HatschiBratschi

Es ist zwar vollkommen wurscht, aber irgendwie erinnert mich das damals an den "Nichtaufstieg" in letzter Sekunde mit dem Miklavic im Aufstiegs-Play-Off - und der ja den Ales Ceh zum GAK gebracht hat als Spieler - dem Miklavic hat das damals auch "das Herz gebrochen" und er ist gegangen - ich glaub der Ceh hat fix damit gerechnet dass wir aufsteigen - ist aber nix geworden und deshalb ist er gegangen - was ich schade finde, aber auch nicht gerade ein wahnsinnig gutes Licht auf ihn wirft ehrlich gesagt, er hätte seine Arbeit weiterführen sollen.... Natürlich wäre ein Trainer á la Stöger oder Ceh jetzt wieder sehr gut - einen erfahrenen RL-Trainer würde ich nicht so optimal finden - Was ein Stöger, der große internationale Erfahrung hat der Mannschaft "beibringen" konnte steht ja wohl ausser Streit, der A. Ceh hat ja wohl auch überwiegend sehr gute Arbeit geleistet, ist aber daran gescheitert dass die Mannschaft noch ein bisserl zu Grün gewesen ist. Also insofern wäre so ein "Kaliber" schon sehr gut.

Also sei mir net bös, aber das ist wirklich eine riesige Ansammlung von Blödsinn wie man ihn selten liest, und hat vor allem mit irgend einer realistischen Sicht auf die Dinge wenig zu tun - du hast noch vergessen Platz- und Stadionsperren und -verbote für alle gloryhunter (allein schon das Wort ist zum Speibn) , sowie vereinsausschluss für alle die nicht mindestens 90% Prozent aller Heimspiele und 75% aller ausswärtsspiele live sehen, der A. Ceh darf nie mehr das Vereinsgelände betreten und natürlich auch sein ganzes Trainerteam - fehlt auch noch - und natürlich dürfen sie auch nie mehr behaupten jemals für den gak gearbeitet zu haben....

Naja, also insgesamt wirds sicher nicht leichter nächstes Jahr - LASK, VSV, SAK, Pasching wollen alle rauf und rüsten auch dementsprechend auf bzw haben den entsprechenden Kader. Wir haben dieses Jahr gezeigt, dass wir in der Regionalliga ausser Konkurrenz waren - aber leider nicht mehr - Diesbezüglich muss man auch sagen, dass ein Leitgeb eben ein Gewinn für die RL war, für weiter oben reichts nicht - den Brauneis, mit philosophischen Gebilden á la "möchte seine Arbeit eben hin und wieder mit einem Tor belohnen, was dann aber leider nie gelingt" ist mehr als seltsam und man muss sagen: Bei ihm reichts nicht einmal für das obere Drittel der Regionalliga - mannschaftsdienlich hin oder her - er ist kein Knipser - Murg wird nicht zu ersetzen sein, deutschmann detto, kammerhofer ist wohl auch stark genug für höhere Aufgaben... Schilling ist schon weg - Berger kann auch noch sein - Trotzdem würde ich sagen, was uns trotz 80 geschossener Tore am meisten gefehlt hat war die Torgefährlichkeit - wir haben eben davon gelebt, dass wir die meiste Zeit Chancen en masse herausgespielt haben und irgendwann ist der Ball dann auch drinnen - aber bei den beiden Entscheidungsspielen gibt es eben keine x-Tormöglichkeiten, sondern nur die eine oder andere, und die haben wir auch gehabt - aber nicht verwertet - Insofern würde ich an unserem Spiel und der "Kaderanlage" gar nicht soviel verändern - wir brauchen einfach nur einen Knipser...

(Hohe, schrille Stimmen): "Steinigt ihn Steinigt ihn" "Ist hier etwa Weibsvolk anwesend" (tiefe verstellte Stimmen) "Nein, nein, nein"

