Ras Tschubai

Ich nehme an, du meinst das Sounportal Interview mit Funktionären des Stammvereins? Kanns leider jetzt nicht anhören, vielleicht kanns jemand kurz zusmmenfassen?

Man kann, wenn ich richtig informiert bin, das Zeug auch direkt bei der GV abgeben und bezahlen (ohne Gewähr).

Es ist alles in Gang.

In das gleiche Blatt, dass auch die Flavia Geschichte sabotiert hat? An den Zufall glaube ich nicht. Das kommt aus einer anderen Ecke, weder Gründer noch GG. Oder doch nicht?

Am meisten ärgert mich, dass das wieder in die Presse getragen wurde, während wir (beide Gruppen) versuchen, die Sache in Ordnung zu bringen. Aber im Grunde hätte es gar nicht passieren dürfen, den Kontakt zum Stammverein hatten wir bereits, aber nach den großspurigen Fischlauftritten, wollte der Stammverein mit uns nicht mehr reden, und die Fischlgruppe hat zwar gewußt, dass man da was tun muß aber "vergessen" (wozu emails lesen, dieses neumodische Zeugs). (meine Meinung und nicht unbedingt die Meinung des gesamten GG). So und jetzt setze ich mich wieder in meine Ecke...

Wird den Informationsbegierigen nichts helfen, aber wir sind gestern insgesamt 5 Stunden zusammengesessen, ds ist aber auch schon das einzige was ich liefern kann. Tut mir leid. Manchmal möchte man sich einfach still in eine Ecke setzen und verzweifeln.

Der Kempes hat schon recht, das dauert alles schon viel zu lang und den Leuten wird langweilig.

Ich möchte hier darum bitten, persönliche Untergriffe sein zu lassen. Niemand hat etwas gegen Kritik, die kann auch einmal etwas härter ausfallen, wenns berechtigt ist, aber die Beschimpfungen und Beleidigungen bewirken gar nichts. Ich hatte einen Dialog mit Hrn Rienessel, und obwohl wir sicher über vieles nicht einer Meinung sind, in dem Punkt hat er recht, persönliche Beleidigungen haben hier nichts verloren. Kritik ist natürlich etwas anderes.

Kurz noch zum Artikel auf der Inoffiziellen. "Anscheinend" (nein, tatsächlich) hat jemand mein posting oder ähnliche Äußerungen meiner Kollegen zum Anlass genommen, über diesen Kompromissvorschlag, der auch vorher nicht wesentlich anders war, nachzudenken, und uns wieder zu kontaktieren. Es gibt darüber konkrete Gespräche, aber noch keinerlei Vereinbarungen. Warum das ausgerechnet jetzt auf der Inoffiziellen zum Thema gemacht wurde, weiß ich nicht, vielleicht wars ja wirklich nur mein posting, vielleicht etwas verspätet, und sonst hat niemand geplaudert, dann wäre sozusagen ich die Plaudertasche und müßte auf mich selbst losgehen, warum nicht... Bei den Gesprächen (hängt immer etwas von den Gesprächspartnern ab) gab es durchaus Fortschritte, wie es konkret derzeit aussieht, weiß ich auch nur ungefähr, darüber wird morgen bei einem Treffen des GG Bericht erstattet, ob da schon Zustimmung oder Ablehnung möglich ist, ist schwer zu sagen, hängt auch von einer heute stattfindenden Sitzung der Gründer ab. Etwas "näher" scheint man sich gekommen zu sein, kann morgen wieder anders sein...als Mathematiker gesagt: Vielleicht konvergiert es (das ist nix unanständiges).

edit. Wir sollten aber wirklich anfangen, das Gemeinsame zu betonen und das Trennende zu vergessen. Deshalb will ich auch nicht in die Einzelheiten meiner Verärgerung gehen. Der letzte Satz allerdings ist schon ein starkes Stück, Hr. Rienessel.

Kleine Anmerkung zu den Statuten. Die Statuten als Werk der Gründer hinzustellen, wie es auf der Inoffiziellen Homepage geschieht, ist schon ein bissl gewagt. Tendenzen bei der Berichterstattung gut und schön, das GG muß ja nicht erwähnt werden, aber zumindest Mag. Hacker sollte der Respekt gezollt werden, der ihm gebührt. Dass der neue Verein keinen Präsidenten mehr haben wird auch schon SEHR lange klar, spätestens seit der Infoveranstaltung.

Eine Bitte: Wir sind Rote, da sollte das schwarz/weiß-Denken eigentlich nicht so verbreitet sein. Ich meine damit, auch wenn man eine andere Meinung hat, und zeitweise auch hitzige Streitereien hat, heißt das noch lange nicht, dass man der anderen Seite gleich Wahlbetrug und was weiß ich noch alles unterstellen darf. Herr Kempes, was erlauben?

