deportivorojo

Das mit Scherbaum ist die Frechheit schlechthin!!!! Auf sein Anraten wurde damals die Verfügung gegen die BL gemacht und nahm das (bereits von andern verursachte) Unheil seinen Lauf.... Mit dem 2. Konkurs und seinen Folgeverträgen hat er die Basis für den 3. Konkurs gelegt ... Wer beurteilt diese Performance bzw. bestellt diesen MV? Schön langsam werde ich auch zum Verschwörungstheoretiker.

Ich versteh nicht, warum ihr Euch wegen 200t mehr oder weniger stresst, es sind ja mittlerweile schon 38t bei der Hundertschaft zusammengekommen und ausserdem hat ein GAK-Symphatisant lt. Kürschners Erzählung bei der GV spontan 5000 gesponsert. Da bräuchte Kü nicht ein 4-Säulen-, sondern ein 400-Säulen-Modell damit sich das ausginge (aber bitte nicht die Einnahmen - Hunderschaft - 2x verrechnen).

Ich bin in der ganzen Diskussion nur ein neutraler Aussenstehender, aber es fällt mir immer wieder auf - auch bei der GV hatte man das Gefühl - dass die Aka/Jugendverantwortlichen und Fans/Initiative.... sich immer gegenseitig angegriffen fühlen und es immer eine Konfrontation gibt - obwohl beide die gegenseitige "Arbeit" (super Jugendarbeit einerseits, grossartiger Faneinsatz andererseits) schätzen. Das wahre Problem liegt in den verwinkelten Strukturen und der mangelnden Transparenz (keine Kostentransparenz). Und hier haben sicher gewisse Leute ihre Hände im Spiel (Messner fällt mir als erster ein); die Frage ist ob diese einfach unfähig sind, oder absichtlich so handeln (zu ihrem Vorteil oder dem Dritter - ev Invasoren). Und es stellt sich bei all den Schulden die Frage ob dort nicht irgendwo Geld versickert ist. Wenn ich die GV-Präsentationen richtig im Kopf habe kostet die Aka/Jugendarbeit um die 300t/Jahr. Hat man, wie Kü behauptet hat, bisher 175t Förderungen bekommen und stimmen, die glaube ich 90t Einnahmen aus Spielerverkäufen, bliebe ja nicht so viel übrig (35t). Das wäre für diese Arbeit sogar günstig (andere Sponsor, Faneinkünfte für die Jugend noch gar nicht gerechnet. Aber scheinbar ist es nicht so, sonst hätten wir nicht diese Schulden. Daher wäre es schön, einmal eine klare Jahresabrechnung für die Kostenstelle/das "profit center" Aka/Jugendarbeit zu sehen, z.B. für 2007, 2008 (müsste doch nachweislich abrechenbar sein) und Ist-Stand 2009. Das könnte viele Unklarheiten und Probleme lösen - oder aber, was zu befürchten ist, weitere "Probleme" für einige Herren (und ich meine nicht die Aka/HiB/Jugendbetreuer) zutage bringen.

@lubomir das hatte ich auch schon mal gefragt. Ich glaube im Falle des Aufstieges waren natürlich andere Einnahmen (Fernsehgelder, ev. Sponsorvertrag - Stiegl!?!?, etc.) budgetiert, damit wär es sich wohl ausgegangen. Und das lfde. Minus wurde halt versteckt, zumindest darin sind wir ja schon mehrmaliger österr. Meister.

In der ersten Klasse würde es sicher hart werden und wäre ein wahrer Kraftakt der Fans gefragt. Aber diese Fans haben schon einige Male bewiesen was sie für den GAK leisten. Ich persönlich würde vielleicht kaum Auswärts- und auch nicht alle Heimspiele gehen, aber Mitglied würde ich bleiben und eine Dauerkarte würde ich mir auch kaufen. Und ich kenne einige, die sich von diesem GAK abgewandt haben, aber dann wieder bereit wären zumindest irgendwie (Dauerkarte) zu unterstützen. Da könnte man auch eine Initiative unter (Ex-, Promi-)Roten starten, die mit 100,-- Mitgliedschaft zeigen, dass ihnen der (neue) GAK am Herzen liegt. Da würden einige Ex-Spieler, ev. sogar ein Gerald Strafner (wahrlich kein Freund von mir), wieder was auf den GAK geben, wenn er kontaktiert wird. Das hätte einige Symbolkraft.

