shorty

Sagt ja keiner, dass es zwei Vereine gibt. Aber es gibt sicher keinen Verein mehr, der den ehemaligen GAK respräsentiert, wie er mal war. Dann hat Fischl seinen Klub unkritischer Mitglieder, die nur hochklassigen Fußball sehen wollen, egal was das bedeutet. (Für mich persönlich noch immer unverständlich wie sich Leute, die seit Jahrzehnten zum GAK gegangen sind, so verhalten können. naja) Das wird sich spätestens im Stadion bemerkbar machen. Es wird ein Verein wie jeder andere sein. Diesen Verein wird von Wels, St. Florian, Kalsdorf, Gratkorn, etc etc einfach nix mehr unterscheiden. Ist aber dann nicht mehr mein Problem. Spätestens wenns wirklich 100%ig Realität geworden ist, zieh ich meinen persönlichen Schlussstrich. Es war einen schöne Zeit. Schade drum, es hätte was Großartiges entstehen können. Fischl sein Verein geht mir aber am Anus vorbei!

Nochmal zum Mitschreiben: Nicht vom Gründungsgremium wurde die Möglichkeit auf ein gemeinsames Ganzes (Jung und Alt, Kurve und Sitzplatz) verweigert und sabotiert, sondern von Fischl, der meint ein Verein ist ein persönliches Spielzeug eines alles überstrahlenden Helden. Insofern kann man hier kaum vom "fischl bashing" (wtf?) sprechen, sondern lediglich vom Ausdruck einer tiefen Enttäuschung und Wut darüber, dass ein guter eingeschlagener Weg vom Fischl behindert - möglicherweise sogar abgedreht wird. Aus purem Egoismus. Zum Thema Kurve: Das hat nichts mit Recht/Unrecht haben zu tun, lieber 69er, das ist die persönliche Einstellung. Ich (und andere) können uns aufgrund unserer persönlichen Überzeugung, unserem Engagement der letzten Jahre und unserer Vorstellung, welche minimalen Grundwerte ein "Erbe des GAK" zumindest haben sollte, einfach nicht mit diesem Weg, den Herr Fischl hier einschlägt, identifizieren. Die Kurve hat auch gar nicht versucht, diverse "Hardliner"-Ansichten durchzubringen, oder zu sagen: nur was wir wollen zählt. Das soll auch keine Drohung sein. Das ist eine Feststellung. Wenn man nicht versucht, alle Fanlager mitzunehmen, wird es unweigerlich zu "Verlusten" kommen und der Verlust bei dieser Variante ist halt mal mittelfristig der Block aus dem die Stimmung kommt. Mag sein, dass sich irgendwann mal was entwickelt. Nachdem die meiste Jugend aber zu Sturm geht und bei uns dann nix mehr ist, was die Jugend anzieht, wage ich das mal zu bezweifeln. Zum hinter die Ohren schreiben: Das Gründungsgremium versucht den neuen Verein auf einer breiten Zustimmung und auf einer wirtschaftlich und demokratisch soliden Vereinsstruktur aufzubauen. Die Alleingänge kommen von anderer Seite.

btw: Ohne Kurve, ist der neue Gak (mit alten Verhaltensmustern) lediglich ein Verein von vielen, in welcher Liga auch immer. Den macht dann nix besonderes mehr aus. Und die Kurve wird, ohne das man dies organisieren muss, einfach zerfallen.

Es braucht gar keine Spaltung. Ein sehr großer Teil, vorallem jener der für die Stimmung zuständig ist, wird einfach bei diesem Verein weder Mitglied sein noch ins Stadion gehen. Und da braucht es gar nix organisiertes, das ist einfach die Summe vieler Einzelmeinungen. Wie ich schon mal gesagt habe: Unser GAK ist tot. Und mit einem neuen Verein kann ich mich nur dann identifizieren, wenn es die Aussicht darauf gibt, dass sich das Konzept und die Führung so grundlegend ändert, dass man wieder Stolz sein kann, Teil eines solchen Vereines zu sein. Meine persönliche Meinung - die sich aber weitestgehend mit derer vieler anderer Deckt.

