rudi Roth & Co! 7. Bist eigentlich stolz darauf aus den Fehlern und der Vergangenheit nichts zu lernen? 9. Bitte um Antwort!