Ras Tschubai

Wenigstens eine Neugründung sollte sauber anfangen. Ich könnte nicht stolz darauf sein, wenn das Spielen in einer höheren Klasse nur durch Tricksereien erreicht wird.

Den Verein gibt es noch, also gibt es auch die Statuten. Ohne Verein hätte auch eine GV wenig Sinn. "Man" nimmt sich nicht zu wichtig, im Gegenteil, hätte man sich früher noch viel mehr eingebracht, hätten vielleicht einige Machenschaften nicht stattfinden können und wäre die ganze Unkultur, die noch immer von einigen als selbstverständlich verstanden wird, gar nicht eingekehrt. Und unserer Verein versteht sich als Mitgliederverein. Glaubst du im Ernst Kürschner, Bittmann oder Pock haben Millionen gehabt? Auf den großen Scheich kannst du lang warten...und wenn er käme (in Form von RedBull vielleicht?), dann wirst du dich entscheiden müssen, ob das deine Verein ist, aber das ist eine anderee Geschichte.

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Frage an Hawaii: Kann man eigentlich jemanden von der Vereinsbehörde zur Beobachtung einladen?

Ich glaube auch nicht, dass eine Fusion das Thema sein wird. Das jetzige Gremium will sich vielleicht sammt und sonders wählen lassen um weiter zu machen, was immer sie so machen. Ich werde sie aber nicht wählen, weil sie eine eklatante Missachtung den Statuten und den Rechten der Mitglieder gegenüber an den Tag gelegt haben. Ich würde aber den einen oder anderen aus diesem Gremium und einige neue dazu durchaus in einen neuen Vorstand wählen, wenn einzeln abgestimmt wird, und am Ende auch nur die drinn sind, die auch gewählt wurden. Ich will auch kein Gremium haben, dass nicht gewählt ist und das damit auch keine Verantwortung hat. Vielleicht will man aber auch nur das Mandat des Gremiums verlängern lassen, also weitermachen ohne gewählt zu sein? Würde ich ablehnen, da derzeit eh für nichts zu haften ist, damit sollte auf jeden Fall gewählt werden, damit sie wenigstens der GV gegenüber verantwortlich sind.

Auch wenns von dir sehr polemisch formuliert ist, aber ja natürlich, zumindest bei den Mitgliedern, das ist selbstverständlich, das wird ja auch versucht über die GV. Nur hat das gewissen Regeln zu folgen, sonst ist es ungültig!!! Siehe erstes posting von Hawaii.

Die gegenseitigen Untergriffe sind sicher nicht notwendig, auch bei verschiedener Meinung. Und nochmals, meine Argumentation ist völlig unabhängig davon, ob Weiterführung oder Neugründung.

Es wurde eine Generalversammlung einberufen, das ist eine ganz andere KAtegorie als ein bloßes Treffen.

Ausschließlich der Information? Warum dann eine Wahl? Für die Information reicht auch eine Mitgliederversamllung. Gefahr im Verzug? Deshalb kein Protokoll, keine vernünftige Tagesordnung, keine Begründung der Umgehung der Fristen auf der Einladung? Ein bissl schwach, die Ausrede. PS: Die Einhaltung der Regeln ist Pflicht egal ob bei Weiterbestehen oder Neugründung. Das war ja immer unser Untergang, dass die Führung immer meinte, die Regeln sind für alle da, nur nicht für sie. Und gerade in der Krise ist es notwendig die Regeln einzuhalten. Ich würde dem Gremium nur dann ein weiteres Mandat geben, wenn jedes Mitglied einzeln gewählt wird. Auch Hr. Messner - der sehr wohl dabei ist, auch wenn es offziziell nicht so ist, das ist ja nur einer dieser Punkte die mich so in Rage bringen, es wird von diesen Leuten alles umgangen. Und die jetzigen Mitglieder des Gremiums müssen sich den Vorwurf gefallen lassen, dass sie diese Mauscheleien mittragen. Ich wäre auch längst ruhig, wenn ein stichhaltigere Begründung als "Gefahr in Verzug" nachgeliefert worden wäre, wenn das Protokoll veröffentlicht worden wäre (was ja nun wirklich keine Kunst darstellen sollte) und wenn die Tagesordnung korrigiert worden wäre. Aber das ist ja offensichtlich zu viel verlangt.