Nun denn, man kann also davon ausgehen, dass noch vor Jahresende der neue Vereine einen Mietvertrag mit der Fischl Holding unterschreibt. Welchen Grund würde es sonst geben, den Verein ohne breite Zustimmung schnellstmöglich aus dem Boden zu stampfen? Nun denn, ich persönlich sehe einen Verein von uns für uns in weite Ferne gerückt und ich sehe einen Verein, der sich zwar nach oben mogelt, dort aber erheblich weniger Zuseher hat und ebenso von Stimmung nur träumen kann! Was aber dem Fischl egal ist, denn dem gehts wohl um anderes... Bitter, so wird der Name GAK selbst nach dem Tod noch durch den Dreck gezogen. Die Jungs von 1902 drehen sich im Grabe um!

Es soll ja Einzelpersonen geben, die auf mehreren Hochzeiten tanzen...

@Nr. 10: Ja, Auffassungsunterschiede. Darum wird ja die Mehrheit entscheiden! Mehr gibts dazu nicht zu sagen. Edith: Was uns das hohe Ross gebracht hat, wissen wir mittlerweile. Größenwahn ist anscheinend nicht heilbar. Außer man will eben wieder blind nachrennen, bis die nächste Mauer kommt. Aber wenn DU, lieber Nr. 10, weißt wie man ein LL Budget ohne Probleme aufstellt, kannst dich gerne am Prozess beteiligen. Ich denke, jede Hilfe kann gebraucht werden.

Das heißt aber nicht, dass ein zweifelhaftes Konstrukt angestrebt wird, mit welchem wir uns nach oben schwindeln. Im Endeffekt wird man mit dem Verband reden versuchen, ob es eine seröse Möglichkeit gibt, weiter oben einzusteigen. Wenn nicht, dann starten wir ganz unten. Ich persönlich bin jedenfalls davon überzeugt, dass es sowieo den Einstieg ganz unten braucht. Wir streben ja einen Verein an, der nicht nur von einem Alleinherscher mit Geld geführt wird, sondern auf den Mitgliedern aufbaut. Und ich bin der Meinung, dass wir mit dem Verein mitwachsen müssen und auch werden. Steigen wir höher ein, ist die Gefahr groß, dass es uns sofort über den Kopf wächst und wir schnell in eine erneute totale Abhängigkeit hineinschlittern. Außerdem ist es doch komplett egal, welche Liga man als Fan sieht. Gekickt wird überall. Und wenn man nicht auf "hochklassigen" Fußball verzichten kann, dann ist man beim GAK (oder bei seinem Nachfolger) leider aufgrund der jüngeren Vergangenheit eh am falschen Platz. Zeitnah einen GAK-Nachfolger in einer höheren Liga zu sehen ist auf seriösem Wege einfach nicht möglich, das ist zu akzeptieren.

I glaub, da gibts ka Richtlinie, wie viel ein Verein in welcher Klasse trainieren muss. Ambitionierte Vereine werden mehr trainieren, als ein andere in der selben Klasse. Ist doch völlig Egal. Außerdem wird das auch bei uns vom Konzept, den Zielen und dem Trainerteam abhängig sein. Darüber jetzt zu diskutieren lenkt nur von wirklichen Themen ab Selbst wenn wir 7 mal die Woche trainieren, brauchen wir nicht alle Plätze vom TZ 24/7.

Nun ja, da liegt ja dann der Verdacht nahe, dass gar kein solider Einstieg ganz unten angestrebt wird, sondern lediglich ein schwindliger Retortenverein auf dem Rücken eines Pleitevereins und unserem alten Namen...

das wiederum würde dem Vorhaben "ein Nachfolger und nicht mehrere" nicht unbedingt gut tun.

@devil: Ja, und wo liegt dann das Problem? Wenn wir das gleiche im Sinn haben, wieso hast du dann ein Problem damit, dass ich die Vorgehensweise des Herrn Fischl kritisiere? Natürlich soll es nur einen Verein geben. Aber bist jetzt ist das Gründungsgremium lediglich verarscht worden. Und darüber bin ich natürlich in Rage, wenn der Mensch, der das Gründungsgremium ins Leben ruft, eben dieses selbst nicht anerkennt. Soll man das akzeptieren?

