don evaldo

Ich bin mir sicher, dass der Herr Sagmeister offensichtlich unfähig oder einfach nur unwillig ist, zwischen dem "Fan" und dem "Mitglied" oder dem "Funktionär" zu unterscheiden. Die "Mitglieder" und den "Funktionären" des GAK kann man dann meinetwegen Realitätsverweigerung vorwerfen und/oder unterstellen. Aber dem "GAK-Fan" zu unterstellen, er sei "daneben", weil er eben ein GAK-Fan sei, ist tatsächliche eine Frechheit und eine Beleidigung aller GAK - Fans. Ich bin mir sicher Hr. Sagmeister, dass Sie in der Zwischenzeit eifrigst zu den Themen, die GAK Ex-Präsidenten und ihr Beitrag zu den Pleiten des GAK recherchieren; dass Sie den Investorenvertrag als das erkennen was er immer war und noch immer ist - ein Knebelvertrag, den nie ein Regionalligaverein finanzieren hätte können uvm. Nicht? Richtig, ich glaube auch nicht, dass Sagmeister & Co in der Kleinen Zeitung tatsächlich an einer Aufklärung der GAK - Misere interessiert sind.

tuns dem retter des gak nicht schmähen lieber shatterhand

so ist es: alle supporter im positiven sinn, die stundenlang fürn choreos arbeite; die sich gesänge überlgen; die bis zum mars für ihren gak reisen würden; kurz die die fankultur des gak verkörpern also redfirm & society müssen sich von der rag entschiedentst distanzieren, sonst sehe ich für den gak schwarz. und das ist übrigens etwas was in ihrer hand liegt. im unterschied zu verträgen mit anonymen investoren, "rettungsaktionen" von rr, oder anderen nettigkeiten der herrschaften, die ich bis jetzt als klubvernichter betrachtet habe - ich tue es weiterhin. nur müssen und können sie sich jetzt von den anderen klubvernichtern distanzieren - und noch direkter als bis jetzt - also nach 2007 - zur weiterexistenz des gak beitragen.

ich denke, wenn die polizei wirklich wollte, hätte sie die rag oder ähnlich gelagerte fälle bei rapid oder bei der austria schon längst ausgehoben. bekannt sind die alle - unter garantie. nur haben sie, die polizei, nicht gemacht, weil sie vom klub, den fanverantwortlichen, den kurvenverantwortlichen dazu bewegt wurden, es nicht zu tun - ist eine mutmaßung, aber ich befürchte nicht aus der luft gegriffen. solange der "segen" des vereins über diesen verbrechern liegt, hat die polizei offensichtlich nichts unternommen. was ein fehler der polize war. aber klarerweise auch ein fehler des vereins: der muss jetzt mit seinen gremien eindeutig stellung beziehen, wenn er es nicht eh durch seine handlungen macht - z.b. rücktritt des präsidiums aufgrund der ausschreitungen. gefordert ist aber auch die redfirm hier ein für allemal öffentlich eine eindeutige trennlinie zwischen sich und den verbrechern = klubvernichtern zu ziehen - immerhin es geht um die existenz des vereins. wenn nicht jetzt wann dann?

an den sportsfreund ben_1902: ich verstehe was du meinst - vor den typen muss man angst haben. und genau das trifft den kern. das sind verbrecher und die rag ist eine kriminelle organisation - sogar im sinn des §278stgb, den ich als gesinnnungsparagraphen heftigst bei anderen anlässen kritisierte, bei der rag oder anderen vereinigungen bei z.b. rapid oder fak, ist er sogar gerechtfertigt. warum traut sich niemand etwas, ohne jemand das vorzuwerfen, gegen diese verbrecher zu unternehmen? weil man tatsächlich angst um leib und leben hat! das muss man sich einmal vorstellen: gegen die typen wurde nicht vorgegangen, weil man vor ihnen angst hatte! unglaublich! wenn man angesichts des endgültigen endes des gak keine handhabe, gemeinsam mit der polizei gg. diese verbrecher findet, dann wird der gak sterben. und da sind alle gefordert: präsidium, vorstand, fanvertreter und - auch oder vor allem - redfirm vertreter. (ich weiß schon, dass ich schon lange nicht mehr so intensiv in den gak belangen involviert bin, trotzdem bin ich überzeugt recht zu haben - leider.)

