Zelimir Vidovic

So, endlich mal ein vernünftiges Wort eines realistisch denkenden Ex-GAK-Funktionäres. Es wäre höchst fahrlässig, HF jetzt so mir nix dir fallen zu lassen. Immerhin hat er den Klub in einer schwierigen Phase umsichtig geführt und ist dabei immer realistisch geblieben. Also: Alle an einen Tisch und an der Zukunft des Vereines gearbeitet. Vorerst einmal die nötigen Summen (das ist ja wohl offenbar auch nocht nicht so ganz gekärt) für das erreichen des Zwangsausgleichs etc. aufstellen und an einer transparenten Klubstruktur für die Zukunft arbeiten - wobei ich sogar zweiteres als schwieriger erachte ... Wolfgang

Nur, wer zahlt schafft an. Und eigentlich möchte ich schon wissen, wer da unseren GAK rettet. Das Ziel der neuen Klubführung unter HF war ja ein transparenterer Verein mit realistischen Ziel und Vorstellungen. Meine Angst ist, dass man jetzt möglicherweise die Rettung des Klubs schafft, aber nach Ende der Saison 2007/08 wieder so weiterwurstelt wie vorher - sprich: über den Verhältnissen lebt. Wenn jetzt der Klub gerettet wird, dann bitte so, dass wir danach in einem ruhigen Fahrwasser so ein Projekt wieder den Wiederaufstieg in die 2. Division schaffen und mittelfristig wieder in der 1. Division spielen können und nicht 2009 wieder vor dem Konkursrichter stehen. Das wäre dann nämlich nur ein Tod auf Raten und das würde der GAK nicht mehr überstehen. Ich würde gerne von der "Investorengruppe" ein Konzept hören, wie es nach der Saison 2007/08 weitergehen soll, v. a. in finanzieller Hinsicht, da würde auch ein Großteil der Skeptiker anders denken. Und nochwas zu HF: Man kann ihm gar nicht oft genug danken und deshalb wäre auch die "Investorengruppe" gut beraten, HF im Boot zu halten. Je breiter sich der Verein aufstellt desto besser für eine (mögliche) Zukunft. Und mit dem Herrn Kartnig möchte ich schon gar nix zu tun haben!!! Der hat es ja auch geschafft einen Eishockeyklub und (beinahe) einen anderen Fußballklub umzubringen. Wolfgang

Ich glaube an das alles erst, wenn ich es schwarz auf weiß sehe. Ich meine 70.000 Euro sind fast eine Mio. Schilling (auch kein Pappenstil). HF hat aber ohne eigene Not mal 200.000 Euro (und mehr!!!) hingeblättert - das ist schon ein Unterschied. Wenn Rettung, da eine komplette, die wird teuer. Sollten es aber die Verursacher sein, dann sollen sie alle Schulden und Forderungen auf Heller und Pfennig bezahlen (inkl. Fortführung von TZ, Akademie, Spielbetrieb). Aber, wie gesagt: Ich glaube es erst, wenn ich es schwarz auf weiß sehe. Interessant ist auch die Position von Wolfgang Egi. Der ist doch im aktuellen Vorstand, aber offensichtlich auch der Sprecher der "Investorengruppe". Eine interessante Konstellation. Außerdem tut er jetzt so, dass er der große Retter ist. Irgendwie scheint das ja ohne HFs Wissen passiert zu sein. Zwei Richtungen in einem Vorstand in einer so kritischen Situation, na servas. Sollte tatsächlich der Rücktritt von HF gefordert werden, von "Hand reichen war da die Rede", wobei ich mich frage, wer da wem die Hand reichen soll. Außerdem ich frage mich, wer den den Klub dann führen soll. Wir brauchen eine realistisch-denkenden Kopf in der Klubführung. Ich sehe sonst keinen, der dies machen könnte. Herr Egi sicher nicht! Eher schon Toni Kürschner. Also würde ich mir diese Forderung mal überlegen und stattdessen an einem Strang ziehen. Aber das alles sieht so ein bisserl nach Putsch gegen HF aus. Und Wolfgang Egi ist der Judas. Wobei man mich jetzt missverstehen soll. Wenn es Herrschaften gibt, die den GAK tatsächlich (!) retten wollen, dann habe ich natürich nix dagegen. Aber ich würde HF jetzt nicht ausbouten. Und die Finanzierung soll ja nur die Kosten bis zum Ende der Saison 2007/08 abdecken. Aber was passiert danach. Wir brauchen einen ordentlichen Hauptsponsor, möglichst wenig laufende Kosten (v. a. für das TZ), einen Sponsor für die Akademie. Wie viel kostet eigentlich ein Jahr GAK in der RL (mit effektiven Chancen zu Aufstieg in den lukraktivere 1. Divsion, was auch was kostet), LL, Akademie und TZ? Ich möchte nicht im Herbst 2009 vor dem nächsten Konkurs stehen! Weil dann wäre wirklich Schluss! Deshalb Nur jetzt keine halben Sachen, bitte. Wolfgang