**Eigenzensur im Sinne der Sache

Es gibt dazu eigentlich nur zu sagen: 1.) Es wird nur einen Verein geben. Entweder setzt sich Fischl durch... dann gute Nacht. Dann war ich wohl das letzte mal Fußballplatz. Oder die Basis setzt sich durch und zieht einen Kultverein auf. 2.) Fischl hat ein Gründungsgremium ins Leben gerufen. Dieses Gründungsgremium denkt eigenständig und folgt nicht blind seiner Vorstellung (was er sich wohl erhofft hat). Jetzt arbeitet er gegen das von ihm selbst initiierte Gründungsgremium. Und wenn man sich an einen Tisch setzt, einen Konsens finden möchte und bei jeder Meinung, die nur einen Millimeter von der Meinung Fischls abweicht, beschimpft wird (und "Chaoten" ist hier noch das Freundlichste, was dieser honorige Fischl loslässt), dann kannst nicht von persönlichen Animositäten sprechen, sondern einfach davon, dass der Fischl ein Führer alter Schulde ist. Arrogant und Selbstverliebt. Dem ist egal, was die Basis will, das sind eh alles nur Deppen die kein Geld haben. Man wird sich entscheiden müssen - Entweder man wagt einen ehrlichen Neubeginn oder man läuft erneut applaudierend ins Verderben. Ich persönlich hab die Entscheidung für mich schon getroffen. Mir geht ein diktatorisch geführter, finanziell unseriöser, von Größenwahn geprägter und mit unehrlich erkaufter Ligazugehörigkeit ausgestatteter Nachfolgeverein am Arsch vorbei.

Wenn du glaubst, ich lass mich dazu hinreissen, eine im Internet dokumentierte, konkrete Anschuldigung zu tätigen, dann hast du diesbezüglich genauso wenig dein (hoffentlich vorhandenes) Gehirn benutzt, wie wohl auch schon die letzten Jahre. Es ist immer, jedes beschissene Mal jemand daher gekommen, der es nur gut mit dem Verein mein - nein, die sind ja alles Erzrote, die wollen nur das Beste - schlecht ist immer nur der Vorgänger. Immer sind wir damit auf die Schnauze gefalle, aber wir Applaudieren schon wieder dem nächsten Helden... und am Ende grüßt wieder das selbe Murmeltier. Wie gesagt, wenn das die Mehrheit der Roten so sieht, dann bitte, ihr verdient eh nix anderes!

Neeeeeiiiiiiinnnnn, fischl hat nur die besten Interessen. Deswegen pfeift er auf die Anhänger. Ok, dir a alles Gute.

Wenn du meinst, der fischl schimpft nicht, dann bist wohl noch nie mit ihm an einem Tisch gesessen und hattest eine andere Meinung als er. Arroganz und Niveaulosigkeit. Außerdem - ich schließe niemanden aus. Der stellt sich selbst gegen diese Sache, weil er seine eigenen Interessen verfolgt, und diese sind sicher nicht im sinn des GAK Erbes. Wenn du dich davon blenden lässt, deine Entscheidung. Ich Fall auf diesen .... nicht herein. Wennst wieder eine Lüge leben willst, gut. Viel Spaß damit. Viele werdens nicht tun.... upc vor 400 leut! Juhu