also eines ist klar, wenn der gak als verein nicht unmittelbar stadionverbote und vereinsausschlüsse durchführt, sehe ich dunkelschwarz für den verein. ich meine der imageschaden ist gar nicht in worten zu fassen: nur das sich dieser auch finanziell niederschlagen wird. f.ck rag und alle anderen idioten: was glaubts ihr eigentlich wer ihr seids?

also nach sehr langer absenz: wo kann man sich bei diesen arschlöchern eigentlich bedanken? und um es klarzustellen: da gibt es es keine rechfertigungen oder entschuldigungen mehr. gegebenenfalls den verein auf dem gewissen zu haben, hat bis jetzt nicht einmal der ehrenpräsident geschafft - und das heißt schon was. also kriechts aus euren asozialen - und ich meine wie ich es schreibe - löchern und stellts euch den konsequenzen: war es das was ihr wolltet, dass der gak vor dem endgültigen untergang steht - ihr idioten? und ihr wissts schon - also rag und alle anderen idioten, die mit auf die spielfläche gelaufen sind, dass sich präsidium, fans, mitglieder und sponsoren vom gak jetzt voller abscheu abwenden, wissts ihr klubvernichter das eigentlich oder behirnts ihr das nicht einmal im nachhinein? bitte um antwort - ein mitglied! ps: ich bitte die administratoren diesen beitrag nicht zu zensieren, selbst wenn er bei der wortwahl über das übliche hinausschießt.

"Lieber" Rudi Roth, ich hätte einige Fragen an Sie! Wie war das noch mit dem reichsten Verein Österreichs, der der GAK lt. Ihren Aussagen bei der Generalversammlung 2005 war? Wie war das noch mit der "Kohle" des IMG Deals, den Sükar bei seinem Amtsantritt nicht auf den Konten des GAK finden konnte? Wie war das mit Vorgriffen auf die Sponsorgelder von Liebherr? Wieso waren eigentlich die GAK Konten bei Sükars Amtsantritt völlig leer? Wie war das noch mit nicht gehaltenen Vereinbarungen mit Kimoni und dadurch hohen Zahlungen an Kimoni nach dem Urteil des CAS? Wie war das mit der Finanzierung des Trainingszentrums und dem Eigenanteil des GAK? Wieso "durfte" Sükar nicht die Insolvenz anmelden? Also Hr. Roth, Sie größter Gönner des GAK, der sich sein "rotes Herzblut" auch notariell beglaubigen ließ, ich und die GAK Fangemeinde "freuen" sich auf Ihre Antworten!

Lustiges Kerlchen der Zechner: Also einerseits ist der Roth kein Mitglied der anonymen Investoren, aber andererseits springen die Investoren ab, wenn sich das BZÖ mit seinen Forderungen durchsetzen sollte! Ok: Er ist halt nicht direkt Mitglied, aber er zieht im Hintergrund die Fäden und ohne sein Ok geht gar nix was den "GAK", diesem lebenden Untoten, betrifft.

