jerome79

Der Obmann des DSC bestätigt den Abgang von Guerrib aber - und sie haben bereits einen Ersatz besorgt: http://www.unterhaus.at/stmk/oberliga/oberliga-mitte/7595-ragnitz-verliert-top-stuermer-vracko-an-dsc

Also ich muss sagen, dass das gar nicht so schlecht ausschaut. Danke alex23gak für den Überblick. Ich bin echt schon gespannt auf die neue Saison und wo wir uns etablieren werden. Ich glaube, dass aus der Mannschaft noch einiges herauszuholen ist. Wenn wir schon über die Transfers sprechen - dann muss ich nochmal unbedingt Deutschmann erwähnen. Das ist für mich echt die eigentliche (Nicht-)Transferbombe des Sommers!!! Ich bin am 8. Juni fix davon ausgegangen, dass er gehen wird. Mit ihm ist unsere Abwehr sicher um 1 Klasse stärker. Dass er geblieben ist, kann man ihm gar nicht hoch genug anrechnen!

Weiß eigentlich irgendwer, was mit René Raudner ist? Ist der jetzt noch bei uns oder schon weg?

Ich reagiere jetzt mal drauf, weil du mich direkt ansprichst. Vielleicht wirfst du mal einen Blick 7 Posts höher, da hab ich ein Diskussionsende schon mal gefordert. Aber das nur so nebenbei. Ich bin halt der Meinung, dass es hier nichts mehr bringt, sondern nur mehr Porzellan zerschlägt. Wir könnten natürlich einen eigenen Thread für aufewigrot aufmachen - weil um nichts anderes gehts hier mehr. Das heißt jetzt nicht, dass es dazu nichts mehr zusagen gäbe. Ich könnte jetzt zum Beispiel schreiben, dass man aufhören sollte eine Gruppe (die sich ja nicht als geschlossene Gruppe versteht, sich aber trotzdem immer als "uns" bezeichnet) als die Allwissende anzuführen, und alle anderen als Idioten hinzustellen mit aufewigrot als ihrem Anführer, die ihren Mund zu halten haben, weil sie ja eh keine Ahnung haben! Aber sehr richtig: auch das führt zu nichts. Es zieht vor allem die falschen Leute in die Diskussion - die die jetzt die Folgen des Platzsturmes ausbaden dürfen! Aber leider gibt es halt immer wieder Leute, die bewusst provozieren, um genau diese Diskussion am Leben zu halten. Und ja: auch das sind immer die gleichen Leute.

Liebe Leute. Ich plädiere jetzt ganz stark dafür, das hier zu beenden, bevor es in einer noch schlimmeren öffentlichen Schlammschlacht ausartet! Das führt jetzt echt zu nichts mehr!

Gehts noch??? Ich würde gleich den ganzen Vorstand austauschen...

Lieber Ex! genau das wird irgendwann einmal passieren, wenn manche Idioten nicht in den Kopf bekommen, dass Becherwerfen, Platzstürme, Gewalt ausleben, Stadion zerlegen, etc. nichts mit Fussball und Fans - vor allem aber mit unserem GAK zu tun haben. Es macht mich echt zornig, dass wir hier jetzt über die Verlegung der Kurve herumstreiten, nur weil ein paar Hirnlose das nicht in ihren Kopf gekriegt haben... Aber ganz ehrlich: mir ist es lieber ich sehe in Zukunft Spiele hinter Plexiglas und mit einem Kakao in der Hand, aber es ist wenigstens der GAK, dem ich zuschauen darf, als es wird weiter Gewalt ignoriert und der Verein dadurch umgebracht! Wie auch immer. Die Diskussionen in diesem Thread führen mMn zu nichts. Ich würde empfehlen hier einmal einen Punkt zu machen und genau wie im Thread http://forum.gak.at/...ur-sektorfrage/ angekündigt weiterzuverfahren!

Hat sich leider wirklich nicht selbst zerstört und tut weiter im Kopf weh, wenn man es liest.

