Hawaii

@zetaishogun Das Vereinsgesetz 2002 bietet für die Mitglieder mehr als sich manche träumen lassen. Nicht die Statuten machen einen Verein, sondern die ausführenden Personen. Jeder Verein oder Verband besteht aus: Mitglieder und Funktionäre (wobei auch Funktionäre Mitglieder sein sollten) Nur beim GAK war ich mir nie sicher, ob alle Funktionäre auch Mitglieder waren/sind. Und wenn ich erleben muss, dass bei einer GV von einem Funktionär am Beginn eine Abstimmung durchgeführt wird, um eine statutenwidrige Einberufung der GV durch eine statutenwidrige Abstimmung zu legitimieren, dann wird mir noch immer schwindlig. Eigentlich unglaublich, sowas gibt/gab es nur beim GAK.

(und Hawaii zuckt bei dem Wort Mitgliederverein schon wieder zusammen...) Was heißt zucken, einem Schlaganfall bin ich nahe. Einen Mitgliederverein gibt es nicht und kann es nicht geben. Das Wort ist zwar gesetzlich nicht geschützt, daher frei verwendbar. Es suggeriert aber etwas, das es nicht gibt. Könntes genauso knösterätätätefü, ronchironchifidebü und schnarchischnarchiretefü schreiben

Es sieht so aus, als ob HF das TZ dem neuen Verein als Geschenk überreichen will. Er haftet die ersten wenigen Monate solange "Schlüssel"geld da ist und wir zahlen dann die restlichen Monate bis zum Scherbaum.

Es wird uns - wie schon in den vergangenen Jahren - wiederum "Hollywood" präsentiert, denn das TZ gibts ja fast umsonst Es ist Geld für die Meisterschaft da Es ist überhaupt Geld für alles und alle da Seriös ist das nicht, denn Investoren und ihr TZ haben uns schon mehrmals finanziell gescherbaumt. Resultat: Hollywood ist wie eh und je unfinanzierbar, und bleibt für uns eine Traumfabrik. Das Gründungsgremium sucht einen Neubeginn ohne Traumfabrik und "Little Steven Spielberg". Seriös kalkuliert und mit Weitblick geplant. Der GAK-neu soll kein Spielzeug werden, das man bei Lustlosigkeit fallen lässt und sich wieder einer anderen Sandkiste zuwendet. Wenn der Investor sich sein TZ zwecks Be- und Verbauung halten will, dann möge er sich das selbst richten, aber nicht mit uns Fans.

shorty Ein Forum bietet eigentlich Raum um persönliche Meinungen in geeigneter Form und halbwegs zivilsierter Wortwahl darzustellen. Daher sehe ich keine Probleme, wenn du Bedenken äußerst. Sollte dies hier nicht mehr erlaubt sein, müssten wir dieses Forum in weiterer Folge als "Prawda" bezeichnen. Es ist schon mehr als bedenklich, was zur Zeit rund um die Bestattungszeremonie des GAK-Fußball alles abläuft. Es ist aber noch bedenklicher, wenn man Ehre und Moral ins Eckerl schiebt, um sich im medialen Licht zu sonnen. Ob dies auch weiteren Hoffnungen und persönlichen Notwendigkeiten dient?

well done, boys! Kann euch nur gratulieren. Wer schon einmal gesehen hat, mit wie viel Spass und Herz die Kinder und Trainer am Werk sind, wird begeistert sein.

Gehört zwar nicht unbedingt hierher, aber trotzdem: http://www.kleinezei...t-zurueck.story http://www.regionalliga.at/mitte/news/6718/peter-svetits-sucht-einen-nachfolger/

Personen, welche im weiter dahinvegetierenden GAK-Fußball einen Funktion ausüben, sollten im GAK-neu aus vereinshygienischen Gründen keine Funktion ausüben.

