tjandl

Danke fuer den Hinweis. Finde den Thread dennoch nimmer auf der Uebersichtsseite. Vielleicht archiviert?

1. Trainer kosten uns nichts, dafuer gibt es anonyme Goenner 2. WER? Das ist eine eigenartige Frage. In der Situation des GAK ist die Frage WER NICHT? Ein Verein braucht Erfolg, sonst ist eine Lizenz sinnlos. Man kann erfolglose Zeiten ueberleben, aber nur wenn man zumindest den Anschein erregt dass man was tut um es besser zu machen. Im Moment kommen gar nicht soooo wenig Leut ins Stadion, weil sie die Jungen sehen wollen. Das legt sich wohl bald. Also einfach weiterwurschteln ist keine Loesung, auch nicht finanziell. Meikne Kritik war immer dass der Schachner rausgehaut wurde und wir uns damit in eine Ecke gemalen haben. Wenn's nix wird, was machen wir? Ich denke wir sind in einer bloeden Situation im Moment, und wuerde den LS auch nicht fristlos entlassen. Aber sich Gedanken an eine baldige Nachfolge zu machen ist ganz wichtig. Wenige Sponsoren wollen einen Dauerverlierer unterstuetzen. Wenige Leute wollen einen Dauerverlierer besuchen. Und ie 10,000 Dauerkarten von denen der Suekar gesuelzt hat (war uebrigens das einzige "Konzept" fuer langfristigen Erfolg an das ich mich erinnere) ... na ja, von den 10,000 reden wir erst mal nicht. Was Weber betrifft: Keine Ahnung ob er ein Klassetrainer ist, aber einfach weil er mal ein Schwarzer war, wuerde ich ihn auch nicht ablehnen. Das ist ja schon ewig her, und der Mensch lernt aus seinen Fehlern.

Jetzt wurde doch glatt der andere Thread ueber Nacht geloescht. Also frage ich den Herrn Praesidenten eben indirekt ueber dieses Forum betreffs Widerspruche in seinen Aussagen. S.g. Herr Suekar! Weil doch Klarheit in den Gebarungen eines jeden Unternehmens so wichtig ist, wuerde ich Sie bitten, gewisse Ungereimtheiten ein fuer alle Mal aus dem Weg zu rauemen. Wie Sie sehen, kommen uns Unklarheiten bereits teuer zu stehen: Buergen springen ab. Die Politik kritisiert die Buergschaft. Hier einige "Fakten," alle von Ihnen selbst verlautbart: 1. GAK hatte 7 Mio Schulden letzten Sommer 2. GAK hatte bereits auf alle Sponsorengelder vorgegriffen 3. GAK hat ueber den Herbst Verluste geschrieben 4. GAK hat Bazina Erloese zum Ueberbruecken von momentanen Liquiditaetsengpaessen gebraucht 5. GAK hat unter Ihrer Leitung bereits 4 Mio Euro Schulden abgebaut Wie ist das moeglich? Wenn der Verein seit Ihrer Amtsuebernahme nie Gewinne gemacht hat und Spielerverkauefe nicht zur Altlastenabtragung verwendet wurden (zur Zeit der Aufhauser und Tokic Verkaeufe wussten Sie ja noch nichts von den Altlasten), dann woher kommen diese 4 Millionen? Selbst wenn Aufhauser und Tokic Erloese fuer Altlasten verwendet wurden, sind das unter 2 Mio (minus Hieblinger Abloese). Moegliche Sponsoren und Buergen fragen sich wahrscheinlich genau wie ich, ob Sie nicht sehr kreativ mit Ihrer Wortwahl umgehen. Wenn Sie von Goennern sprechen, sind das Leute die dem GAK Geld schenken (so wie in: "Soendergard kostet uns nichts, weil er von einem Goenner bezahlt wird"), oder sind das Buergen? Wenn letzteres, dann wuerde es ja wohl nicht stimmen, dass sie 4 Mio Schulden abgetragen haben (oder dass uns der Trainer nichts kostet). Die Zahlungen waeren dann nur hinausgeschoben. Ich bin ueberzeugt dass Geheimniskraemerei und tagtaeglich auf die Oeffentlichkeit eintroepfelnde Offenbarungen ueber neue, alte Probleme dem GAK sehr schadhaft sind in seiner Suche nach Finanzspritzen. Niemand will unterschreiben wenn er/sie nicht weiss was es ist das man akzeptiert, und ob Sie wirklich die Wahrheit, nichts als die Wahrheit, und –vor allem – die ganze Wahrheit erzaehlen. Daher hoffe ich Sie koennen diese offensichtlichen Widersprueche ein fuer alle mal aufklaeren. MfG T. Jandl