Also erstens sind wir sicher nicht das was der SAK 2009 für uns war - da besteht ja wohl noch in Riesenunterschied zwischen dem Spiel damals und dem heute - es ist ja nicht so, dass es für uns um nichts mehr geht und wir deswegen die 2er-Mannschaft nach Pasching schicken um uns abschießen zu lassen und eine andere Mannschaft zum Meister "zu küren", sondern es geht am Dienstag schlicht um DAS Spiel für den GAK schlechthin. Außerdem gilt sehr wohl das Argument, dass bei unserer 1er Garnitur heute bei jedem sehr stark das Relegationsspiel im Hinterkopf gewesen wäre und wohl keiner mit letzter Konsequenz dabei gewesen wäre um keine Verletzungen oder Ausschlüsse zu riskieren. Des weiteren hätte man sicher auch so dem einen oder anderen Spieler eine Pause gegönnt um kleinere Wehwehchen auszukurieren usw usw. Und 2009 hab ich das schon ein bisserl differenzierter gesehen - zum einen ein unsägliches Spiel in Hartberg, eine Riesen-Sauerei, zum anderen eine Situation in die wir gar nicht gekommen wären, wenn die Mannschaft durchgehend stark gespielt hätte so wie diese Saison - nein, sie hätte nicht einmal annähernd so gut spielen müssen.... Auch wir haben den Aufstieg nicht mit diesem einen Spiel vergeigt, sondern in der ganzen Saison davor... Ändert aber auch nichts daran, dass eben sehr sehr bitter war für uns..

Ich geb dir prinzipiell auch recht, aber ich glaube auch, dass es wirklich eine Ausnahmesituation ist und ich denke, dass alle anderen Mannschaften Verständnis dafür haben - außerdem: Einen Meistertitel oder einen Abstieg erspielt man sich nicht mit einem Spiel - auch wenn sich das jetzt so zuspitzt. Und gerade bei Pasching kommt ja auch noch dazu, dass sie sich jetzt einfach von Red Bull aufrüsten lassen und das ist legitim und möglich, obs fair ist sei einmal dahingestellt...

...so wie´s ausschaut knacken wir morgen die 11- und am Montag die 12tder Marke - und am Dienstag kommen noch die kurzentschlossenen dazu und man kann echt mit "ausverkauft" spekulieren - obendrein wo der Vorverkauf nochmal angezogen hat, und nicht schwächer wird - geil geil geil - sonst fällt einem da nix mehr ein

Ich denke es geht hier nicht nur um mögliche Randale, sondern schlicht auch um die Tatsache, dass da womöglich 4 - 5000 GAK-Fans daherkommen und dann noch vielleicht 2500 Hartberger und das alles in einer Gegend und einem Stadion das keine 4000 Fans fassen kann, und auch die Infrastruktur rundherum nicht gegeben ist und dort wahrscheinlich auch niemand mit der Logistik von so einer Veranstaltung vertraut ist, und scheinbar bis jetzt auch keine besonderen Vorkehrungen diesbezüglich getroffen werden und dann kann sowas auch ganz ohne Randale zu einem Fiasko werden -

Das ist eigentlich irrwitzig was da abgeht... Ich hab mir gedacht 10000 Werdens insgesamt wenn's Super läuft, jetzt kann man wirklich damit rechnen, dass es ausverkauft ist...

Es war ja schon vorher sehr hart, und es war mir ja auch klar, dass es noch härter werden wird, aber jetzt wo endgültig klar ist gegen wen es geht, wenn ich seh wie der "Ticket-Ticker" nicht aufhört nach oben zu zählen, und wenn ich mir dann vorstell, dass ich bei beiden Spielen ein paar Hundert Kilometer zu weit weg bin um auch nur hoffen zu können, dass es sich irgendwie ausgeht mit "Im-Stadion-sein", dann kann ich es gar nimmer in Worte fassen wie deprimierend das ist - Wirds den Live-Ticker wenigstens trotzdem geben oder geht man davon aus, dass eh "alle" im Stadion seine werden....?

Das soll immer wieder einmal vorkommen, ja, aber in diesem Fall dreht es sich ja nicht nur um einen Spieler, sondern um eine halbe Mannschaft die "verloren gegangen" ist - und die Begründung, dass nach Hörtnagl sich niemand mehr darum gekümmert hat wo die hin sind, hört sich auch nicht unplausibel an. Außerdem wurden die tatsächlich als eine "goldene Generation" bezeichnet - also ganz so eindeutig scheint mir das hier in dem Fall nicht zu sein... Außerdem, es kann ja auch gut möglich sein, dass der eine Trainer auf die Typen "steht", der nächste aber überhaupt nicht mehr - soll ja auch schon vorgekommen sein - sagt aber noch immer nix über deren tatsächliche Qualität aus....