Nicoandre9 Ich widerspreche dir ganz leicht. Bei den rund 17.500 Vereinen (ohne Sektionen gezählt) in der Steiermark (davon nahezu exakt 30% Sportvereine) bestehen meiner Erfahrung nach nur bei den wenigsten Haftungen. Haftungen sind ein Spezifikum bei Hochkultur und einigen Sportarten bzw. Events. Allerdings erklären sich die Haftungen auch aus budgetären Notwendigkeiten. Gerade das Vereinsgesetz 2002 hat die Haftungen für Vereinsfunktionäre wesentlich klarer definiert als das alte Vereinsgesetz aus den 50er Jahren. Außerdem würde ich behaupten, dass bei dem überwiegenden Teil der ~17.500 steirischen Vereine die Mitglieder die Marschrichtung und das Marschtempo bestimmen. Ich habe schon sehr viele Generalversammlungen verschiedenster Vereine erlebt. Aber solche schamlosen Lügengebilde und verantwortungslosen Funktionäre wie beim GAK-Fussball noch selten. Abgesehen davon, steht/stand der überwiegende Teil unserer Funktionäre mit Vereinsrecht und Notwendigkeiten einer Generalversammlung auf dem Kriegsfuß.

@Ras Melde mich für Vereinsrecht freiwillig

Gratulation an die Juniors und das Trainerteam, Im Sinne der Tradition und der positiv wirkenden Kräfte sollte aber doch eine Kooperation mit dem GAK-Nachfolgeverein angestrebt werden. P.S. Eine vierstellige Vereinsnummer (8031) wie von dir angeführt, kann grundsätzlich nicht stimmen.

Was im Vereinsregister steht, ist rechtlich nicht wirklich relevant. Ich glaube, das steht sogar irgendwo am Ende des Papierls namens Vereinsregisterauszug. Und ob Präsident, Obmann, Vorsitzender, Vortänzer oder gar 1. Vortrinker ist auch blunzn. Wichtig ist und bleibt, dass endlich Leute ans Ruder kommen, die nichts zu verbergen haben. Dann kommens auch ohne Tricks über die Runden. Dann wäre auch gleich die Rolle der Rechnungsprüfer anzusprechen. Und es wären auch endlich Fans gefragt, die das Hirnkastl vor und während einer GV einschalten.

Für eine Vereinsgründung braucht man kein Proponentenkommitee. 2 Personen sind rechtlich ausreichend. Wenn der neue Verein gleich wieder einen Vertrag mit dem Investor abschließt, wäre das der 1. Schritt zum 1. Konkurs. Wenn eine Privatperson dem Verein wirklich was Gutes tun will, dann soll er als Privatperson einen Vertrag mit dem Investor zum Wohl des neuen Vereins tätigen. Sollte es wirklich notwendig sein, dass der Verein einen TZ-Vertrag eingeht, dann ist dieser zwingend von der GV zur Genehmigung abzusegnen. Da ich die Statuten des neuen Vereins nicht kenne, aber davon ausgehe, dass diese mit Weitblick und (leidvollen) Erfahrungen erstellt werden, sollte für die Absegnung des TZ-Vertrages eine 2/3-Mehrheit notwendig sein. Eine Vertragserstellung und eine Unterschrift im stillen Kämmerlein wäre doch einigermaßen irritierend für die Fans. Damit würden wir so beginnen, wie wir geendet haben.

@1902_re Du schreibst: Laut Stauten ist es tatsächlich so, das die Rechnungsprüfer dem Vorstand und nicht der Generalversammlung bericht erstatten müssen. Das ist ja eigentlich ein Wahnsinn. Sollte es weitergehen müsste dies auf jeden Fall bei der nächsten GV korrigiert werden. Unter "Bericht" versteht man vereinsrechtlich eine schriftliche Darstellung der Prüfung, der dem Vorstand vorzulegen ist. Darin sind Beanstandungen ebenso wie Akzeptanz anzuführen Was mir bei der gestrigen GV klar geworden ist, dass viele Mitglieder die Rolle der ehrenamtlichen Rechnungsprüfer falsch sehen. Der Rechnungsprüfer ist und bleibt ein Beauftragter der Generalversammlung. Das impliziert aber auch seine Einbindung in den Finanzbericht des Vorstandes an die GV. Darüber hinaus fordert das Vereinsgesetz, dass Rechnungsprüfer der Generalversammlung jegliche Mangelhaftigkeit der Rechnungslegung bzw. statutenwidriger Mittelverwendung mitzuteilen haben und müssen. Und wenn die durch den Vorstand verlautbarten Zahlen nicht stimmen, dann haben die Rechnungsprüfer eine Korrektur vorzunehmen. Stellen sie überhaupt eine beharrliche Verweigerung der Einsichtnahme in die Gebarung fest, so haben sie die Einberufung einer ao. GV zu verlangen bzw. selbst einzuberufen. In diesem Sinn finde ich unsere Statuten ausreichend. Was aber nicht ausreichend ist, ist unser Engagement unsere vorhandenen Rechte einzufordern. Wir sollten überhaupt vermehrt auf unsere Rechte als Mitglieder pochen. Übrigens hat der GAK insgesamt 3 Rechnungsprüfer. Das hätte gestern übrigens explizit bei der Nennung der Vereinsorgane Erwähnung finden sollen.