@bertl80 ..... äh sorry, den "Messner-Faktor" habe ich wahrlich nicht berücksichtigt. Wahrscheinlich Kü sehrwohl, darum hat er damals aufs Wetten verzichtet ... er ist also doch sehr weitsichtig!

Wer wird denn von den Anhängerclubs dabei sein? (Geld mitnehmen nicht vergessen).

Wenn unsere Führung schlau gewesen wäre, hätte sie im Vorjahr alles Bargeld zusammengekratzt (so 100 - 200.000 Euronen) und alles im letzten Spiel auf einen +4Tore-Sieg von Hartberg gegen SAK gesetzt. Das wäre nicht einmal unredlich oder illegal gewesen und wir hätten 2 gute Optionen gehabt: 1) Trifft nicht ein: 100-200 verprasst ("als Versicherung", aber wir haben schon mehr Geld für anderen Blödsinn ausgegeben) aber dafür sicher in der ADEG mit Sponsor, Fernsehgelder und somit Zukunft. 2) Trifft ein (= Wirklichkeit 6:0): Dann hätten wir jetzt bei einer halbwegs vernünftigen Quote 1 - 2 Mille auf der hohen Kante, könnten die Schulden zahlen und hätten ein nettes Restbudget. Tommy Li (nicht der Tommy Lee von Pamela Anderson, auch nicht Jones)

Wenn wir streiken sollten wir uns mit den Studenten solidarisiern und umgekehrt - die haben gerade viel Erfahrung darin. Wir könnten ja Tankstellen besetzen.

Ich denke mal das können und hoffentlich WOLLEN sich die Stadtpolitiker nicht leisten. Sie waren schon berechtigt skeptisch beim letzten ZA und hatten es den Investoren nicht leicht gemacht. Bevor sie es also den Investoren schenken sollen sie selber darauf Wohungen errichten! Aber da könnte auch ein GAK-Neu-Verein ins Spiel kommen, dann eben nicht als Alleinmieter, sondern als einer der Hauptmieter. So würden sie mit uns und einigen anderen wenigstens etwas von den lfd. Kosten reinbringen, der Rest ist dann sog. "Sportförderung" - aber immer noch besser als Investorenförderung.

Ich bin kein Insider und hab meine Infos hauptsächlich aus dem Forum. Aber was mich wundert ist, dass die Invasoren ja auch eine Menge Geld verloren haben, verlieren, ev. das TZ usw. Ihr "Investment" trägt also keine Früchte. Dass sie nur auf den eigenen Vorteil schauen ist mir klar, aber sind sie so deppert, dass sie nichtmal das können? Im Laufe der Jahre kostet ihnen das "Am Leben Erhalten" mehr als wenn sie gleich einmal reinen Tisch gemacht hätten. Ansonsten wäre eine logische Möglichkeit, sich mit Ihnen (trotz aller Abscheu) ohne Rachegelüste, im Sinne des GAK, zu arrangieren. Sie zahlen einmal alles, wir (Fans) lassen die Vergangenheit ruhen und sie öffentlich gut dastehen und sie verschwinden aus dem Verein. (Von mir aus könnten sie sogar einen Teil des TZ-Grundes haben - ein Platz/qwei Plätze weniger). Vorteil für sie: keine strafrechtliche Verfolgung wegen möglicher früherer Daten, kalkulierte Einmalzahlung statt jährliche immer steigende Beträge aufzubringen ohne Ende (wahrscheinlich a la long günstiger), gutes Image, keine GAK-Sorgen mehr. Vorteil für uns: wir wären sie los und der GAK gerettet. Wäre so etwas überhaupt denkbar? Ist es zu naiv (bitte mich nicht dafür beschimpfen), oder sind sie so überheblich, dass man über so etwas gar nicht mit ihnen reden kann und sie sich nur selbst im Kämmerchen etwas überlegen? Oder ist der Leidensdruck jetzt so gross, dass sowas jetzt möglich wäre? Zur Klarstellung: Ein Deal immer nur unter der Voraussetzung, dass sie dann nichts mehr im Klub zu sagen haben.