Hat er wirklich? Sollte man am Montag vielleicht das Gremium fragen, bzw. einzelne vertrauensswürdige Mitglieder des Gremiums. Ich persönlich habe keine Ahnung was das Gremium vor hat.

Was für Info soll das sein, verstehe ich nicht. Es geht rein darum, wenn die grundlegenden Regeln einer GV nicht eingehalten werden, kann man alles machen. Wer hindert das Gremium daran den Verein an den Scheich von Absurdistan zu verkaufen? Geht das echt nicht ein, das Regeln einen gewissen Sinn haben und cih nicht sagen kann ich pick mir das heraus, was mir paßt, den Rest ignorier ich, weil der ist unpraktisch und gefällt mir nicht und die Einstellungg, das Leute wie Kürschner, Messner, Fischl ja soo nette Leute sind, dass man denen ruhig vertrauen kann, ist auch ein bissl seltsam. Schon die lustige Versammlung damals mit Dr Gartner vergessen?

Das ist aber auch eine interessante Meinung. Wenn du recht hast, wozu dann die hastige GV? Und das hat auch nichts mit Neugründung oder Weiterbestand des alten GAK zu tun. In beiden Fällen wird euch hier auf den Kopf geschissen.

Oder anders ausgedrückt: Laßt die Leute doch ruhig die Regeln brechen...Wozu haben wir uns kleine Erfolge, wie das Veröffentlichen der Protokolle erkämpft? Damit das sofort wieder bei der ersten Gelegenheit in den Bach geschüttet wird? Genauso die Statuten? Wir haben ohnehin nicht viel, um uns gegen das Diktat von oben zu wehren, aber mit der Einstellung brauch ich auch keine Mitglieder mehr, wenn sie eh alles schlucken. Warum wird das Protokoll nicht veröffentlicht? es könnte ja dann jeder selbst feststellen, was wirklich beim letzten mal vereinbart wurde..Genauso die Tagesordnung, da ist nicht einmal ein Punkt drinnen, dass die Tagesordnung genehmigt werden muß, oder ein Tagesvorsitzender gewählt werden muß. Könnte ja sein, dass das ein nicht Genehmer wird, der auf die Einhaltung der Statuten achtet, am Ende bei Abstimmung gar nachzähglt, damit nicht gemogelt wird etc. Das sind so grundlegende Sachen, dass ich Eure Gleichgültigkeit nicht verstehe.

Ich kann mich natürlich täuschen, aber ich habe das dumpfe Gefühl, wenn Bittmann seine Sünden durch die Rückzahlung der Dauerkarten loswerden könnte, würde er es sich durchaus überlegen. Nur sein Kreuz kann ihm keiner abnehmen, das muß er selber tragen und mit sich abmachen.

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Und zum Abschluß: Wir haben ein Sanierungsgrmium authorisiert (gewählt hätte ich bald gesagt), haben wir das auch mit einem Koordinierungsgremium (siehe Tagesordnung) gemacht? Und wenn ja, was sind dessen Aufgaben, ich kann mich nicht erinnern? Und jetzt: Musik zum Träumen...Gute Nacht. /* Verarschung Ende So, und weil ich noch immer unendlich sauer bin, habe ich jetzt im nichtvorhandenen Protokoll der letzten GV nachgesehen - da ist keine Rede von einem Koordinierungsgremium. Zeitweise finde ich mich bei diesem Verein in einem Roman von Philip K. Dick wieder. Gefahr in Verzug: Es brennt! Es brennt! Aber ich sag euch nicht wo, wartet bis Montag, dann löschen wir gemeinsam... edit: Inzwischen eine Nacht darüber geschlafen, und der Ärger ist womöglich noch größer: Du, lieber Martin, hast mit uns für Transparenz und Mitglieder-freundliche Statuten gekämpft. Kaum bist du "da vorne", ist alles vergessen. Die Statuten werden mit Füßen getreten, die Transparenz in den Wind geschriebn. Nein Danke.