Meine Erinnerung geht noch zurück zum alten Liebenauer Stadion mit einem Spiel gegen Rapid das irgendwie 1:10 oder 1:11 verloren ging. Irgendwann Mitte der 1980er-Jahre. Oder einmal Sitzplatz in Liebenau (sonst immer stehen) gegen die Admira, mein Vater hat mir eine GAK-Fahne gekauft (die gibt es heute noch). Hinter uns schimpfende Admira-Fans und ein knappes 4:3. Aber immerhin war das besser als ein fades 1:0. Diverse Savo-Eskapaden (Beruf: Bestes Tormann von Esterreich), "Zuzi" Zuenelli, "Turbo-Rudi" Steinbauer, Sepp Stering, Zelimir Vidovic, Angelo Devescovi ... Dann: Der wiedererstandene GAK-Platz. Der "rote Messias" Adi Pinter: "Es gibt 98 % Naturdeppen und 2 % Übermenschen. Ich gehöre zu den 2 % Übermenschen". Der Abstieg in die 2. Division. Damals hab ich kein Spiel versäumt. Immer Stehplatz Murseite. Die große Freude beim Wiederaufstieg mit dem wohl besten GAK-Trainer aller Zeiten: Hans-Ulrich Thomale. Das war wirklich toll, als es einige Spiele gab, bei denen wir mit 5 Stürmern (jetzt übertreibe ich ein bisserl, aber es wirkte einfach so) gespielt haben. Und auch im Schwarzenegger Stadion wars schön, obwohl ich immer den alten GAK-Platz vermisst habe. Allerdings habe ich die letzten Jahre aus beruflichen Gründen meist nur von Ferne erlebt. Dennoch: Die Erinnerung wird bleiben und die GAK-Fans werden gemeinsam mit den Klubverantwortlichen etwas Neues schaffen!!! Wolfgang

Der Verein wird ja erst in den nächsten Tage zu Grabe getragen (gibt wohl noch eine letzte Frist des Masseverwalters und dann muss der Verein GAK-Fußball ja auch vereinsrechtlich liquidiert werden). Es ist auch noch nicht sicher, wie die GAK-Spiele behandelt werden (alle 3:0 strafverifiziert oder ab der Frühjahrssaison alle 0:0, oder was auch immer). Wichtig ist, dass jetzt alle die wollen, dass der GAK wieder erstehen kann, nach vorne schauen. Bin schon sehr auf das Prozedere rund um die Neugründung gespannt. Gibt es dazu schon konkrete Informationen??? Außerdem, der GAK, der 1902 gegründet wurde ist nicht tot, weil der Stammverein ja weiterhin existiert!!! Wolfgang