Ist zwar nicht das Beste was uns passieren kann (Einstieg in LL nicht möglich), aber bis alles über die Bühne geht, sich ein ev. GAK Neu konkretisiert etc. rinnt noch viel Wasser die Mur runter. Vielleicht ist dann doch ein Einstieg, wenn schon nicht in der LL, so zumindest nicht in der letzten Klasse möglich. Sollte es aber von ganz unten sein ist es auch besser als gar nichts bzw. als noch 2 Jahre Wachkomapatient zu sein. Ich denke nicht alle, aber doch viele (gestern hörte man oft "einmal rot, immer rot") würden mitziehen.

Ziehe meinen Hut vor den Spielern für ihre bisherige Treue (keine Gehälter, 3. Konkurs, ...). Jeden kann ich verstehen der jetzt weggeht - nur sollte es nicht zu Hartberg sein, nachdem was sie uns und gerade unseren Spielern im Vorjahr angetan haben. Daher ist es ok wenn Tieber zu Kapfenberg geht, Hartberg wäre für mich aber zur Zeit schlimmer als Sturm (und dass heisst einiges!).

Auch ich war mir - spätestens seit der GV sicher - dass der Konkursantrag kommen wird. Und trotz Schocks überwiegt auch schon fast die Erleichterung. Jetzt werden auch die Invasoren nicht mehr einspringen - zu viel Geld und ein Fass ohne Boden mit dieser Führung. Und Kürschner allein kann die Marketingrechte wohl nicht verkaufen ohne GV - obwohl da noch etwas auf uns zukommen könnte. Blick nach vorne, Rote!!!!! Schade, wieder verlieren wir talentierte Spieler und müssen alles neu aufbauen. Aber ein sauberer GAK 2009 (besser 2010) als Mitgliederverein mit Unterstützung Ex-Roter (Spieler, Trainer, ...) hat für mich mich mehr mit dem GAK-Geist zu tun als die ferngesteuerte Investoren-Leiche, die wir seit drei Jahren mit uns rumschleppen.

@mr.enrich mit -900.000 gerundet und ohne etwas in der Hand wirds kein Weiterleben geben. Wenn man das Trauerspiel bei der GV mitbekommen hat, noch weniger. Daher die Neugründungsansätze, nicht aus irgendeiner Laune heraus oder aus irgendwelchen anderen Gründen. Wenn die GKK morgen nicht einen Konkursantrag stellt, ist das eigentlich schon fahrlässig. Traurig, aber so ist es.

Wäre es im Falle des Kokurses und Neustarts nicht trotzdem möglich im TZ zu spielen? Ich meine, wenn die Stadt das TZ von den Investoren zurücknimmt (wie immer dies im Detail aussieht, aber Gespräche laufen ja); ohne GAK und gleichwertigen Ersatz (RL oder LL, weiss ich nicht mehr genau), fällt das TZ sowieso an die Stadt zurück, oder nicht? Dann wäre die Stadt sicher über jeden Mieter froh und der GAK neu könnte sicher zu normalen Bedingungen die Plätze mieten. Wäre dann halt nicht mehr nur "unser" TZ, aber das ist es sowieso nicht mehr. Und wenn wir in etlichen Jahren wieder mal in der LL oder RL spielen könnten wir - wirtschaftlich konsolidiert mit vernünftigem Vorstand - die UPC Arena mieten, wie wir es jetzt machen.