Danke fürs "zsammklaubn" - wollt das auch grad machen - Genauso wie es gleich zu Anfang genug Posts gegeben hat die ihm seine fußballerische Qualitäten absprechen wollten - @matt6886: deine letzte Einschätzung trifft's meiner Meinung nach eh sehr gut, es gibt keinen Grund ihn in den Himmel zu heben, aber auch schon gar keinen Grund ihm seine (für unsere Verhältnisse) überragende grundsätzlichen Qualitäten abzusprechen...

http://www.sportnet.at/de/rapidwien/102463256310/exrapidhoffnung_emanuel_sakic_viele_haetten_schon_aufgegeben Ich denke das wäre absolut so eine Kategorie von Spielern die für uns interessant sein können, ganz egal ob wir raufkommen oder nicht. Und wenn sich dass alles nur einigermaßen so abgespielt hat wie es hier beschrieben wird, dann kann man wirklich nur jedem Raten so schnell wie möglich ins Ausland zu kommen, das ist ja eigentlich gar nicht zu Glauben, noch dazu wo solche "gschichtn" zum Schluss immer an den Spielern "picken" bleiben und nie an den eigentlich Verantwortlichen...

Soweit ich weiß, irrst du dich nicht. Der Arme.... Also ich kann es absolut nachvollziehen, dass es für einen jungen Spieler kein Halten mehr gibt wenn ein europäischer Spitzenklub anklopft - aber die Erfahrungen der letzten Jahre sollten irgendwie schon zeigen, dass Italien ein ganz schlechter Boden für ganz Junge ist. Ich meine, in Italien bist ab 27 ein Talent, mit 30 gehörst vielleicht zum Stamm und ab 35 bist erst langsam Routinier...) Insofern ist Italien eigentlich eher das "gelobte Land" für Spieler jenseits der dreißig, da hast sicher die größten Chancen noch lange lange zu spielen.....)

Ich versteh auch nicht, warum sich die ganze Diskussion auf Hofer/Nutz/Leitgeb/Oved zuspitzt. Ich verstehe nicht, warum bei aller Objektivität die hier immer wieder eingefordert wird, der Brauneis komplett ausser Diskussion gestellt wird oder überhaupt mit "Zähnen und Klauen" als Top-Stürmer verkauft wird. Er ist jetzt schon fast ein Jahr bei uns, hat sicher seine Qualitäten - aber der Knipser ist er einfach nicht - bis jetzt Bei einer Mannschaft die 80 Tore in 29 Spielen geschossen hat sollte er als vorderste Spitze ein bisschen mehr als die 13 Tore am Konto haben. Rauter hat 22, Murg dahinter schon 11, der Rest verteilt sich auf die Mannschaft - das heißt für mich: auch auf einen Brauneis könnte man verzichten. Denn der wirkliche Knipser ist Rauter, und dahinter beinahe eine ganze Mannschaft die auch für Tore gut ist Und warum sollte man nicht Rauter ganz nach vor schieben, dahinter Oved, und dahinter wiederum zwei aus dem Trio Hofer/Nutz/Leitgeb Auf jeden Fall aber ist es wohl so, dass der Oved niemand kalt lässt, und dass ist ja wohl das beste Zeichen dafür, dass er Qualität hat, selbst für die, die ihm diese Qualitäten immer wieder absprechen wollen

http://kurier.at/sport/fussball/4497631-eurofighter-lobbyist-finanzierte-rapid-gagen.php Nicht dass es an unserem Konkurs irgendetwas zu beschönigen gäbe - aber so würden wir wahrscheinlich auch und immer noch um den Meistertitel mitspielen...

Ich glaube zwar, dass Waldquelle schon auch in deine Richtung argumentiert hat, dass du es aber (leider) noch viel genauer auf den Punkt gebracht hast. Leider deswegen, weil es hier keine Rechtfertigung durch irgendeinen "Hintergrund" geben darf. Und wie du Richtig sagst - es ist ein Verbrechen, keine politische Haltung. Ich habe aber schon den starken Eindruck, dass bei unserem Anhang eine gewisse "Selbstreinigungskraft" existiert, und immer weniger Leute es sich bieten lassen wollen, mit derartigen Verhalten in Verbindung gebracht zu werden. In diesem Sinne hoffe ich sehr, dass die Entwicklung auch weitergeht, und solche Typen immer weniger werden bei uns, auch wenn man davon ausgehen muss, dass es wie immer und überall diese paar Prozent geben wird die nicht zu verbessern oder abzuhalten sind.