Ich verstehe nicht warum der Schachner immer in diese Diskussion eingebracht wird -- und dann noch meist negativ. Faktum: Schachner hat den Verein am Tabellenletzten Platz uebernommen und ihn sofot in den UEFA Cup gefuehrt. Und dann war er immer erfolgreich, auch als ihm die Mannschaft konstant wegverkauft wurde. Daher ist die Diskussion dass Schachner ja gekriegt hat was er wollte unnotwendig. Im Falle Lars S. ist es eben so dass er absolut erfolglos ist. Wie er selbst festgestellt hat -- und viele andere auch -- hat der GAK immer noch einen guten Kader. Wir haben mehr Teamspieler als Ried oder Mattersburg etc. Wir haben eine lange Verletztenliste, aber Ried gestern auch. Wir hatten Pech und Glueck dieses Fruehjahr. Das ist nicht das echte Problem. Das Problem ist dass es so scheint als haette der GAK seine alten Tugenden verlernt: In Standardsituationen sind wir keine Macht mehr vor'm gegnerischen Tor; dafuer hinten ein offenes Scheunentor. Und wie der Kollmann so schoen gesagt hat, es macht wieder mehr Spass, weil wir weniger in ein Konzept gepresst werden. Wuerde mich wundern of es immer noch Spass macht. Moderner Fussball is Strategie pur, von Arsenal bis zu den GAK Amateuren. Vielleicht mangelt es da: Der Lars ist ein netter Kerl, der Schoko sicher kein Sympatler. Vielleicht ist er eben fuer einen Profiverein einfach zu nett. Vielleicht findet er nach der Aera Schachner keinen Draht zu den Spielern. Aber eins ist klar: Ohne Erfolg am Rasen wird der GAK auch mit gesunden Finanzen nicht weiterkommen. Die beiden muessen harmonieren. Schliesslich will man eine Lizenz ja dafuer, um auf hoechster Eene weiterspielen zu koennen. Die Trainerdiskussion ist legitim.

S.g, Herr Praesident: Ich frage mich ueber einen Widerspruch den ich aus mehreren Aussagen herauslese, und wuerde mich ueber Aufklaerung freuen. 1. GAK hatte letzten Sommer 7Mio Schulden 2. GAK hatte im Herbst einen Verlust 3. GAK hatte schon vor dem Herbst auf alle Sponsorgelder vorgegriffen 4. GAK hat Bazina Abloese fuer Liquiditaetsprobleme benoetigt 5. GAK hat bereits 4 Mio Schulden unter Ihrer Leitung abgebaut. Frage: Wenn der GAK seit Sie uebernommen haben nie Gewinn gemacht hat, wie konnten Sie Schulden abbauen? Selbst wenn Sie Spielerverkauefe einrechnen, kommen wir nur auf 2 Mio fuer Aufhauser und Tokic. Seit deren Verkauefe gab es keine Gewinne oder Sponsoreinnahmen. Wie also die Reduktion der Schulden? Ich bin leider oefter der Meinung Sie waeren in Ihrer Wortwahl sehr kreativ. Das macht es den Fans -- und auch Sponsoren, Politikern und anderen die wir jetzt dringen benoetigen -- sehr schwer Ihre Erklaerungen auch zu glauben. Daher bitte: Haben wir wirklich Schulden abgebaut, oder nur neue Buergen gefunden? Was ja bedeuten wuerde die Schulden existieren noch! Und wenn wirklich abgebaut, wie ist das moeglich, unter der Annahme dass alle die obengenannten Aussagen von Ihnen den Tatsachen entsprechen und der GAK keine Gewinne gemacht hat seit Ihrem Amtsantritt? Vielen Dank fuer die Aufklaerung. Hochachtungsvoll T. Jandl

Amen! Aber wer hat das Ruder in der Hand? HS scheint weiter voll auf PS zu setzen, und PS denkt laut ueber Abloese nach. Ich denke auch dass LS gehen muss. Ein netter Kerl, aber eben voellig erfolglos.