Zunächst einmal ein Kompliment an Reinhard Moderc, der die GV sehr gut leitete. Kein Kompliment an HR Kürschner, der wiederum mit seiner üblichen prähistorischen Wortmeldung aufwartete, dass ein Mitglied 10.000 Euro auf den Tisch legen soll. Mit dieser "Spende" wäre er auch gleichzeitig Vorstandsmitglied. Bei Fischl blitzt ab und zu noch der polarisierende Politiker durch, der allerdings im Vorstand eines schwer angeschlagenen GAK nichts zu suchen hätte. In Summe gesehen, hat er seine Sache aber gut gemacht, auch wenn ein schwerer Gedankenfehler vorherrscht.. Immer wieder äußerte Fischl seinen Unmut über die Erwähnung von Red Bull. Drehen wir die Sache einmal kurz auf den Rücken: Er und Kürschner waren in Salzburg um mit Repräsentanten des Konzerns zu verhandeln. D.h. aber, dass die "Indiskretion" nur aus diesem kleinen Kreis stammen kann. Die GAK-Mitglieder und auch das Kleine Strum-Blattl konnten davon grundsätzlich nichts wissen. Übrigens benötigen auch Dosen einen Inhalt, denn ansonsten bleiben sie was sie sind, nämlich nur eine Blechhülle, die das Nichts umgibt. Was in den Köpfen einiger weniger altgedienter Mitglieder gestern vorgegangen ist, bleibt mir verborgen. Die Stärke des Alters sollte auch etwas Toleranz sein. Aber bekanntlicherweise macht Alohol die Birne hohl. Gestern wurde immer wieder erwähnt, dass der GAK ein Mitgliederverein wäre. Bitte um Erklärung was ein Mitgliederverein ist? Im Übrigen bin ich dafür, dass während einer Generalversammlung des GAK wieder das Alkoholverbot eingeführt wird. Mit der gestrigen Wahl endete auch die Ära BB & RP offiziell. Damit hat RP auch keine Legitimation mehr im Namen des GAK zu agieren. Auf Wiedersehen, Herr RP!

Fischer_93 1 Rechnungsprüfer wird zuwenig sein, denn das Vereinsgesetz 2002 verlangt mindestens deren 2.

@ras Das Vereinsgesetz besagt u.a.: Vor allem hängt die Wirksamkeit der Bestellung eines Vereinsorgans bzw Funktionärs nicht von der Erstattung einer Wahlanzeige ab, sondern von der Gültigkeit des Wahlvorgangs. Nun sage ich jetzt einmal ganz salopp, dass es mir nicht möglich war einen Wahlvorschlag im Sinne unserer Statuten einzubringen, da mir die Antragstellung durch den statutenwidrig kurzen Zeitraum zwischen Einladung zur GV und der Abhaltung derselben verwehrt wurde.

Verbandsreglement: Wenn ein Verein freiwillig aus einer Klasse ausscheidet oder als Meister den Aufstieg ablehnt, so wird er an den letzten Tabellenplatz gereiht und steigt in die darunterliegende Klasse ab. In der neuen Spielklasse darf dieser Verein im ersten Spieljahr nicht aufsteigen und erhält zusätzlich im ersten Spieljahr nach dem freiwilligen Abstieg 10 Minuspunkte.