Zum Scherbaum: Der hat ja beste Kontakte zu Hadl, Cortolezis & Co und somit zu den Investoren/Invasoren. Scherbau hat also den Investorendeal aktiv, natürlich nur im Sinne der Gläubigerbefriedigung, betrieben. Scherbaum hat mit Egi früher bei der Trend AG gemeinsam gearbeitet und diesen Zwerg zu seinen Vertrauten gemacht. Scherbaum hat gemeinsam mit Egi der Teufelsrunde rund um Szeberenyi & Co. ermöglicht "ehrenamtlich" für den GAK zu arbeiten. Scherbaum hat die Redcorner Homepage und das Forum abdrehen lassen - mit dem Argument das Investoren "vertrieben" werden würden. Scherbaum hat Egi organisiert, dass Leuk "gratis" die neue HP hergestellt hat. Scherbaum hat unter Egi und mit Hösele (weiß ich jetzt nicht genau) die überteuerten Verträge mit Kickern abgeschlossen, die laut Kü nicht mehr änderbar gewesen wären und somit die Grundlage für die dritte Insolvenz. Kurz und gut: Scherbaum ist des GAK endgültiger Sargnagel! P.S: Auf seine Performance unter Sticher mit Klagen gg. die Bundesliga etc. möchte ich gar nicht eingehen.

Ja dann werden wir halt den Hr. Messner einen Besuch abstatten müssen! Was glauben diese Galgenvögel eigentlich? Vor allem was glaubt eigentlich Messner: Zuerst mit fahrlässigen Budget(s) den GAK in den Konkurs treiben und dann noch die Jugend einfach so transferieren.

Ich habe auch nichts zugestimmt! Also fragen wer schon gut und eigentlich selbstverständlich.

Wenn dieses Würstel von Mariacher so gg. die Kritik an Kürschner in der GV gewesen ist, hätte er ja Eier beweisen können und sich für Kürschner mittels Wortmeldung einsetzen können. Da war aber nix, außer, dass er erste Reihe fußfrei gesessen ist. Und zu der Anrotzung von mig und hara sei angemerkt, dass dies mediokre Figur sich auch zu den Budgetfehlentwicklungen zu Wort hätte melden können. Der tut ja direkt so als wäre er nie Vorstandsmitglied gewesen. Ihr Glück, dass die GV bereits war, sonst würde ich ihm einmal meine Meinung reinwürgen. So wie es der Posthorn Scholz mir es nach der letzten GV auch beinahe mit seinem Stock gemacht hat. (P.S.: Auch wenn ich nicht der Meinung vom Posthorn Scholz bin, so glaub ich zu wissen, dass er für seine Roten lebt, was ich von einem Mariacher nicht einmal ansatzweise glaube.)

Ok was Konkursverschleppung betrifft, sind sicher Sükar und Sticher in der Bredouille. Der Rudi hat allerdings die Errichtung des TZ, die Verwendung von Fördergeldern dabei und die Verwendung der Erlöse aus er Korösistrasse zu verantworten. Da schau ich mir erst einmal an, ob es nur eine moralische und nicht auch noch eine strafrechtlich relevante Verantwortung von RR gibt!

Auch wenn die letzten Postings etwas in Galgenhumor - verständlicherweise - abgeglitten sind, so liegt mir das Thema selbst sehr am Herzen. Für mich geht es darum, dass die Verursacher des GAK - Endes, sich nicht auch noch das Trainingszentrum zur eigenen Profitmaximierung aneignen! Und ich befürchte, dass die Stadt Graz angesichts der leeren Stadtkassen hier den Investoren entgegen kommen könnte. Dass die Investoren, die wie im anderen Thread erwähnt damals mit der Hilfe von Egi und Schroll, Fischl und Gaisbacher aus den Vorstand erpressten, am Ende vom Tod des GAK profitieren, wäre für mich das Allerletzte!

Ich werd ma extra eine Dicke vom Dicken vom Eggenberger Gürtel holen, damit der Funken so richtig überspringt!