Ich will nicht ueberpositiv klingen, lieber 8054 -- weil es in diesem Forum ohnehin sehr positiv zugeht. Aber die Leistungen sind normal. Die Mannschaft ist praktisch eine halbe Amateurmannschaft aus der LL, da kann man sich nicht viel mehr erwarten. Einige wenige -- meine Wenigkeit eingeschlossen -- haben davor schon im Winter gewarnt. (Ich halt mir die Ohren zu, damit ich die Beschimpfungen nicht hoere! Besserwisser! Gloryhunter! Ratte! Und was noch fuer Bloedsinn...) Ich habe damals gewarnt dass der Sanierungsplan, der auf mehr Zuschauern beruht, in die Hose gehen wird wenn wir zu sehr abspecken. (OK, ich weiss, es ging um die Existenz, aber das eroeffnet man uns ja nur zitzerlweise, damals im jaenner hiess es "kurzfristiger Liquididaetsengpass, wegen der fehlenden Zuschauergelder ueber den Winter.") Wir muessen uns sportlich gesehen (das finanzielle ist natuerlich eine ganz andere Frage) im klaren sein dass der GAK mit dieser Mannschaft der Abstiegskandidat #1 ist im Herbst. Eine halbe Amaterumannschaft aus der LL -- kein Wunder dass da auch die Routiniers darunter leiden. Wir haben 2 echte Wunderwuzis -- Juno und Sonnleitner, und selbst denen fehlt die Routine. All das Geschwafel dass da Tag fuer Tag kommt -- ich hab gelesen mit Spirk und Lechner brauchen wir keinen Ehmann, Muratovic und Amerhauser mehr! --ist doch rote Brille. Verstaendlich, aber dennoch nicht realitaetsfremd. Realitaet ist, wenn die Mannschaft so bleibt wie sie ist, kommen 3,000 im Schnitt bestenfalls, und wir sind ganz, ganz hart im Kampf gegen den Abstieg dabei.

Das der Svetitst das unterletzte ist wussten wir doch alle schon -- bis leider ein paar von uns -- wohl auch aus fehlplazierter Solidaritaet -- ihn ploetzlich nach seiner Rueckkehr ueber den Horizont hinausgelpbt haben. Es war immer schon seine Art. In der Sachfrage mag er ja recht haben, aber die Art ...

Da stimme ich sogar teils mit Dir ueberein. Ich denke nur dass Geheimhaltung for the public good im Normalfall eine Ausrede ist. Erstens prangert der HS ja genug an -- wir haben alle gehoert dass der RR ihm einen Scherbenhaufen hinterlassen hat, er -- HS -- davon aber nichts gewusst haben will. Wenn er gar nichts sagt, OK, dann kann ich Deiner Logik folgen. Aber er prangert an, tut dann aber nichts. (Ja, er hat das jetzt angekuendigt dass er von RR Geld sehen will. Wenn er uns die Wahrheit gesagt hat, GUT SO! Her mit der Knete, Herr RR!) Andererseits, was Geheimnistuerei betrifft: Die Dinge kommen eh raus, und je mehr troepferlweise das ist, desto schlimmer fuer die Reputation des Vereins. Ich habe hier in der Politik -- ich habe 4 Jahre lang ein Lobbybuero geleitet -- schon was gelernt: Wenn DU ein Problem hast, versuche es so schnell wie moeglich vom Tisch zu kriegen. Kein kurzer Schmerz ist so schlimm wie ein langer. Wenn der GEGNER ein Problem hat, ziehe es so lange wie moeglich hinaus. Jeder Tag mit einer Enthuellung ist ein schlechter tag fuer ihn. Leider ist das genau die GAK Strategie -- langsame, zitzerlweise Enthuellungen. Ein Beispiel: Seit langem verlangen Leute in diesem Forum Zahlen. Oft hoeren wir dann das gleiche Argument: Kann man nicht machen, haengt zu viel davon ab. und jetzt sind die Zahen doch heraussen, weil die Politik sie eben verlangt hat.