Schulden gegenüber anderen Vereinen: Ablösen z.B.

Ich glaube, das ist nicht ganz so. Auf die Schnelle: 7. Haftung Die Vertragspartner der Spielgemeinschaft haften für alle finanziellen Verpflichtungen gegenüber den Verbänden und anderen Vereinen zur ungeteilten Hand. Wie es bei den "anderen" Schulden aussieht, weiß ich nicht, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass man die auch erbt. Wenn das so ist, wirds wieder altbekannt: gibts es Schulden aus der Vergangenheit, von denen keiner weiß? Tauchen die plötzlich wieder auf? Wenn die Dinge nicht 100% geklärt sind, ist höchste Vorsicht geboten. Anderer Aspekt (von shorty): Natürlich wird man sich eine Spielgemeinschaft abkaufen lassen, um Schulden loszuwerden, was wäre sonst der Anreiz, für einen Abstieg in die 1. Klasse.

Nachdem bei den Statuten (abgesehen von vernachlässigbaren Dingen, die nur mich aufregen) eigentlich alles passt, frage ich mich schon, warum man sich beim Wahlalter so stur stellt? Wenn Hr. Fischl (der ja gar nicht im Vorstand sein will) dann noch uns überlassen würde, wen wir in einen gemeinsamen Vorstand schicken, wären wir gar nicht so weit auseinander. 3 Leute (incl. Obmann) von ihnen, drei von uns (Obmann-Stellvertreter) was ist daran wirklich so schwierig? Wenns dann zu einem 1. Klasse-Verein kommt, ziehen sich Hojos und Co zurück (Hojos steht ja für die 1. Klasse nicht zur Verfügung) , und der Rest kooptiert weitere Leute. Spielen wir wider Erwarten in der Landesliga, ist's umgekehrt. So ähnlich war unser Vorschlag. Zu logisch?

Ich bin zwar nicht der Sprecher der Gründer, aber ich traue mich trotzdem zu sagen: ja, es werden alle, die einen Beitrittsantrag abgeschickt haben und den Beitrag bezahlt haben aufgenommen (außer die Unterschrift wurde gefälscht oder mit selbstgedruckten Scheinen bezahlt...).

Statuten (sind jetzt erhältlich) Was sowas in den Statuten verloren hat, weiß vielleicht Körösi, ich nicht.. Das macht gerade für ein paar Tage einen Sinn und tagesaktuelle Dinge gehören ganz sicher nicht in die Statuten. Da können wir ja gleich den Spielplan auch in die Statuten geben. Wobei ich nicht an eine böse Absicht dahinter glaube, auch ohne diesen überflüssigen Absatz können die Gründer Mitglieder jederzeit ablehnen. Sonst sind die Statuten nach erster Durchsicht inhaltlich ok, bis auf das Wahlalter scheint es inhaltlich mit unserem Entwurf identisch (wie gesagt, nach erster grober Durchsicht). Vom Format her ist es gegenüber den Statuten von Mag. Hacker ein gewaltiger Rückschritt, wer braucht wirklich in jeder Zeile Lit. lt. gr. §123, Absatz 17, Abschnitt 34b? Die letzten Jahre gings, das Zeug war lesbar, jetzt plötzlich nicht mehr. Mehr Wirrwarr braucht der Verein!

Info: Da die von uns erhoffte Zusammenarbeit auf gleicher Ebene nicht gewünscht ist, haben wir uns entschlossen einen eigenen Wahlvorschlag zu erarbeiten (an Interessenten mangelt es gottseidank nicht.).

