matt6886

du kannst dir deinen sarkasmus auch sparen und mit mir normal diskutieren - das trau ich dir zu. wenn du mein posting nicht nur liest, sondern auch verstehst, wird du nicht übersehen, dass ich mehrmals betont habe, dass ich ein diesbezügliches vorgehen nicht toll, aber eventuell nötig finde. warum muss ich 130km/h auf der autobahn fahren bei sonnenschein und null verkehr, obwohl mein auto schneller geht und ich ein verantwortungsbewusster, guter autofahrer bin? wieso darf ich mit 3 bier nicht auf meinem fahrrad mit voller beleuchtung in einer seitenstraße um 3 uhr früh nach hause radeln? wieso darf ich nicht mal meinen verdammten regenschirm mit ins stadion nehmen, sondern muss ihn deppert am eingang abgeben? alles einschränkungen der persönlichen freiheit, die aber leider notwendig sind, solange es idioten und zivilversager in einer liga der gestrigen deppen gibt...

du vermischt da ungewollt zwei wesentlich verschiedene lebensbereiche: auf der einen seite sind maßnahmen, die die persönliche freiheit einschränken absolut abzulehnen - da bin ich bei dir. auf der anderen seite geht die persönliche freiheit nur so weit, bis sie jemand anderes freiheit einzuschränken beginnt. im konkreten beispiel (alkohol in stadien) zeigen die jüngsten ereignisse, dass ein gefährlicher teil der "fans" (unter anderem) mit alkohol nicht umgehen kann und dadurch in ihrem idiotischen treiben noch bestärkt wird. leider muss man in solchen fällen teilweise die freiheit VIELER auf kosten WENIGER einschränken, um die sicherheit ALLER zu gewährleisten. betonung auf LEIDER.

schade drum, hat mmn gute arbeit geleistet bzw. hat er nichts entscheidend falsch gemacht. hätte ihn gern noch eine saison gesehen, um seine arbeit noch besser beurteilen zu können. führt jetzt auch nicht unbedingt zu mehr interner ruhe ...

ganz einfach: jeder, der aufs spielfeld gestürmt ist!

wieso denn nicht bitte? mein bier kann ich woanders auch trinken. ich geh ins stadion, um den gak zu sehen und zu unterstützen - nicht, um mir die birne vollzuhauen. wer glaubt, dass er ein bier braucht, um stimmung zu machen, soll daheim bleiben. ich würde es auch nicht beim alkoholverbot belassen, sondern damit einhergehend auch sichtlich alkoholisierte gar nicht ins stadion lassen. wer bsoffn ist, bleibt draußen. so einfach ist das.

dafür wurde uns mit presse-akkreditierung vorerst der einlass verweigert, weil wir zum neutralen outfit einen gak-schal in der hand hatten. keine gak-fans auf der haupttribüne, hat es geheißen und der schal musste zurück ins auto. sind angesichts der vorkommnisse natürlich nur unwichtige nebenschauplätze..

im sinne der übersichtlichkeit sollten wir aufhören, hier für jeden (zwar wichtigen!) teilaspekt einen eigene thread aufzumachen, vl können die admins das zusammenlegen?

blöd gefragt: angst wovor? dass die RAG die kurve stürmt? sich an den fanclub-verantwortlichen rächt? nicht falsch verstehen bitte, ich will hier weder die verantwortung nur auf die kurve schieben, noch fordern, dass die das problem "RAG" lösen. ich hab auch keine insider-infos (so wie manche hier) und unterschätze diese gruppierung jetzt vl, aber es kann doch nicht sein, dass sich eine große masse (fans, verein und v.a. polizei!!) vor einer handvoll halbstarken in die hose macht...

was sie daheim nicht sind, sind sie im stadion: im mittelpunkt, ganz stark und richtig "cool". in der gruppe dicke eier, ansonsten ganz unten in allen lebenslagen. feig, unsicher, sozial verkrüppelt. keine freunde, keine familie, kein beruf, keine bildung, keine perspektive. in wahrheit sind solche leute bemitleidenswert und man sollte ihnen helfen, wenn es noch möglich ist (ich denke da an die jugendlichen mitläufer, die es leider nciht besser "wissen") oder einsperren und zur zwangsarbeit verurteilen, damit sie der gesellschaft wenigstens nicht noch mehr kosten verursachen.