ja, old Shatterhand, das ist nicht off-topic. Daas ist genau was ich meine. Don E schreibt jeder andere waere schon laengst abgetreten. Aber die Frage ist, warum ist der Suekar angetreten? Wenn ihm wirklich jemand glaubt das er 7 Mio Euro Schulden einfach nicht bemerkt hat, fein. Da kann man nicht diskutieren. (Interessanterweise beantwortet mir ja auch niemand die Frage: "Glaubst Du dass er von 7 Mio Schulden nichts gewusst hat?" Stattdessen persoenliche Angriffe meine Intelligenz betreffend. Keine echte Antworten, oder?) Aber wenn man versteht dass man 7 Mio in einer eher einfachen Bilanz eines Fussballklubs nicht so einfach irgendwo verstecken kann, fragt man sich, warum ist er angetreten? Und weiters, wenn er wirklich betrogen worden ist, warum klagt er nicht? Er wird doch nicht Haus und Hof aus Loyalitaet fuer den "Betrueger" RR verlieren wollen.

Lieber Ried Fan! Recht hast Du leider. Aber bei dem was beim GAK im Moment lost ist, darfst Du nicht zu boese sein dass ein bisserl der Humor abgeht. Vielleicht ist's naechstes Jahr besser, wenn uns dann noch gibt. Alles Schlechte wuensche ich Dir heute.

Hab das schon unter "Keine Lizenz" gepostet, aber: Kann hier noch irgendjemand behaupten, das haette HS bei der Uebernahme nicht gewusst? 7 Mio, 50% des Budgets? Da ist was oberfaul. Warum hat er diese Situation uebernommen, den RR entlastet? Wessen Interessen wurden hier geschuetzt? Solange wir das nicht wissen, haben wir auch keine Ahnung was die Motive der Leute am Ruder sind. RR verstehe ich: Der wollte aus der Verantwortung raus. Aber warum will jemand in so eine Verantwortung rein? Da ist was dahinter. Und blinder Gehorsam, pro-dieser, 100%-pro-jener sind hier nicht angebracht oder nuetzlich.

Habt Ihr schon sport1.at gelesen? 7 Millionen Schulden hatte der GAK lt. HS bei der Uebergabe von RR an HS!!! OK, um es wieder einmal klarzustellen: Ich bin nicht mit RR verwandt oder verschwaegert. Ich bin nicht in ihn verliebt. Ich habe keinen Job bei ihm und bewerbe mich um keinen. Und -- um es mit meinem Ex-Praesidenten zu sagen: I HAD NO SEX WITH THIS MAN. UND: Ich bin mir voll darueber im klaren dass der RR uns (aussenstehende) ganz ordentlich ang'schmaeht hat mit seinen Aussagen betreffend der tollen Finanzlage des GAK. ABER: Koennen die HS Fans immer noch ohne laecheln (oder weinen) sagen dass der HS keine Ahnung hatte? 7 MILLIONEN sind da einfach aufgetaucht, und er hatte keine Ahnung? Das sind 50% des damaligen Budgets (lt. HS selbst). Eine debt-equity ratio von 50%?!? Die koreanischen Chaebols sind sang-und klanglos untergegangen mit 20%. Und die Manager in den Haefn. Und hier ist mein Problem: Durchaus moeglich -- sogar anzunehmen -- dass der HS den Verein sanieren will. Aber man muss sich fragen warum das alles so passiert ist. Es ist ja absolut unmoeglich, dass 7 Millionen Schulden einfach so irgendwo versteckt waren. Ich bin Kassier und Vorstandsmitglied in meiner Wohngemeinschaft. Budget US$3.8 Mio. Ist es auch nur annaehernd vorstellbar dass wir $1.5 Mio verlieren und der Vorstand merkt nichts davon??? Natuerlich nicht! Hier wurden bei der Uebergabe tolle Spielchen gespielt. Und wir wissen nicht warum. Wer hat hier welche Interessen? RR wohl die Schulden loszuwerden. Aber warum hat HS uebernommen? Wer wird gedeckt? Wessen Interessen geschuetzt? Und das sollte jedes Fans Anliegen sein, das herauszufunden. Alle diejenigen mit Draht zum Vorstand sollten statt blinden Gehorsams and Pro-X und Pro-Y den Leuten Feuer under den Haxen machen. Wir wissen nicht was sich damals abgespielt hat, und daher wissen wir auch nicht was sich jetzt abspielt. Wer weiss, was da gedreht wird. Die aelteren (reiferen) unter uns sollen sich an die ATS Bank Affaire erinnern. Da haben auch ein paar scheinbar wohlmeinende Herren den GAK fast ruiniert.