DER GAK IST TOT - ES LEBE DER GAK! Habe auch in den letzten 25 Jahren alle Höhen und Tiefen miterlebt. Es ist sehr, sehr schade, aber war leider unausweichlich, zumal die Verursacher und selbsternannten Retter nur sich selbst profilieren wollten - nur eines nicht: dem GAK helfen. Aber der neue GAK wird wie der Phönix aus der Asche wiedererstehen, wenn ALLE mithelfen. Wolfgang

Dann bin ich bei dir. Wenn die Fink-Causa die Verursacher an einen Tisch bringt und die zu einer LÖSUNG kommen (sprich: für den Zwangsausgleich einstehen, eine Rückstellung für weitere Forderungen anlegen sowie die laufenden Kosten für die Akademie, das TZ und den Spielbetrieb bis Sommer 2008 aufkommen), dann habe ich da gar nix dagegen. ABER: Bitte keine halben Lösungen. Was bringt uns ein Zwangsausgleich, wenn nachher kein Geld für die Akademie, das TZ und den Spielbetrieb mehr da ist. In diesem Fall: ganz oder gar nicht. Für Experimente oder sonstige Dinge haben wir jetzt leider keine Zeit und kein Geld mehr - es wäre nur schade, wenn noch weitere Zeit sinnlos verstreicht, in denen man den Rest der 200.000 Euro Fortführungskaution noch sinnvoll einsetzen könnte. Dennoch sollte man jeden "Rettungsanker" nutzen. BTW: War nicht einmal geplant, auch eine Proponenten-Liste auf die off. HP zu stellen, in die man sich eintragen kann - ist vielleicht in der ganzen Hektik untergegangen!? Wolfgang

Zum Thema: Wer die beiden Radiointerviews (Fink und Fischl) vergleicht, der weiß, wem man mehr glauben schenken kann. HF sieht einfach die Sache sehr, sehr realistisch. Wenn KF glaubt, mit 1 oder 1,5 Mio. überlebt der GAK, dann ist das ein bisserl kurzsichtig. Auf der anderen Seite wäre es natürlich schade, wenn dieses Geld (sofern es das überhaupt gibt) für den Verein verloren wäre ... Wolfgang

Mir stösst der Begriff Grazer AK auf, damit kann ich mich nichts anfangen. Das ist irgendein Versuch der "Eindeutschung" - wenn schon GAK oder Grazer Athletik-Sport Klub. Zur Sache: Es wird hier immer wieder mit dem Thema Tradition argumentiert. Ich meine, dass der GAK 1902 gegründet wurde, kann uns niemand wegnehmen. Wegnehmen kann man uns aber einen Verein und zwar in der Form, dass eine Rettung desselben nicht mehr möglich ist. Danach wäre der GAK bloß nur mehr Geschichte. Wenn es aber gelänge, einen neuen GAK mit dem selben Geist des alten auf die Beine zu stellen, dann lebt diese Tradition auch tatsächlich weiter und ist nur bloß Erinnerung oder Geschichte. BTW: Es stösst ja auch niemandem auf, dass es 1977/78 eine Neugründung des GAK außerhalb des Stammvereines gab (ich glaube, dass wusste viele hier gar nicht). Ändert das irgendwas? Deshalb habe ich mir erlaubt, dass Beispiel mit den Jahreszahlen anzuführen. Wolfgang

(Irgendwie kann hier nicht zitieren ) Das Thema Gründungsjahr ja sowieso für mich ein problematisches. Nur so viel: Der GAK(-Stammverein) besteht ja weiter, damit bleibt letztlich auch die "Tradition" inkl. des Gründungsjahres 1902 so oder so gewahrt. Schlimm wäre nur, wenn es keinen "roten" Klub mehr gibt, der Fußball spielt. Das wäre wirklich schlimm - völlig egal aber ob er 1902, 1977, 1978 oder 2007 gegründet wurde. Ein Roter bleibt letztlich immer ein Roter. Der Inhalt zählt und nicht Verpackung. Wolfgang