So mal hypothetisch: Wenn der GAK endgültig weg vom Fenster ist, was wird die Stadt Graz nachher mit dem Trainingszentrum machen? Die Schwarzen sind mit ihrem eigenen TZ in Messendorf schon viel zu weit als dass sie noch nach Weinzödl kommen könnten; bleiben also ein Nachfolgeverein des GAK; oder sämtliche Sportvereine aus Graz, z.B. die Basketballer, wie ja auch Eisel-Eiselsberg vorgeschlagen hat. Schlimmstenfalls sagt die Stadt Graz allerdings, dass sie sich den Betrieb des TZ nicht leisten kann und überlast dann das TZ den Investoren zur weiteren Nutzung. Gegebenenfalls wird dann den Investoren sogar mehr als nur der eine Platz zur Verbauung gegeben. Dann wäre der Skandal perfekt: Ein von öffentlichen Geldern, und wie es aussieht rein von öffentlichen Geldern finanziertes TZ wird von den Investoren abgestaubt. Von den Investoren, die mit ihren Versprechungen, ihren Bedingungen ihr Scherflein zum Ende des GAK beigetragen haben. Von den Investoren, die beim Ruin des GAK an vorderster Front dabei waren. Das hieße: Sie würden Leichenfledderei ersten Ranges begehen. Daher: Druck ausüben auf die Stadt und Bürgermeisteramt und Vizebürgermeisteramt kontaktieren, dass sie den Investoren das TZ auf keinen Fall "schenken"-

Was anderes gibts auch nicht mehr, oder? Dann wahrscheinlich auf Basis des LOI. Kü hat schon gewusst warum er um den heißen Brei herumgeredet hat. Dass seine Performance eine Frechheit war - weder wurde das GmbH Modell noch die VermarktungsGmbH vorgestellt - steht eh außer Frage. Bei seinen "Verhandlungskünsten" haben wir gerade das allerletzte Hemd verkauft und sind halt dann am Saisonende wieder dort wo ir jetzt sind.

Ist halt ein schöner sch***, wenn das TZ nur knappe 7 Mio statt veranschlagten 9 Mio gekostet hat und dann Stadt und Land ihr Drittel von 9 Mio zahlen, also jeweils 3 Mio, dann hat der GAK statt 3 Mio nur mehr 1 Mio gezahlt. Aber natürlich hätten dann Stadt und Land auch nur 2 Mio zahlen müssen und somit habens jeweils 1 Mio zuviel an Förderungen überwiesen. Also werden sie sich die Marie schon zurückholen. Außer der GAK und seine damaligen Funktionäre können nachweisen, dass die Echtkosten für das TZ tatsächlich 9 Mio ausgemacht haben. Mich wundert es eh, dass es solange gedauert hat bis der Landesrechnungshof sich eingeschaltet hat. Immerhin hat Fischl diese Zahlen zum TZ bereits im Herbst 2007 den interessierten Fans und Mitgliedern im Krainerhaus präsentiert.

Aufklärung über das Zustandekommen a) des Investorenvertrags der Spielerverträge c) der Angestelltenverträge z.B. Aufklärung über ein gegebenermaßen vorhandenes über Gebühr gehendes Naheverhältnis zu den Investoren z.B.

Das Kürschner nicht der richtige Mann für Gespräche mit den Verursachern der Totalpleiten plus zu untersuchender Unregelmäßigkeiten ist, wurde am Freitag mehr als klar! Auch noch jeder wie auch immer dezente Hinweis auf Gespräche mit den Investoren, um die Konditionen des Investorenvertrags zu Gunsten des GAK zu ändern, wurde "net amol ignoriert". Außerdem müsste er Druck auf Roth ausüben, was schon Fischl nicht wirklich gelungen ist - ehrlich gesagt kann ich mir keinen vorstellen, der wirklich "Druck" auf Roth ausüben könnte. Daher sehe ich selbst nicht wirklich einen Ansatz wie man aus der "rue de gag" herauskommen könnte: Alleine der Vorschlag von redfox erscheint eine Variante zu sein. Doch dann wären wir wieder bei der Frage, wer "Gespräche" mit den anonymen Investoren aufnehmen könnte.

Und was meinen die "Experten" der Teufelsrunde zur gestrigen Generalversammlung? Hier der Kommentar von Hr. Zurc oder Hr. Mariacher oder sonst wem: Ich nehme einmal an, dass die Herrschaften auf der linken Seite sitzend waren! Sie hoffen wohl schon wieder auf gute Plätze & Posten in einem vielleicht von den Investoren "geretteten" GAK!