Von sport1.at: >>>>>>>> DER LIZENZKAMPF DES GAK: Wie viel Geld fehlt? Aktuell noch 600.000 Euro, um die Lizenz zu bekommen. Sportlandesrat Manfred Wegscheider schluckte nicht schlecht, als er von den für die Lizenz fehlenden 3 Millionen Euro erfuhr. Sükar ging es einige Monate zuvor noch schlimmer: "Was heißt 3 Millionen? Insgesamt waren es 7 Millionen. Als ich - nach meinem Amtsantritt - hinter die Dimensionen des Schuldenbergs gekommen bin, habe ich sofort die Handbremse gezogen. Seither haben wir schon 4 Millionen Euro Schulden abgebaut." In der "Kleinen Zeitung" meint der ehemalige McDonalds-Boss: "Ich bin erst nach meiner Übernahme draufgekommen, dass sich die jährlichen Kosten auf 16 Millionen Euro belaufen haben. 14 Millionen Euro waren gedeckt, allerdings durch massive Vorgriffe auf Sponsorengelder, darunter auch eine Million von IMG. Geld, das jetzt abgeht." Der Sparkurs: Wenig verwunderlich, dass Sükar, seit er in Amt und Würden ist, einen extremen Sparkurs fährt, vehement den Weg der Jugend verfolgt. Stars wie Mario Tokic, Rene Aufhauser oder Mario Bazina wurden verkauft, Trainer Walter Schachner gegangen. Die Hilfe der Politik: Dass die Politik den beiden Profi-Klubs helfend unter die Arme greift, wird nicht überall wohlwollend zur Kenntnis genommen. Die Angst: Wer sagt, dass Sturm und GAK im kommenden Jahr nicht wieder kommen und Geld brauchen? Sükar verteidigt in der "Kleinen" die Finanzspritzen: "Es geht hier nicht nur um den Profifußball, es geht auch um 200 Arbeitsplätze. So viele Menschen sind bei GAK und Sturm beschäftigt." Zudem müsse man bedenken, wie viel Gratiswerbung das Land Steiermark in den letzten Jahren durch die internationalen Erfolge und die europaweiten TV-Übertragungen hatte. Außerdem gehe es um die Jugend: "Die Kinder brauchen Idole. Was ist mit dem Tennis passiert, als Thomas Muster weg war? Was würde passieren, wenn es den GAK und den SK Sturm nicht mehr geben würde? Der Spitzensport ist doch das Fundament für den Breitensport." Die Aussichten: Sükar war nach der Anhörung bei der Bundesliga "zuversichtlich aber nicht euphorisch: Die 600.000 Euro müssen wir halt auftreiben." Nicht ungeschoren sollen Sükars Vorgänger um Rudi Roth davon kommen: "Ich werde sie in die Pflicht nehmen. Dabei ist mir jedes Mittel recht." >>>>>>>>>