Der jetzige GAK hat meiner Meinung nach finanziell keine Zukunft - da müsste jemand wirklich Geld drucken oder mal 10 Mio. Euro auf den Tisch blättern (Finanzierung Zwangsausgleich, Rückstellung für weitere Forderungen, Akademie, TZ, Spielbetrieb). Ja, in der Vergangenheit wurden leider viele Fehler gemacht, die wir jetzt alle zusammen - v. a. emotional - ausbaden dürfen ... Wolfgang

Ok, d`accord. Aber ich glaube sowieso erst an diese Geschichte, wenn wirklich die Fakten auf dem Tisch liegen. But: Never say never again ... Wolfgang

Man kann 3 Mio. Euro - selbst wenn sie hätte - nicht mehrfach ausgeben. Wenn man schon 300.000 Euro für die Akademie plus 600.000 Euro für den Spielbetrieb ausgibt wird man nicht gleichzeitig die Schulden der Stadionbetriebs-GmbH (3 Mio. Euro?) abstottern können (weil das insgesamt sicher mehr als die angeblich angehäuften 3 Mio. Euro kosten würde). Aber mit was würde man die Schulden des "alten" GAK bezahlen??? Wolfgang

Ich meine, der Lizenzkaufgedanke ist ein anderes Thema (allerdings war die Stimmung dazu vor dem Sommer auch ein bisserl anders) und - meiner Meinung nach - völlig unabhängig von der Frage der Zukunft des Vereines. Weil, man braucht mal einen Verein, um überhaupt irgendwo spielen zu können. Der Lizenzkauf ist sicher der "einfachere" Weg (wenn man die Kohle hat), mir wäre ein Re-Start in der Landesliga am liebsten (was sich aber wohl auch nicht "spielen" wird ...) Wolfgang

Genau. Letztlich geht das darum, wenn es wirklich die Möglichkeit gibt, noch Geld aufzustellen, dieses auch sinnvoll (!) einzusetzen. Wenn irgendwer 10 oder 15 Mio. Euro geben würde, dann würde ich auch sagen: sch*** drauf, Zwangsausgleich, Rückstellung für weitere Forderungen (Stadt, Land, Folgekonkurse anderer GAK-Gesellschaften) und der Rest kann wieder investiert werden (Akademie/Jugend/Kampfmannschaften). Aber es geht offenbar um "kleinere" Beträge, wobei 1,5 Mio. Euro in Schilling auch mehr als 20 Mio. wären ... Wolfgang

Jedenfalls besser als 3 Mio. Euro für den "alten" Verein für den Zwangsausgleich auszugeben und nachher mit leeren Händen dastehen oder einfach 1 oder 2 Mio. Euro Startkapital für den "neuen" Verein zu haben und somit vielleicht die Akademie zu retten. Wolfgang

Aber wo ist RR und seine Investoren? JETZT wäre der richtige Zeitpunkt sich in den Herzen der Fans zu verewigen ... wohl "Fehlanzeigen"!? Wie sagte HF: "Ist da jemand?" Wolfgang

Zurück zum Thema: Ich bin ein bisserl irritiert, dass man so auf die bei der Mitgliederversammlung ANWESENDEN Mitglieder und deren "Entscheidung" losgeht. Es hätte ja auch alle anderen 700-irgendwas kommen können. Auch bei einer Generalversammlung wird irgendwann mal die Beschlussfähigkeit festgestellt, ob jetzt alle Mitglieder eines Vereines anwesend sind oder nicht. Außerdem: Es wurden ja "nur" Listen für ein Proponentenkomitee für ein neuen Verein aufgelegt und keine bindenen Beschlüsse gefasst. Sollte anderen Mitgliedern dieser Vorgang nicht passen, können sie ja eine außerordentliche GV einberufen. Aber der Kern ist ja ein ganz anderer: Wer bitte soll fast 4 Mio. Euro für einen Zwangsausgleich und die Förderungen aufbringen. Damit wären nur mal die Schulden bzw. eine bestimmte Quote bedient. Geld fü den Spielbetrieb gibt es dann immer noch nicht. Abgesehen von der Frage, ob die Gläubiger einem Zwangsausgleich überhaupt zustimmen. Außerdem fürchte ich, dass da noch weitere "Leichen" im Keller liegen. Dieser GAK hätte wirklich keine Zukunft und HF hat dies kapiert. Jetzt geht es darum zu retten, was noch zu retten ist (Akademie, Trainingszentrum) und eine neue "Verpackung" für den Verein zu finden. Und ich sehe da überhaupt kein Problem (zumal der Verein ja 1977 von allen unbemerkt faktisch neu gegründet wurde), wenn alle bzw. möglichst viele an einem Strang ziehen. Aber leider setzen sich jetzt schon einige Ratten ab ... Es lebe der GAK! Wolfgang