Völlig von der Rolle ist der Dr. Gartner. Seine "Belehrungen" liefen nur darauf hinaus, dass er die Anträge abdrehen wollte. Nachdem er von Präs. Kürschner für diese Funktion ausgesucht wurde, musste Kü wissen, was er von sich geben wird. Soll heißen, dass Kürschner nicht wirklich verstanden hat, worum es beim GAK geht - nicht gestern und nicht das ganze Jahr davor. Sein naiver Wunsch die "Vergangenheit" ruhen zu lassen, hat diese Vergangenheit erst wieder so richtig zum Leben erweckt. Die Investoren, die Mensch gewordene Vergangenheit des GAK, und auch Kürschner teilen die gleichen Einstellungen: Sie wollen Ex-Präsidio herrschen. Sie haben nicht verstanden, dass der GAK und seine Mitglieder sich emanzipiert haben - dies haben die Abstimmungen zu den Anträgen gezeigt. Schilcher & die Investoren wollen die GmbH, um den Faktor "Mitglieder" ausschalten zu können; die Mitglieder haben ihnen schon letztes Jahr einen Strich durch die Rechnung gemacht, indem sie mögliche Fusionen mit anderen Klubs fast verunmöglicht haben! Die GmbH ist nichts anderes als der Versuch das Geld der Investoren bei einer erneuten "Rettung" zu "schützen" - zu schützen vor den Mitgliedern - frei nach dem Stronach'schen Motto "Wer zahlt, macht die Regeln". In diesem Punkt ist sich ja Kürschner mit den Investoren einig. Aber er weiß, dass er über die Mitglieder dank der Statuten nicht mehr drüberfahren kann. Warum ich der Meinung bin, dass er mit den Investoren ist: Einerseits seine Wahl der "Berater" - Dr. Gartner als Exempel & andererseits sein offensichtlicher Unwillen etwas "Druck" auf die Investoren ausüben zu wollen. Die Frage, ob Kürschner auf das falsche Pferd im letzten Jahr gesetzt habe, gemeint ist der "Sir mit Chauffeur" aus der Conrad von Hötzendorfstraße, kann man ja nur mit einem lauten Ja beantworten. Hr. Kürschner, Sie können sich ruhig an die Herren Sükar und Sticher wenden über mit ihnen über ihre Erfahrungen mit dem Hr. Ehrenpräsidenten zu unterhalten. Tja vor den zwei Insolvenzen wäre alles durchgegangen: Die einfache Umwandlung in eine GmbH; der Ausverkauf der Marketingrechte - kurz und gut die Abschaffung des GAK als Verein und Sie wären mit den Investoren glücklich - bis halt zu einer Insolvenz. Warum ich das schreibe? Tja, weil es in der Vergangenheit so bei den GAK Generalversammlungen ablief. Alles wurde abgenickt: Die AG, die Marketing GmbH, Entlastungen für nicht entlastungswürdige Präsidenten und Vorstände und last but not least, Erpressungen. So sind wir als Mitgliede einen langen Weg gegangen und haben sehr viel gelernt. Die "Führungsetage" allerdings nicht und die Vergangenheit wurde der GAK in Form seiner "Retter" und vor allem in Form seines Ehrenpräsidenten nie los. Das wird unser Untergang sein!

Ich find passend, dass Bestattung Wolf ein Sponsor des GAK ist - soweit mein Resümee zum gestrigen Abend.

@rotesurgestein: aber mit dem ernstzunehmenden Gönner meinst aber nicht den Rudi Roth? Naja: Ernstzunehmend und Rudi Roth schließen sich sowieso gegenseitig aus. Aber der ganze Geist deiner Postings zeigt ja nur, dass Du die letzten zehn Jahre mit zwei Pleiten völlig verschlafen hast und auch nicht erkannt hast, dass das Prinzip "Mäzen" direkt in den roten Untergang führt. Laß Dir das von mir sagen, der vor allem den "Gönner" Rudi Roth bei seinem Wirken zuschauen durfte.