Lieber goso: Du hast ganz recht, und es ist eigentlich noch einfacher. Ein weiterer Schritt fuer den man gar nicht Bilanzabgrenzungen anzusehen braucht: Konten! Wenn man weiss 1. was der Sponsorvertrag wert ist fuer's Jahr 2. wieviel der Sponsor schon bezahlt hat 3 und wieviel schon ausgegeben wurde, dann kann man mit Hilfe der Kontoauszuege alleine auf alles was Du sehr richtig ausgefuehrt hast schliessen. Simple Einnahmen-Ausgabenrechnung. Ausserdem fragt sich, ob es bei einem Fussballverein ueberhaupt zu Abgrenzungen kommt. Der Sponsor bekommt ja nicht wirklich ein praezises Service. Das Geld wird bezahlt und kann dann vom Verein verwendet werden -- ausser der Sponsor hat irgendwelche Restriktionen in den Vertrag geschrieben. Die Abgrenzungen von denen Dein Finanzberater spricht treten bei gewissen Geschaeften auf, z.B. Fluglinie. Ich buche ein Ticket nach China fuer 1,500 Euro. Ich trete meinen Flug am 25 Dezember an, komme aber erst im Maerz zurueck. Zum Buchhaltungsstichtag 31. Dezember haette dann die Fluglinie bereits 1500 eingenommen, aber erst die Leistung fuer 750 geleistet, daher die Abgrenzung fuer den Rest. Ich kann mir keinen Fall vorstellen in dem so was auf Sponsorbeitraege zutreffen wuerde.

Ich sag's noch einmal: HS sagt er waere bei der Uebergabe belogen und betrogen worden. Erst heute hat jemand eine alte HS Stellungnahme von der Webseite gepostet die ganz klar sagt dass immer neue Altlasten auftauchen von denen er nichts gewusst hat/habe/haette. Frage (meine, und jetzt eben auch vom Hagenauer): Warum klagt der HS den RR nicht? Wenn ich Buergschaften uebernehme unter Vorspiegelung falscher Tatsachen (oder falscher Bilanzen), wuerde ich etwas tun. Ihr etwa nicht? -- Nein, die Frage nehme ich jetzt zurueck. Ihr wohl nicht.

Ja, vielleicht. Ich denke mal dass in der Aufstiegssaison die Mannschaft recht schoen und erflogreich gekickt hat, und trotzdem sind nur ein paar Hanseln ins Stadion gekommen. Ausserdem solltest Du Dich daran erinnern dass sehr wenige junge Kicker einfach einen geraden Aufstieg haben. Die meisten Grosstalente steigen in der Euphorie schnell auf, und brechen dann ein. Manche schaffen es nie mehr zurueck, andere brauchen ein paar Monate oder 1-2 Jahre. Und dann muss man sie behutsam aufbauen. Wenn sie Stammspieler sind weil der Kader so klein ist dass sonst niemand zur Verfuegung steht, ist das ganz schlecht -- fuer die Individuen und die Ansehlichkeit des Spiels. Ich hoere und lese dass das Spiel in Mattersburg schon eher in die Kategorie "Schonkost" (Wortlaut Webseite) gefallen ist. Auf der positiven Seite finde ich die Zuschauerzahlen fuer GAK Verhaeltnisse eigentlich recht gut wenn man die Fruehjahrsleistungen anschaut. Vielleicht gibt es Faninteresse einfach dadurch, dass hier was neues, hausgemachtes geschaffen wird. Ich wuensche es mir ja auch. Dennoch, nicht vergessen: Wir haben jetzt schon 3-4 Spieler regelmaessig in der Startelf die vor 8 Monaten noch in der LL gekickt haben. Radikalschnitt ist gefaehrlich.

Sorry, aber der geht mir schon seit Jahren so auf den Geist. Ich versuche mich eh zu benehmen -- normalerweise schreibe ich nur "der Blade." Andererseits hat der uns ja gerettet. Wenn der nicht so deppert die Sturm Millionen verplempert haette, waeren wir nie zur #1 in Graz geworden, und Sturm wuerde heute mit Magna und den Dosen in der 30 Mio-Budget-Liga oben spielen.