@scouty Die beiden hab ich eh gesehen (kenne ich auch ehesten in "Privatkluft"), ebenso Gregor Pötscher; ich denke, dass es wahrscheinlich besser war bzw. gewesen wäre, wenn die Jungen die gestrige GV nicht live miterlebt haben/hätten - Sonst treten sie noch rückwirkend aus

Die Spieler sind natürlich zu verstehen, vor allem wenn sie gestern dabei waren/gewesen wären. Aber wenn Michi Tieber nach allem was passiert ist zu Hartberger geht, hat er absolut kein Rückgrat und ist für mich gestorben (was ihm zwar wurscht sein wird ).

Ich denke auch: nicht irritieren lassen und voll weiterspielen! Aber: Für mich war Pasching immer unser Hauptkonkurrent und wenn es schon so eine offizielle Meldung gibt, dürfte es schon stimmen. Aber man wird es ja nach den ersten Runden sehen (Abgänge im Winter, Resultate, ...). Schade, dass wir selbst ganz andere Sorgen haben ....

Die Nachricht ist jedenfalls gut. Aber auch ich glaube nicht an einen freiwilligen Sinneswandel der Investoren. Mir kommt es eher vor, man ist vor der GV auf Beruhigung aus. Vielleicht spielt auch schon ein bisschen Verzweiflung mit, weil wir so hartnäckig sind. Man sie jedenfalls an den Taten (Investorenvertrag, Zahlungen) und nicht an den Worten messen und weiter - oder um so mehr auf der Hut sein. Die GV wird sicher spannend.

Hallo Jungs, bin mittlerweile von La Coruña/Spanien wieder zurückübersiedelt nach Graz und habe auch schon die beiden Spiele (SAK, DSV) gesehen. War aber 4 Wochen ohne Internet (die "schnelle" Post/Telekom braucht Zeit zum Installieren) und erst jetzt wieder richtig online. Habe soeben das mail an die "Woche" weggeschickt.

250.000 aufzustellen mit der gleichen Knebelung an die Investoren ist unmöglich. Noch unmöglicher durch Kürschner. Denke der Schlicher-Vorschlag (übrigens eine Frechheit "schuldenfrei" usw.....) ist eher schon der Versuch gut dazustehen beim neuerlichen Untergang. Und Kürschners "mit der Akademie bin ich weiter dabei" scheint mir sein Ausstiegsszenario zu sein. Ausserdem: auch wenn es gelänge, hätten wir Ende der Saison (mit Aufstieg und noch mehr ohne) wieder die gleichen Aussenstände bei der jetzigen Ausgaben. Lt. Kommentare HARA u.a. scheint eine ausgabenseitige Kürzung ohne der Lösung vom Investorenvertrag auch nur sehr beschränkt möglich zu sein. (Weiss nicht ob uns nur das Streichen der Akademie und einiger Verwaltungs-/Trainerposten retten wird). Lösung: habt ihr schon mal den gordischen Knoten gelöst? kennt ihr euch bei LOST aus? Versteht ihr Frauen - also UNMÖGLICH! Wenn die Investoren genug vom TZ mit Rechten behalten würden wenn wir wieder in Konkurs gehen, dann sind wir TOT! Wenn nicht, sind sie wenn es dem Ende zugeht ev. wieder zu einem faulen Kompromiss (Aussetzung der Miete, ....) bereit. Retten kann uns nur eine Loslösung vom Investorenvertrag und von den Investoren. Dann gibts ev. neue Geldgeber und niedriegere ausgeglichenere Budgets. Wenn irgendwie möglich in der RL, sonst Neugründung und 1.Klasse - schön langsam glaube ich, bis wir (wenn überhaupt) wieder mal in der ADEG-Liga sind, dauert es ohne Investoren von der ersten Klasse weg auch nicht länger.