Fischl ruft Gründungsgremien ins Leben --> Fischl gefällt nicht was Gründungsgremium denkt, macht und repräsentiert (Querschnitt durch alle Fanlager, auf kritischer und hinterfragender Basis - nona) --> Fischl läuft mit seinem 3,4 Marionetten "Amok" in dem er das Gremium welches er selbst ins Leben gerufen hat täuscht, hintergeht und ausbootet. Klasser Hawi, oder? Im Endeffekt wird die Ja-Sager Fraktion sich freuen, dass sie wieder einen "Verein auf Zeit" in einer höheren Liga bekommen. Beim Fischl ist nämlich im Endeffekt genauso wenig dahinter, wie bei seinen Vorgängern und Nachfolgern. Größenwahn der im Endeffekt in der Mauer endet. Nur dass er sich wieder rechtzeitig schleicht oder die Fäden von Haus aus im Verborgenen zieht. Einem neuen Verein einen TZ-Vertag (zu ähnlich hohen Kondition + Mehraufwand als der von den Investoren bedeutet hat) aufzuhalsen, welcher dann wieder zur Geiselhaft und zum finanziellen Fiasko wird, ist ungefähr, wie wenn ich meinem neugeborenen Sohn seine Hände abschneide und ihm die halbe Lunge rausnehm...

Privatmeinung: Ich bleib dabei, fischl hat was vor was weder im Sinne der Erhaltung der Tradition des altehrwürdigen GAK ist, noch anderen gemeinnützigen Zwecken dient. So blöd kann er ja gar sein, dass er net checkt, dass er gegen den Willen einer breiten Basis agiert. immerhin setzt sich das Gründungsgremium nicht nur aus so genannten kurvenchaoten zusammen, sondern auch altgedienten Anhängern besseren ansehens. Also, irgendwas führt der im Schilde. Net mal nach dem Tod hat man sei ruh. Der hawi soll sich zupfen! Baba und foi net.

Wenns nur so wär...

Blöd is halt, wenn sich jemand in dein bett legt, den du eigentlich gar nicht willst. Und manche Krankheiten bist nicht mal nach dem ableben los.

Gewalttätig, missbräuchlich im Umgang mit Alkohol, dem Nikodin nicht abgeneigt, Probleme mit Authoritäten... Gsindl halt

Fischl und Hoyos sind das Präsidium des alten Vereins. Fischl hat das Grundungsgremium ausgerufen und sich (entgegen seiner Aussage bei der GV) auch selbst in dieses Gründungsgremium eingetragen. An der Arbeit bzw. Treffen hat er aber nicht teilgenommen. Wenn er etwas ausgearbeitet hat, geschah dies ohne Absprache. Wenn er was in den Medien verbreitet hat, geschah dies ohne Legitimation. Die Gefahr besteht natürlich, dass hier ein Eigeninteresse dahintersteckt und er sein eigenes Ding durchzieht. Wie diese Situation gelöst wird, ob Fischl sich zu einem gemeinsamen Projekt, an dem er nicht die Alleinführung besitzt, durchringen kann, wird euch Ras Tschubai hoffentlich bald mitteilen können - Mehr als die bereits geposteten Fakten kann ich nämlich auch nicht raushauen, denn es gibt dafür einen Verantwortlichen!

Hierzu ein Zitat vom Ras: Kleine Anmerkung: Herr Fischl hat bis jetzt noch an keinem der Treffen des Gründungsgremiums (nicht zu verwechseln mit dem Sanierungsgremium des alten Vereins) teil genommen. Meine persönliche Meinung: Entweder handelt es sich hier um eine nicht absichtlich passierte Unwissenheit seinerseits, oder aber er zieht sein eigenes Ding durch, parallel zur Gründungsarbeit vom Anhang. Es ist mit Sicherheit nicht förderlich für die Gesamtsituation, wenn sich der Herr Fischl als alleiniger Neugründer hinstellt und glaubt, wir werden schon alle brav Folgen. Was aber defintiv Fakt ist: Herr Fischl hat keinerlei Berechtigung im Namen des Gründungsgremiums Aussagen in den Medien zu verbreiten! Schon gar nicht, wenn diese nicht der Wahrheit entsprechen.

Versteh ich jetzt nicht ganz. Gerade so jemand müsste doch größtes Interesse daran haben, dass der historische Name dieses 110 jährigen Vereines nie wieder mit solch zwilichtigen Persönlichkeiten und Vorgehensweisen in Verbindung gebrach wird. Stattdessen machst du dein finanzielles (und persönliches?) Engagement von der Höhe der Klasse abhängig? Wie gesagt, verstehe ich nicht.