Ich glaube das auch. Das Problem ist nur dass es wohl nicht fuer viele tolle Angebote geben wird. Der Juno, so sehr er Talent hat, ist wohl noch nicht fuer den GROSSEN Sprung reif. Die teuren Kicker -- Amerhauser, Kollmann, Bleidelis, Ehmann, Muratovic ... -- haben keine Angebote was ich weiss. Plus, sie sind teuer und werden wohl nur weggehen wenn ihnen ein anderer Verein zumindest ebensoviel bietet. In der gegenwaertigen Stimmung in Oe sind das nicht viele Vereine die sich das erlauben keonnen. Magna trotz Sparkurs, Slzbg, Rapid. Ende. Oder habe ich einen ausgelassen? Und ich sehe keinen der obengenannten bei Bayern Muenchen. Bleibt vieleicht Standfest, Plassnegger zu Rapid oder eine abspeckende Magna, aber das ist alles. Das schlimmste was uns passieren kann ist dass ein paar Junge Angebote erhalten die wir aus finanziellen Gruenden annehmen muessen fuer ein paar Zehntausen Euro (Juno, Sonnleitner), und dann spielen wir in Zukunft mit den teuren Spielern die uns zu Vertragsablauf ohnehin verlassen, haben aber keine jungen zum nachruecken.

Ein paar wenig glaubwuerdige. Aber wenn der Herr H. es jetzt schafft den Deal mit politischen Manoevern aufzuhalten, dann gibt's wenig was der HS tun kann. Karten auf den Tisch. Wenn H. sagt: "Entweder Du zeigst mir dass der RR Dich beschi..en hat, oder Du gibst zu dass du nicht die Wahrheit sagst seit Winter. Wenn nicht, dann gibt's kein Steuergeld." -- dann schauen wir bloed aus der Waesche. Das schoene ist dass ich nicht glaube dass der H. die Abmachung aufhalten kann. Und selbst wenn, sein Ziel ist der blade Kartnig, der HS ist ihm eigentlich wurscht.

OK, seit langem schon schreibe ich darueber nicht, weeil es pure Spekulation ist, aber in diesem Thread haben mehrere Poster das PRoblem aufgebracht: Wohin gingen all die Transfergelder? Pogatetz: GAK sagte 6-stellig fuer die vorzeitige LEihvertragaufloesung, also mind. 100,000 Tokic: Wissen wir 650,000 plus extra fuer die Anullierung der 30-Tage Wartefrist -- sagen wir mal 700,000. Aufhauser: 1.3 Millionen -- wurde ueberall kolportiert. Bazina: 1,25 Mio nach seiner Abloesebeteiligung -- wurde ueberall kolportiert. Das ist nicht gerade 2-stellige Millionensummen, aber bei einem Verein mit sag'ma mal 11 Mio Euro budget ganz gewichtig. Abzuziehen sind etwa 300,000 fuer Hieblinger (auch schon mehrmals gehoert, und HS hat klar gesagt ein neuer kann nur einen Teil der Tokic Verkaufssumme kosten). Also netto so gegen plus 3 Mio. Und wo sind die??? Ein Viertel Jahresbudget lukriert in 14 Monaten, und dennoch wird die Situation schlimmer und schlimmer. Einige Poster sagen das Geld ging direkt zu "Goennern." und genau das glaube ich schon lange. Ich glaube der HS benuetzt das Wort 'Goenner' sehr kreativ. Wie in: Der Soendergard kostet uns nichts, den bezahlt ein Goenner." Ich denke mal dass das Wort 'Goenner' bedeutet, jemand streckt us das Geld vor, oder buergt fuer einen Kredit. Wenn das aber so ist, dann werden wir hnten und vorne belogen. Der Lars kostet nichts, weil ein Goenner ... ist natuerlich einfach unwahr wenn der Goenner das Geld zurueck will. Ich konnte nie glauben dass ein Goenner das Gehalt einen Trainers herschenkt, aber nicht bereit ist fuer den GAK offene Rechnungen zu bezahlen. Und wir finden offensichtlich nie jemanden der einfach aus Liebe eine Kredit begleicht. Malmitdenken. Es ist Jaenner, der GAK hat Riesenliquiditaetsprobleme, und ein Goenner kommt und sagt, "Nein, ich bezahle nicht eure Rechnungen, aber ich schenke euch einen neuen Trainer. Natuerlich muesst ihr den alten weiterblechen, daher tut das im moment mal gar nichts fuer eure Liquiditate, aber ich zahle trotzdem nur fuer den Lars, nicht fuer die ausstehenden Rechnungen." Eigenartiger Goenner. Waere mal wert fuer die die den direkten Draht zum Praese haben, oder bei enem Fanklubtreffen, sich da mal ganz hart und klar zu erkundigen: " Herr Suekar, in aller Oeffentlichkeit, bezahlt der Goenner das LS Gehalt, oder muessen wir die Summe eines Tages zurueckzahlen?"