Und die GKK wird auch den Konkursantrag stellen (müssen) und wenn dieser einmal gestellt ist, haben wir Mitglieder wieder einmal ein Jahr Pause, dann gibts Konkursverwalter .... und der Verein ist handlungsunfähig. Daher fordere ich: GV jetzt!!!! Wenigstens sollten uns die Verantwortlichen (Kürschner, ... Investorenvertreter nochmals von Angesicht zu Angesicht erklären wie sie sich das vorgestellt haben. Bitte die Initiative, den Fanclubs.... das dem Präse klar zu machen. Sonst: Demo beim TZ, RR, .... was weiss ich. Oder man startet wieder eine Initiative für die Rettung, wie es damals Harald Fischl tat. Mit den Leuten die noch Rote sind (Fischl, Hara, mig, ....) um noch etwas zu retten bzw. einen Neustart früh genug zu planen, damit dieser nicht bei Null (ohne Spieler, Sponsoren, letzte Klasse, kein Platz, ....) beginnt, sondern so gut als möglich. Ich finde mich jetzt auch endgültig damit ab, dass der GAK wie es ihn gibt tot ist, alles was Kürschner und Investoren jetzt noch machen ist Verlängerung der Qualen, aktive Sterbehilfe, .... oder langfristig geplanter Mord!!!!!!!!!

Aktueller Artikel der Kleinen: GAK droht neuerlicher Konkursantrag 22 Treffer in fünf Partien: GAK siegt in Aussee mit 5:1, bekommt aber Probleme mit der Gebietskrankenkasse. Klare Siege für Flavia, Sturm Amateure und Weiz. Finanziell scheint der GAK erneut am Boden zu sein Bad Aussee - GAK 1:5. Was Aussee nicht einmal ansatzweise gelang, könnte der Steiermärkischen Gebietskrankenkasse (GKK) gelingen: Den GAK zu Fall zu bringen. Dieter Hausberger, Pressesprecher der GKK, bestätigt "Außenstände in ernst zu nehmender Höhe". In welcher Höhe wollte er nicht verraten, aber man hört von rund 300.000 Euro. Nun wird versucht, eine Teilzahlung zu erreichen. Scheitert dieses Vorhaben, müsste die GKK wohl neuerlich Konkursantrag gegen den GAK stellen. Ebenfalls bitter die Entscheidung der ÖFB-Cup-Kommission: Das Cup-Duell mit Lustenau wurde 0:3 strafverifiziert. Außerdem wurden eine Platzsperre für das Trainingszentrum Weinzödl und 7500 Euro Geldstrafe ausgesprochen. Sportlich? Roli Kollmann meldete sich mit drei Treffern flugs zurück. Aussee fehlt einfach die Qualität. Zur Pause stand es 0:4. Nach 624 torlosen Minuten traf Igor Krizanovic zum Ehrentreffer. Reagiert der Vorstand????? GV????

Spätestens zum jetzigen Zeitpunkt MUSS jedem klar sein, dass wir - aus welchen Gründen auch immer (ausständige Gehälter, Vorstand, Unsicherheit, Trainer, Spieler ...) in dieser Saison eher NICHT aufsteigen werden als doch. Das soll nicht heissen, dass sportlich alles verloren ist, aber mit den bisherigen Leistungen und der bisherigen sportlichen Entwicklung ist es nicht zu erwarten. Noch dazu, da mit Pasching ein erfahrenes, sehr starkes Team 6 Punkte vor uns liegt und unbedingt aufsteigen will. Daher MÜSSEN sich der Vorstand, alle Fans und letztendlich auch die "Investoren" Gedanken machen, wie man langfristig überleben kann ohne heuer aufzusteigen. Das ist nun mal Realität. Hilft ein toter GAK den Investoren? Heisst aber auch keine monatlichen Mieteinnahmen mehr - ein anderer Verein wird sichs nicht leisten können. Was ist Kürschners Plan? Eines ist fix: eine GV muss so bald als möglich stattfinden!!!!!!!