personalisierte eintrittskarten sind ein erster vernünftiger schritt. bei heimspielen wird bei den eingängen kontrolliert, wer sich nicht ausweisen (reisepass, führerschein, personalausweis) kann, kommt nicht rein. damit sind schon mal stadionverbote durchsetzbar (so diese in großem umfang und mutig, ohne rücksicht auf RAG etc ausgesprochen werden). in den sektoren (v.a. in jenen, die "bekannt" dafür sind, dass dort dieses pack unterwegs ist) beobachten leute (keine fans, keine "offiziellen" ordner), die mit der szene vertraut sind, ob nicht doch jemand durchgeschlüpft ist und melden solche vorfälle der polizei, die diese leute sofort aus dem stadion entfernt, sofern das während dem spiel möglich ist. bei solchen aktionen muss halt auch die restliche kurve mit der exekutive kooperieren, egal ob ihnen polizei in "ihrem" sektor gefällt oder nicht. auswärts gleiches prozedere. wenn sich die auswärtsteams nicht beteiligen wollen an solchen kontrollen, müssen wir ordner/security (rekrutiert in zusammenarbeit aus verein und kurve) stellen, die diese kontrollen vor dem betreten des stadions durchführen. es muss doch möglich sein, diese idioten aus dem stadion zu entfernen...

oder beim mcdonalds in HB, wo die nicht im kader gestandenen spieler (raudner, steiner..) gegessen haben. zutiefst schockiert sind sie neben uns gesessen und haben sich ernsthaft sorgen gemacht, dass vl beim heutigen training auch wieder diese deppen aufkreuzen, wieder radau machen und die spieler bedrohen

an der aufstellung würde ich unsere niederlage nicht wirklich festmachen. 1) waren wir von den torchancen her in beiden spielen die bessere mannschaft. 2) haben wir nicht so viel potenzial in der breite, dass wir 2-3 formationen zur auswahl haben, die verschiedene spielanlagen perfekt beherrschen. 3) waren die chancen da. durlacher muss vor der HZ den ausgleich machen, brauneis in HZ2 eventuell auch das tor. wenn die zuordnung bei den eckbällen passt, kriegen wir auch auswärts kein tor. hartberg hat eigentlich nichts gemacht und wurde dafür belohnt. haben nichts fürs spiel getan, sondern "nur" kompakt verteidigt und auf eine göttlich eingebung gehofft. die haben sie leider zwei mal zum schlechtest möglichen zeitpunkt bekommen. nach den szenen gestern auf trainer, spieler oder präsidium hinzuhauen, fände ich völlig falsch

da hast du recht, das ist mir klar. aber diese "menschen" machen das ja nicht zum ersten mal, sind scheinbar als gewalttätig bekannt. da müsste es doch dutzende wiederholungstäter geben, die dann auch mal länger eingesackelt werden. ich kann und will nicht glauben, dass wir (fans, verein, polizei) gegen solchen abschaum hilflos dastehen. es wäre auch ein tolles zeichen gewesen, wenn alle auf der tribüne verbliebenen (wahren) fans sofort das weite gesucht hätten, sodass diese trotteln ganz allein mit ihrer sche*** dastehen. aber das war im affekt wahrscheinlich nicht möglich, also hier auch bei gott kein vorwurf. diese ohnmacht ist einfach lähmend und man ist im prinzip ohne worte...

gibt es, nennt sich strafgesetzbuch. bin kein jurist, aber mir fallen da spontan ein: widerstand gegen die staatsgewalt, erregung öffentlichen ärgernisses, sachbeschädigung, drohung, körperverletzung, ruhestörung, besitzstörung, wiederbetätigung. sollte für ein paar monate (oder länger) knast reichen bzw. geldstrafen, für die sie sich ein paar jahre beim ams anstellen können.

man muss sie ja auch nicht öffentlich/persönlich anprangern - es reicht, wenn sich zeugen mit fotos und namen bei der polizei melden oder die unterlagen dem verein übergeben. da braucht sich niemand sorgen um seine kauleisten zu machen. und schon gar nicht braucht der verein oder hunderte echte fans in der kurve vor ein paar übergewichtigen idioten in lächerlich aussehenden, schlecht passenden und billigen hawaii-hemden in die knie gehen! null toleranz für diesen abschaum!