So, nach einer kleinen Abkühlphase muss ich da jetzt auch noch mal was dazu sagen. Wir haben genau EINEN Legionär im Kader - er heißt Oved. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er irgendwie hier massenweise talentierten Österreichern den Platz verstellt... Nirgendwo auf der Welt gilt dass jemand wegen seiner Nationalität oder seines Alters spielen darf oder nicht - was zählt ist Können. Nachdem wir gegen Leoben gesehen haben, dass auch mit Brauneis, Rauter UND Oved geht, warum sollte es nicht auch in Zukunft so gehen - der Rest ist Kaffesudleserei. Die Feststellung, dass er nicht für den defensiven Part im Mittelfeld gemacht ist, ist eine Binsenweisheit und führt schon wieder in die Richtung dass er etwa sein soll, was er schlicht nicht ist... Brauneis braucht immer noch - zumindest was Toreschießen betrifft, was für einen Stürmer nicht unwesentlich ist - außerdem war der Vergleich der, dass Brauneis monatelang Chancen bekommen hat (ich finde das richtig) während Oved hier schon abgekanzelt wurde bevor ihn die meisten überhaupt mal auf dem Platz gesehen haben. Nein, ich war kein erster Kritiker, ganz im Gegenteil - und ich würde dich bitten nicht im ersten Halbsatz eine Beinahe-Behauptung aufzustellen, im zweiten Halbsatz zu behaupten, dass du diese Beinahe-Behauptung gar nicht machen möchtest um abschließend fest zu stellen, dass ich dazu gefälligst nichts zu sagen habe... Fusball ist Ergebnissport richtig - geliebt wurden von den Fans aber schon immer die Spieler die etwas besonders hervorzaubern konnten - das mag vielleicht ungerecht sein, ist aber so und wird wohl auch aller Wahrscheinlichkeit nach so bleiben - und wie schon wo anders festgestellt: Ich schau lieber Barca, Dortmund, Arsenal oder wer sonst grad geigt beim Spielen zu als irgendeiner Maurerpartie - selbst wenns das CL-Finale ist.

Naja, abgesehen davon, dass diese Entscheidungen ja Gottseidank der A. Ceh treffen muss, und wir mehr und mehr Vertrauen in sein Wissen und seine Kompetenz eine Mannschaft zu formen bekommen - finde und bleibe ich auch dabei, dass Oved Qualitäten hat in einem Ausmaß die sonst niemand in der Mannschaft hat, und deshalb sogar auf der Bank "verschenkt" wäre. Ich finde er bringt der Mannschaft noch mehr Angriffspower, noch mehr Dominanz auf dem Feld, weil er mit Sicherheit die Aufmerksamkeit von mehreren Gegnerischen Spielern auf sich zieht, und somit permanent auch Räume für seine Mitspieler öffnet - darüber hinaus kann er ein Spiel auch bestimmen mit seinen Pässen, Vorlagen, mit seinem Auge für Situationen usw - für mich überhaupt keine Frage dass er bei der Reli dabei sein wird....

Übrigens - wie eh fast immer - sehr gute Spielzusammenfassung vom Donawitz-Spiel auf der Homepage - Ich finde da wird immer wieder der richtige Ton, die richtige Mischung aus Info, Fakten, aber auch natürlich so richtig Rot-gefärbter-Kommentare und "Sager" zum Spiel gefunden, ohne die gegnerische Mannschaft zu "verschonen", aber auch ohne sie auf tiefen Niveau schlecht zu machen - Gratulation...

Friede!!!....