Habe gerade die Hagenauer Aussednung gelesen -- und muss sagen, ich gebe ihm recht in Hinsicht auf seine ironische Position betreffend RR vs HS. (Und ich nehme mal an dass es ironisch gemeint ist, weil er ja sagt: "Kein Problem, Herr Suekar, Sie sind ohnehin aus dem Schneider, weil Sie ja eh auf den Roth zurueckgreifen koennn. Kein Grund fuer Steuergelder.") Aber als GAK Fan sollte man da nicht zu viel Wind drum machen. Ich bin mir schon seit langem recht sicher -- und wurde hier auch schon gesteinigt dafuer es zu schreiben -- dass der HS viel Wind um wenig (vielleicht nicht gar nichts) macht. Schon lange frage ich, wenn es stimmt dass er bei der Uebergabe begaunert wurde, warum klagt er nicht den Roth? Antwort: Weil's wohl nicht stimmt was er uns jetzt so erzaehlt. (Andere Moeglichkeiten?) Sollte der Hagenauer sich also durchsetzen und auch die Causa RR vs HS genauer durchleuchten, dann gibt's wohl nur 2 Moeglichkeiten: 1: RR fliegt auf und zahlt! -- waere sehr gut fuer den GAK -- schuldenfrei! 2. HS fliegt auf und die Glaubwuerdigkeit des GAK ist auch fuer die momentan treuen verloren -- waere ganz, ganz schlecht.

Tja, persoenlich nin ich hier schizophren. Ich find's empoerend dass Profiklubs Steuergeld bekommen. Ich find's super dass der GAK Steuergeld bekommt. Ich finde es empoerned dass mein Steuergeld fuer ein Stadion herangezogen wurde, dass einem Milliarden-Baseballteam 'unter die Arme greift.' Es ist ueberall das gleiche auf der Welt.

Eigentlich egal fuer welche Liga. Der Effekt ist der gleiche. Hab mir eubrigens Zuschauerstatistiken angesehen. Es wurde hier viel von "Gloryhuntern" gesprochen die nur auf den Platz gehen wenn's gut laueft. Als der GAK in der 2. Div gespielt hat, war da ein JAhr mit einem Schnitt von 600 dabei. Was immer man davon halten mag, die Fakten sind eben mal dass die Leute nur kommen, wenn sie guten Fussball zu sehen bekommen. Das sollte man sich ueberlegen wenn man von einer Radikalverjuengung des Kaders spricht.

Was soll die Idee mit Zusammenlegung ueberhaupt? Wuerden alle GAK und Sturm Fans einfach ueberlaufen? Wohl kaum! Da ist ja auch Tradition dabei. Ich lebe seit 14 Jahren in Washington und kuemmere mich so gut wie gar nicht um die hiesige Mannschaft DC United. Und ich wuerde auch nie nach Oe. fliegen um mir den FC Graz anzuschauen. Die einzige Moeglichkeit waere eine Supermannschaft die die Leut anschauen kommen des guten Fussballs wegen. Aber mit den Schulden der beiden Klubs und den Kadern die eingehen wie ein Baumwollhemd ist das ja wohl nicht vorauszusehen.