Wenst eine genaue Antwort willst, dann müssen wir eine Blacklist machen... In den Verein darf jeder. Gewählt darf auch jeder werden, wir SOLLTEN aber keine Leute aus den alten Vorständen wählen. Das muß dann schon jeder für sich ausmachen. Für mich kommt halt keiner aus den Vorständen der letzten dreißig Jahre in Frage. Wenn du meinst, der Fischl geht, dann wähl ihn. Er wird sich eh nicht aufstellen. Von Fans habe ich kein Wort gesagt. Von mir aus kann auch der Roth als Fan kommen, wenn er für zwei Sitzplätze zahlt (1,2,3... ).

Wer? Kleiner Excurs: wenn ich gemeint bin, wird z.B. gerne von dem Vielposter, der eh nie was für den Verein gemacht hat gesprochen, andere Beispiele gibts auch noch (wie hier), nicht bös gemeint, sagts den Namen (Nick), so ists schon irgendwie seicht, keiner weiß wer gemeint ist, die Boshaftigkeit ist da, aber Gelegenheit zur Antwort nicht, weils ja sehr allgemein gehalten ist...und wenn man denjenigen nicht direkt ansprechen will, dann soll man es lieber lassen. Meine Meinung und nicht bös gemeint.

Sorry, die Nierderlage allein wars ganz sicher nicht. Ein bissl (wenn auch nur zu geringem Teil, gebe ich zu) hat aber die Reaktion auf die Nierderlage auch eine Rolle gespielt, danach neue Sponsoren zu finden war sicher nicht leicht möglich. Lassen wir das Thema lieber.

Darauf soll dir einer von den vielen antworten, die sich den Arsch für den Verein aufgerissen haben. edit: schon geschehen.

Wenn du mit einer Ausnahme anfängst, dann hast gleich ein Duzend. Ich werfe ihm auch nichts grobes vor. Fehler hat er trotzdem gemacht. Seine Statuten haben es ermöglicht dass der Egimane zum Erfüllungsgehilfen der Investoren werden konnte. Wenn du einen Neuanfang willst, dann bitte wirklich und nicht halb. Meiner Meinung nach müssen "Jungfrauen" her (lechz!). Wird nicht leicht, wird nicht leicht. PS: Die seinerzeitigen Cheerleader hätten wahrscheinlich den Verein auch nicht schlechter geführt, als die letzten Präsidenten...

edit.

Hm, der einzige mir bekannte Rote, dem das gelingen könnte, der kommt so um Weihnachten..aber an den glaube ich nicht mehr.

Vielleicht um höher hinaufzukommen? Aber auch bei Neugründung ist es angedacht - toller Anfang. Ich mein, wir haben jetzt dreimal (?) versucht mit dem alten Verein neu anzufangen, jedesmal sind wir auf die Schnautze geflogen, weil der Verein so einfach nicht überlebensfähig ist und das wird er auch beim vierten Mal nicht anders sein. Und zum großen Teil liegt es halt auch den immer wieder gleiche Leuten, die es schaffen immer wieder mitzumischen. Ist eben auch jetzt auch wieder nicht anders, Kürschner, Messner und noch andere...Messner zum Beispiel schafft es, immer wieder in führender Rolle tätig zu sein, ohne eine offizielle Funktion auszuübern und damit greifbar zu sein - unter Kürschner zum Beispiel, und jetzt auch wieder. Und so könnte ich stundenlang weiterlamentieren, und hab noch nicht einmal angefangen. Der Verein hat eh keine Chance mehr, aber trotzdem werden Spielchen gespielt und jeder kocht sein Süppchen und da legen sich Leute mit anderen ins Bett, dass man seinen Augen nicht trauen möchte. Habe fertig.

Wer soll das zahlen, da kommen ja auch noch die alten Schulden von den vorigen wieder Konkursen dazu (so viel ich weiß). Und die alten Gfraster hast auch weiter. Von diversen Fusionierungsplänen einmal abgesehen... Ehrlich gesagt, ich mag auch mit diesem Saustall nicht mehr weiter machen, am Leben würde der Verein ja sowieso nicht für uns gelassen, sondern zur Befriedigung irgenwelcher Eigeninteressen (TZ, Rache, Ego such dir was aus). Welche Motivation sollte jemand haben, den Konkurs zu bezahlen? Red Bull wegen der Jugend? Bräuchten wir wenigstens nicht die Farben wechseln, aber mich kannst dann ganz sicher vergessen.