Allein schon die Einteilung in "unsere" Spieler und "Oved" zeigt, dass deine Einschätzung sicher nur teilweise mit der Realität übereinstimmt. Auch ob du ins Stadion kommst um "GAK" zu schauen oder "Oved tricksen" zu sehen hat genau nichts mit einem realistischen Blick auf seine Spielstärke zu tun, sondern schlicht und ergreifend damit, dass er dir nicht gefällt, auch wenn du das Gegenteil behauptest... Kaum jemand hier behauptet, dass die Mannschaft schlecht spielt, kaum jemand behauptet, dass es einfach wäre momentan jemand aus der Mannschaft zu stellen. Aber wenn ich hier lese, dass Oved in der Lage ist 1:1 Situationen zu lösen, den überraschenden Pass zu spielen, Wahnsinnspässe in die Tiefe zu spielen, Kreativität ins Spiel einfließen zu lassen, offensichtlich noch einen ziemlichen Hammer hat, sich schon wieder darauf auf zu hängen, dass er mal einen Haken zuviel gemacht hat ist ein bisserl peinlich, und hat mit einer realitätsnahen Einschätzung genau gar nix zu tun. Wir haben einen Haufen guter Spieler momentna, Gott sei dank - aber ich kann mich auch an das Gejammere im Herbst erinnern, als wir gegen Gegner gespielt haben die eine Mauer vorm Sechzehner aufgestellt haben, dass wir keinen haben der einmal was ausprobiert, der ein paar Leute ausspielen kann, der einmal einen Weitschuss riskiert usw usw - jetzt haben wir so einen und er wird von Anfang an demontiert - das ist ebenfalls ein bisserl peinlich... Genauso wie ich die Qualitäten eines Brauneis schätze, er aber schon ein bisserl gebraucht hat bis er sich bei uns zurecht gefunden hat, nicht? - und dass mit den Toren, naja, klappt halt nicht, auch wenn er allein auf den Tormann zuläuft. Aber bei ihm ist es als Stürmer plötzlich wichtiger was er für die Mannschaft sonst so leistet, und nicht das tut, was er tun soll und woran ein Stürmer bekanntlich am Ende des Tages gemessen wird (Phrasenschwein): Nämlich an Toren Und wie gaktom auch richtig schreibt, hier jetzt gleich noch mit rein zu nehmen, dass die Mannschaft, also "unsere Spieler" (was für eine blödsinnige Formulierung) nicht gefeiert würde, sondern nurmehr der Oved ist ja wohl a)kompletter Unsinn und ein bisserl frech, und ist c) schon wieder ganz billige Stimmungsmache gegen den Oved - da kannst du hundert Mal schreiben dass du ihn eh sympatisch, oder gut oder sonstwas findest - mit deiner Argumentation zeigst leider genau das Gegenteil

Großartiger Artikel....

Also grundsätzlich sind wir uns einig denke ich was technik und spielverständnis und -intelligenz usw betrifft und dass es immer alles braucht für einen außergewöhnlichen spieler...- worauf ich letztlich hinaus will ist, dass bei uns (in österreich allgemein) dieser Spielertypus nicht mehr geschätzt wird, und schon mal grundsätzlich eher in Abrede gestellt wird dass wir "so einen" brauchen - Ich meine beinahe alle unsere Spieler haben ihre Schwächen bzw schwachen Spiele, ein Tschermanek ist eine ganze Weile vollkommen planlos auf dem Feld herumgelaufen - er hat immer wieder eine chance bekommen - zu recht, und kaum wer hat sich darüber beschwert - bei Oved war es doch so, dass die meisten hier über ihn schon ein Urteil gesprochen hatten, bevor sie ihn überhaupt so richtig gesehen hatten. Und das ist die ähnliche Problematik wie man auf einen Arnautovic bei uns draufschaut - bei uns sind scheinbar immer alle ganz geil ihn endlich endgültig scheitern zu sehen - ein Steve McLaren bei Twente, oder ein Schaaf bei Werder sind jetzt aber ganz geil drauf aus dem Typen das rauszuholen was in ihm drinnensteckt - sonst würde sich Werder nicht dauernd schützend vor ihn stellen, sonst würden sie ihn nicht auch noch ein drittes Jahr in der Mannschaft lassen, noch dazu wo sie dieses Jahr einen Totalumbruch vollziehen. Wenn sie nicht mehr an ihn glauben würden, würden sie ihn spätestens jetzt los werden, um vielleicht noch ein bisser Geld für ihn zu kriegen und wenigstens Schadensbegrenzung zu betreiben. Und im vergangenen Herbst hat er sehr wohl sehr starke Spiele abgeliefert und war schon fix in der Mannschaft bis er sich diese Rote Karte abgeholt hat. Und außerdem: wer hat bei Werder außer Pizarro und von mir aus Naldo wenn er gerade fit war überhaupt seine Leistung gebracht? Das war für die ganze Mannschaft ziemlich verkorkst. Und bei Ronaldinho und dem - echten! - Ronaldo hab ich irgendwie immer den Eindruck gehabt, dass die beiden unter dem wahnsinnigen Druck den sie hatten zusammengebrochen sind - Ronaldo mit seinen seltsamen Zusammenbrüchen, und Ronaldinho bei dem ich zum Schluss immer das Gefühl hatte, dass er sich vor Schmerzen so komisch bewegt und einfach trotzdem weitergetrieben wurde...

Lieber Roman habe weder vor und schon gar nicht Lust jemanden fertig zu machen - denke mir nur dass man bei dem Ansturm der da gerade stattfindet in größeren Dimensionen denken sollte - aber natürlich, es ist möglich, dass es nächste Woche plötzlich "abreißt" und stehen bleibt...