Einladung Zur Gründungsgeneralversammlung (GGV) wurden alle Mitglieder und Dauerkartenbesitzer des GAK Fußball (GAK 1902) eingeladen. Der ursprünglich ins Auge gefasste Termin für die GGV, der 19.02.2013, wurde fallengelassen, weil er in die steirischen Semesterferien fällt und weil für diesen Termin auch die statutenmäßige Verständigungsfrist nicht eingehalten werden konnte. Mitgliedschaft Die Mitgliedschaft kann mittels beiliegender Beitrittserklärung per Post an Piet Hoyos, GAK 2012, Weinzödl 1, 8046 Graz oder mittels Fax 0316/483030-9 oder per E-Mail gak-2012@hotmail.com beantragt werden. Mitgliedsbeitrag Der Mitgliedsbeitrag für das erste Halbjahr 2013 beträgt € 30,- (Lehrlinge, Studenten und Pensionisten € 24,- Kinder und Jugendliche bis 18 J. € 15,-). Bitte um Einzahlung auf das Konto 2.035.616 bei der Raiffeisenbank Graz- Andritz (BLZ 38377). Stimmberechtigung Bei der GGV sind alle Personen stimmberechtigt, die eine Beitrittserklärung abgegeben haben, den für das erste Halbjahr 2013 fälligen Mitgliedsbeitrag entrichtet haben und das in den Statuten festgelegte Mindestalter aufweisen. Diese Personen erhalten unter Vorweis eines amtlichen Lichtbildausweises und Vorweis des Einzahlungsbeleges beim Einlass eine Stimmkarte. Anträge und Wahlvorschläge Anträge und Wahlvorschläge können bis zum 27.02.2013 an Pierre-Piet Hoyos, GAK 2012, Weinzödl 1, 8046 Graz, schriftlich oder per Fax 0316/483030-9 oder per E-Mail gak-2012@hotmail.com eingereicht werden. Statuten Die Statuten des GAK 2012 können per E-Mail gak-2012@hotmail.com angefordert werden. Ich denke schon, dass es genauso noch bei der Versammlung selber geht, aber dazu müßte es eine Aussage der Gründer geben (der obige Text war auch ein endloser Streitpunkt, aber da war ich gottseidank nur am Rande involviert...). Laßt es euch aber schriftlich (email) bestätigen. Sonst streitet es der nächste wieder ab.

Es steht irgendwo zum Download bereit, vielleicht kann hier jemand anderer weiterhelfen, ich weiß es jetzt nicht. Normalerweise gilt der 6.3 auch, und normalerweise (konnte) kann man auch noch vor Ort zahlen, aber nachdem die Gründer ihre eigenen verschlungenen Wege ohne uns gehen, kann ich dir nicht dafür garantieren. Ich hab hier nur eine Kontaktadresse für die Anforderung der Statuten, vielleicht hilft man dir aber dort weiter. gak-2012@hotmail.com

Nur falls es nicht klar ist: es muß auch die Beitrittserklärung abgegeben werden.

Vieles richtig, allerdings wird die Entscheidung bei der Versammlung fallen. Sicher gibt es das eine oder andere (zukünftige) Mitglied, das sich nur über die Zeitung informiert hat, aber soviele sind das auch wieder nicht. Und entscheiden werden letztlich nur die Mitglieder, nicht die Symphatisanten. Bei manchen Dingen muß man sogar froh sein, dass die Presse nichts drüber schreibt, Kindergarten der sich hier teilweise abspielt....

Zum Beitrag auf der inoff. Ein Aufsichtsrat kann gar nichts machen, nur wer auch haftet, kann mitentscheiden, und deshalb bringt nur ein großer Vorstand etwas, ein kleiner Vorstand nützt nur den Sanierern, weil sie keine Leute zussammenbringen. Egal wie ich zähle, wenn ich Sanierer, Gründer, Sanierungskomitee und Vermittler (die auch eine seltsame Rolle spielen) zusammenzähle, auf viel mehr als fünf Leute komme ich nämlich nicht. Übers Wahlalter brauchen wir nicht diskutieren, die Argumente sind lächerlich. Sie wollen einfach nicht. Für die Kontrolle sind die Rechnungsprüfer da, hätten sie in den letzten Jahren ihre Aufgabe erfüllt, dann wären uns zwei Konkurse erspart geblieben, Rechte dazu gab es genug, man hätte vielleicht die Statuten lesen und verstehen müssen. Aber wir können ja Prüfungen für Vorstandsmitglieder einführen: Der Kassier muß die Addition und Subtraktion beherrschen (aber nicht zu große Zahlen), der Schriftführer darf im Diktat höchsten 7 Fehler haben und der Obmann muß wissen obman in der Sitzung schlafen darf. Achtung Sarkasmus.

Ich sehe es nicht so, dass uns jetzt wegen des Wahlalter massenhaft 16- und 17-jährige wählen würden, wenn ich so denken würde, wäre ich Politiker. Mich hat das Argument überzeugt, wenn ich den Bundespräsidenten wählen darf, dann doch wohl auch den Obmann eines kleinen aber hoffentlich irgendwann wieder feinen Fussballvereins. Außerdem haben auch Leute, die uns nicht wählen würden, Kinder in dem Alter (nehme ich einmal an).

Durchaus möglich. Die andere Variante: man geht bereits vor der GrüV getrennte Wege. Danach (also als Verlierer) würde ich als demokratisch bedenklich einstufen. Nachsatz: Sofern alles mit rechten Dingen abläuft. Traurig, das man das sagen muss.