Da müsste wohl der Stammverein zustimmen und da gibt es wohl Schwierigkeiten ... Wolfgang

Jetzt sagt mir bitte wer, wie man diesem Proponentenkomitee beitreten kann, wenn man gerade nicht in Graz ist ... Wolfgang

Wenn es bei Gericht zu keinem Zwangsausgleich kommt, da können die Mitglieder tun was sie wollen, dann wird der Verein liquidiert. Da fährt dann die Eisenbahn drüber ... Ich finde es aber seitens HF schon ehrlich einfach die Situation direkt anzusprechen, weil da gibt es jetzt nix mehr zu beschönigen. Außer bis 20. Dezember finden sich Menschen, die bereit sind Geld für einen Zwangsausgleich (sofern ihn die Gläubiger überhaupt wollen!!!) vorzustrecken. Vielleicht könnten ja die Mitglieder, Dauerkartenbesitzer, Sympathisanten und Freunde - und da schließe ich mich nicht aus - da etwas auf die Beine stellen. So was wie den "Rotgroschen" in einer umfangreichen Version. Hofrat Reinthaler ist damals auch betteln gegangen, ich glaube, dass ist jetzt auch notwendig ... Wolfgang

Meiner Meinung nach ist die Situation ganz eindeutig: HF hat bei seinem Amtsantritt erklärt, kein Geld in der Verein investieren zu wollen. Das haben alles akzeptiert. Aber: Die Schulden von den Töchtern etc. waren damals noch nicht (öffentlich) bekannt, ebenso die Auswirkungen der offenbar noch von der alten Führung zu hoch dotieren Verträge. Der Weg zum Konkursrichter war richtig und unausweichlich. Natürlich war das seitens HF nicht geplant, sondern wurde durch die Situation erzwungen. Es wurde schon mehrmals darauf hingewiesen, dass der Stammverein GAK ja noch existiert. Die Fußball-Sektion hat sich doch nach irgendeiner Krise in den 1970er selbständig gemacht. Sollte nun tatsächlich die Fußballsektion liquidiert werden, gibt es immer noch die Möglichkeit beim Stammverein GAK eine neue Fußballsektion zu gründen (die ja eigentlich der Tradition entspricht, weil es ja der GAK ist, der 1902 gegründet wurde - da sehe ich überhaupt kein Problem dabei), allerdings gibt es andere Probleme: 1. Was passiert mit den Spielern des jetzt existierenden Vereines (kann man die in den neuen Verein hinüberretten ...???). Ähnlich ist die Situation dann beim ... 2. ... Trainingszentrum, sowie ... 3. ... der Frage in welcher Liga wir spielen könnten (das Angebot für die LL galt ja wohl nur für dieses Jahr und würde möglicherweise auch mit anderen LL-Klubs zu Problemen führen), weiters ... 4. ... in welchem Stadion wir spielen könnten (ab der LL wäre aber ein adaptiertes TZ wohl ausreichend, sofern es der Klub dann noch besitzt, Liebenau scheint da ja ausgeschlossen) und ... 5. ... der Akademie. Bei der Akademie wurde ja eine Lösung mit dem StFV angedeutet. Ich bin mir aber nicht sicher, ob die auch bei einer Liquidation des jetzigen GAK so funktionieren kann. Das die Akademie überlegt ist eher wahrscheinlich, aber hätte dann der neue Klub überhaupt eine Möglichkeit auf einen Zugriff (Trainer, Spieler) darauf. Ich muss ganz ehrlich zugeben, dass mir ab dem Zeitpunkt des Auftauchens der neuen Schuldern schon klar war, dass es sehr, sehr schwierig wird, den GAK zu retten. Weil sich ja alle potentiellen Verursacher (= Zahler) verabschiedet haben und Regreßansprüche erst am St. Nimmerleinstag (wenn überhaupt) durchgesetzt werden könnte. Dies wäre dann für die jetzige Situation schlichtweg zu spät. Faktum ist: Die Situation ist für den jetz existierenden Verein schon so verfahren, dass man eigentlich nur mit einem geordneten Neuanfang wieder aus der Sch... rauskommt. Selbst, wenn jetzt eine Lösung für den Zwangsausgleich rauskommt, wer garantiert, dass dann die Folgeraten bezahlt werden. Und was passiert mit den Schulden der Stadion- und Marketing-GmbH? Keiner weiß das! Und ich bin mir ziemlich sicher, dass da noch irgendwo Leichen im Keller liegen. Wichtig wäre auf jeden Fall, dass die Verursacher zur Verantwortung gezogen werden UND es eine breite Basis der GAK-Fans diesen Neuanfang mitträgt (weil der GAK bleibt immer der GAK!!!) - egal in welcher Liga und in welchem Stadion. Aber: Ob aus dem Klub jemals wieder ein Bundesliga-Klub wird, das bezweifle ich allerdings ... Wolfgang