Das Original des Protokolls der ao. GV vom 15.10.2012 soll angeblich bei Dr. Scherbaum liegen und wurde seitens des GAK nicht an die Vereinsbehöre weitergeleitet. Überaus interessante Geschichte, da zum Zeitpunkt dieser ao. GV noch kein Konkursantrag gestellt wurde und daher Dr. Scherbaum zu diesem Zeitpunkt weder sachlich noch fachlich zuständig war. Punkt IX. unserer Statuten, letzter Satz: "Die Protokolle der Generalversammlung werden nach der Generalversammlung umgehend auf der Vereinshomepage veröffentlicht" Im Punkt X. unserer Statuten ist u.a. festgehalten: "Der Generalversammlung sind folgende Aufgaben vorbehalten: - Verlesen und Genehmigung des Protokoll der letzten Generalversammlung..." Konsequent wird die Veröffentlichung dieses Protokolls verhindert, was versucht man da zu verbergen bzw. zu verhindern? Und wieso? Aber vielleicht kommt morgen auch folgende Änderung der Statuten zur Abstimmung: "Die Statuten 2011 des GAK-Fußball werden ab sofort durch die Speisekarte des jeweiligen Lokals in dem in Zukunft die Generalversammlungen des Vereins statfinden, ersetzt! Diese ist zukünftig als Tagesordnungspunkt 2 bei jeder Generalversammlung vom Vorsitzenden zwingend zu verlesen. Danach erfolgt eine zumindest zehnminütige Unterbrechung der Sitzung um allen Anwesenden die Möglichkeit der Wahrnehmung ihrer Vereinsrechte, also nur die Bestellung von Getränken und Speisen zu ermöglichen." Auf alle Fälle werde ich morgen das Konzept dieses Protokolls der ao. GV vom 15.10. 2012 hier veröffentlichen. Sofern es mir aus technischen Gründen möglich ist. Denn um dieses mehrseitige Word-Dokument hier nach dem Einfügen neu zu formatieren, da fehlt mir die Zeit dazu.

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@ EX Deine Meinung bleibt dir selbstverständlich unbenommen. Aber eine Frage gestattest du mir, ohne diese als Wichtigmacherei zu bezeichnen: Unmittelbar nach der ao. GV am 15.10. wurde RP hier von einem Mitglied des Sanierungsteams kritisiert, dass er statutenwidrig eine Entscheidung getroffen hat. D.h., wenn es dem Sanierungsgremium passt, dann sind die Statuten und das Vereinsgesetz 2002 strikt einzuhalten. Wenn es dem Sanierungsgremium aber nicht passt, dann sind Statuten und das Vereinsgesetz 2002 für Ars... und Friedrich. Meine konkrete Frage, lieber EX, wann erkennt dann ein einfaches Mitglied wie ich, wann etwas passt oder nicht passt? Ich bin davon überzeugt, dass jene Mitglieder im Sanierungsteam, die diese bestehenden Unschärfen in der GV-Einladung erkannt haben, jetzt etwas unternehmen werden. Im Unterschied zu den Fans, für die Bier und Würstel im Vordergrund stehen, tragen die immerhin Verantwortung. Und wie ich höre, nehmen einige im Sanierungsgremium diese Verantwortung auch ernst. @pregartner Auch deine Meinung akzeptiere ich selbstverständlich, aber ist das wirklich deine eigene Meinung? @rotweiss69 Setzen, Nicht Genügend. Bei einer GV haben immer die Mitglieder das "Sagen" und nicht die Herren vorne am Tisch. Nur hat sich beim GAK in den letzten Jahrzehnten eine Unkultur einquartiert, in der "Funktionäre" die größten Lügengeschichten auftischen können, und die Mehrheit hebt noch immer begeistert die Hand als Zustimmung.

Wieviel von uns fahren dann zu "Heimspielen" nach Kapfenberg oder Leoben? In Kapfenberg waren wir schon, da gebe ich dir recht. Nur was das damals in der Bundesliga.

@schwimmschulkai Vereinsbehörde statt Vereinspolizei wäre die bessere und auch korrekte Bezeichnung. Grundsätzlich geht es um Verwaltungsstrafen, die nicht sehr hoch bemessen sind. Allerdings kann die zuständige Behörde (Gericht) die Beschlüsse einer GV durchaus als null und nichtig erklären.

Nicoandre9 Du schreibst, dass auch Leoben eine Option wäre .wir haben keinen Sportplatz also brauchen wir einen und da bieten sich oben genannte Einfach an.auch gratkorn.wie gesagt ein Verein in der ersten klasse interessiert keinen auch nicht Sponsoren. Wo spielen wir dann? In Leoben oder in Kapfenberg?

@bernardi Aber aus welchen Gründen wird das bereits vorhandene (ich habe die Rohschrift, also das Konzept) Protokoll der a.o. GV vom 15.10. 2012 nicht veröffentlicht? Wurde es überhaupt der Vereinsbehörde übermittelt? Wieso wurde RP aus dem Vereinsregister gestrichen, obwohl die GV den Rücktritt nicht angenommen hat? Könnte es in weiterer Folge sein, dass die Vereinsbehörde bewußt nicht von dieser wichtigen Entscheidung der GV informiert wurde??