also bis zur 85.min müssten wir mit dem so wichtigen auswärtstor nicht warten, wenn es nach mir geht - das hält mein kreislauf bei den temperaturen ev nicht aus

danke, soeben selbst gefunden

hat jemand eine ahnung, wie es mit dem parken beim HBer stadion aussieht?

ich seh das wie die mehrheit hier, was die aufstellung betrifft: würde auch gleich beginnen wie in graz. wenn der durlacher nicht fit sein sollte, beginnt halt der fuchshofer, auch ok. oved sehe ich anfangs auf der bank, sonst haben wir nicht mehr viel potenzial, offensiv nachzurüsten. würde den oved diesmal allerdings eher statt hofer/leitgeb bringen, wenn wir es brauchen sollten. bin schon mehr als aufgeregt, in knapp 17 std gehts richtung hartberg! ich bin vorsichtig optimistisch und tippe auf ein nicht torloses unentschieden nach 90min und damit auf AUFSTIEG! auf gehts rote! wir stehen hinter euch!

da wirst du (von offizieller seite) nichts schlechtes hören außerdem hatten alle spieler genug zeit zur regeneration vor dem dienstag-spiel, also sollten die akkus schon voll sein. die kleinen wehwehchen werden ihnen unsere docs schon auskurieren - interessant wäre aber, wie es mit durlacher aussieht? war ja angeblich nach dem spiel beim röntgen?

hier der screenshot: http://s14.directupload.net/file/d/2914/d6s9h2f7_png.htm aus meiner sicht gleiche höhe, also kein abseits. abgesehen davon, dass man zuvor elfer geben kann, vl sogar muss. vorteil hat der schiedsrichter übrigens keinen angezeigt, wie man am video sieht.

warum denn nicht? hat doch mit den schwindligen becherwerfern beim vsv(?)-spiel auch funktioniert. die wurden von den ordnern/der kurve identifiziert und rausgeschmissen. klar ist das unendlich schwieriger, wenn der sektor voll ist, aber a) sollten da nicht mehr leute drin sein, als es plätze gibt (wird halt am eingang kontrolliert, ob man eine karte für den sektor hat) und b ) muss es dann mehr ordner am spielfeld geben, die von unten die menge halbwegs im überblick haben. fans im sektor sind natürlich auch angehalten, becherwerfer zu melden (siehe meine ganzen postings zu diesem thema). wenn man aber selber meint, das "regeln" zu müssen, kommt halt so ein chaos raus wie gestern, wo dann schlussendlich eh keiner mehr weiß, wer was wann und wo geworfen hat. völlig sinnlos! ordner beobachten von unten, fans im sektor selbst detto und beide parteien melden vorkommnisse an die polizeit vor dem sektor, die dann natürlich dementsprechend beim abmarschieren mit den trotteln unterstützt wird (stichwort: durchlassen und bei der identifikation helfen). ist nicht der weisheit letzter schluss, aber wohl eine der wenigen möglichkeiten, halbwegs friedlich netze zu vermeiden. im übrigen: nur weil man (berechtigte) kritik vorbringt, muss man sich noch lange nicht selber eine lösung ausdenken. dazu gibt es im und außerhalb des vereins verantwortliche, die als angestellte ihres jeweiligen unternehmens dafür bezahlt werden. also bitte die kirche im dorf lassen!

beim abpfiff waren wir bereits bei 3:22 nachspielzeit, insofern vertretbar. hatte halt eine unglückliche optik, im prinzip hätte er schon nach den (unnötigen) alibipässen zwischen unseren MF-spielern davor abpfeiffen können/müssen

wenn man sich das video auf liga3 anschaut, muss man sagen, dass wir richtig, aber richtig viel schwein gehabt haben. der erste becher trifft den liri am fuß - geht der becher 30cm in eine andere richtung, landet er auf dessen kopf, er geht mit einem cut zu boden und das spiel ist aus (0:3 inklusive). unfassbar!

das foto oben zeigt eigentlich am besten die situationen: murg kann man geben (muss man aber nicht, da er sich schon eher seitlich "reinfallen" hat lassen), rauter muss man geben (der verteidiger tut ihm den gefallen und lasst nach der körperdrehung den fuß stehen)