Was schreibt die Kleine da wieder für einen Blödsinn: HF hat doch schon am Anfang gesagt, dass er nicht mit Geld kommt, um den Verein zu retten, sondern mithelfen will, den Verein auf gesunde Beine zu stellen. Und da hat er auch recht, schließlich hat er den Verein nicht in diese Situation gebracht. Jetzt hat er mal die 200.000 Euro Fortführungskaution hinterlegt, was eigentlich RR & Co hätten machen sollen. Und ich sehe HF Ansichten realistisch: Wird kein Geld für den zweiten Zwangsausgleich aufgebracht (sofern dieser Zustande kommt), gibt es wohl keine anderen Möglichkeit, als den Verein neu zu gründen und wieder bei Null anzufangen. Insofern ist dieser Enthüllungsjournalisums Fehl am Platze. Außerdem: Warum sollte sich HF bei den Klubmitgliedern die Absolution holen. Erstens hat sowieso nur der Masseverwalter und das Gericht das Sagen und zweitens ist das Treffen im Krainerhaus ja eine informelle Angelegenheit und keine GV (wieder eine Ente der Kleinen). Wolfgang

Bei der Online-Ausgabe der Kleinen gibt es doch ein Forum, da könnten doch mal alle reinschreiben und den Standpunkt der GAK-Fans dort festhalten (sonst schreiben eh eher nur vertrottelte Typen drinnen) und somit ein kleines Zeichen gegen das "Geschreibsel" der Kleinen setzen. Ich hab das gerade gemacht ... Wolfgang

Der Herr Stadtrat hat die Frage doch eh schon einmal im Fernsehen wie folgt beantwortet, daß die Stadt Graz das Trainingszentrum sicher nicht betreiben wird. Damit ist die Antwort eh schon impliziert, was passiert, wenn ... Die Stadt wird einen anderen Betreiber suchen, Sturm oder den Landesverband. Das wird ziemlich Ruckzuck gehen. Und der GAK kann sich "brausen" gehen und dann am Sportplatz vom SV Andritz oder hinter dem Bulme trainieren ... Soviel zum Thema TZ. Wolfgang