[quote name='Sub7ero' timestamp='1341007734' post='494008'] Ich empfehle euch selbsternannten Experten nicht immer von Dingen zu sprechen von denen ihr a.) absolut keine Ahnung habt und die ihr b.) von irgendwelchen gut informierten Quellen erfahrt. Leider glauben hier einige die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben. Ich lass mir nicht von euch unsere Fanszene erklären, danke da kenn ich mich selbst denke ich ein wenig aus. [/quote] Lieber Sub7ero ich verstehe deinen Unmut und deinen Zorn. Auch ich finde die Kommunikationspolitik des Präsidiums in dieser Hinsicht nicht gerade geglückt. Was ich aber nicht verstehe, ist die Rhetorik, die jetzt hier Einzug hält. Das gilt vor allem für Killerargumente, die ich jetzt ein paar mal zu oft gelesen habe. Es ist schön, dass du dich als Fankultur-Experte fühlst, das gibt dir aber ganz sicher nicht das Recht, anderen eine diesbezügliche Meinung zu verbieten... Fankultur kann man auch beurteilen wenn man sie von außen sieht und nicht nur von innen - und oft ist das ein gar kein so schlechter Zugang, weil die Innenansicht oft zur Betriebsblindheit führt! [b]Wie auch immer, jeder hat hier das Recht sich dazu zu äußern, dafür ist das ein offenes Forum, in dem es um Diskussionen geht. [/b]Wenn dir das nicht passt, dann musst du in das Firm-Forum gehen, da seid ihr dann unter euch! Und hier sei an dieser Stelle nachgeschickt: wenn das die diesbezügliche Diskussionskultur ist, dann verstehe ich, dass das Präsidium kein Gespräch sucht. Und der GAK ist auch mein Verein - und nicht der Verein der Firm, also habe auch ich das Recht, dass ich mich dazu äußere, was meinen Verein betrifft. An der Stelle: ich habe Hochachtung davor was ihr für den Verein geleistet habt. Das steht überhaupt nicht infrage. Aber ich sehe halt auch, dass sich aus der Kurve (im weitesten Sinne) eine Gruppierung gebildet hat, die den GAK gefährdet und die der Meinung ist, dass es ok ist, ein Spiel mit Gewalt zu unterbrechen. Und dagegen muss etwas getan werden, eben weil das meinen Verein gefährdet. Ich würde mir wünschen, dass ihr zu diesem Thema ähnlich emotional reagiert hättet wie auf die nicht sehr schlaue Sektorverlegung - das ist aber nicht geschehen. Hier jetzt auch noch abgestempelt zu werden (@Shorty: "Chaoten-raus-Bewegung") ist ehrlich enttäuschend! Wenn dann auch noch so getan wird als ob jetzt die Vorgehensweise des Präsidiums das Grundübel ist, dann muss ich mich fragen: habt ihr vergessen, durch was es soweit gekommen ist???

Wie war dann die Aufstellung - also in HZ2?

Sehr geehrter Herr xxxxxxxxxxx! Danke für Ihre Reaktion, auf die ich kurz antworten will. Der Grazer Autor Günter Eichberger schreibt in der Kolumne "Stadtflaneur" seit mehr als zehn Jahren satirische, humoristische, bisweilen ironische und manchmal auch bissige Beiträge für uns. In diesem Fall, da haben Sie zweifellos recht, hat er aber die Grenzen des Humors und der Satrie überschritten. Tatsächlich ist vor allem die abschließende Passage beleidigend. Wir hätten als Redaktion hier wohl eingreifen müssen und den Text so nicht abdrucken dürfen. Daher entschuldigen wir uns an dieser Stelle. Und wir werden mit dem Autor diesbezüglich natürlich Rücksprache halten. Nichts läge uns ferner, als unsere Leser, unter denen sich eine große Zahl an GAK-Fans befindet, zu beleidigen. Wir haben den Traditionsverein auch durch die schwersten Zeiten hindurch medial stets wohlwollend begleitet, auch weil wir der Meinung sind, dass er als zweiter Grazer Klub wieder in die Bundesliga gehört. Kritik am Platzsturm in Hartberg war aber eine journalistische Notwendigkeit. Diese hat sich aber freilich gegen einige Unbelehrbare gerichtet und nicht gegen die große Masse der treuen, positiven Anhänger. Mit freundlichen Grüßen

Und inwiefern soll das jetzt helfen, dass GAK-Hooligans nicht den Platz stürmen sollen bzw. den eigenen Verein dadurch vernichten? Wenn diese Idioten sich nicht so aufgeführt hätten, dann hätte die KleZe nichts um darüber zu schreiben. Und ehrlich: mir ist es völlig egal ob die Schwoarzen ärgerer oder bravere Hooligans haben... Ich will keine im GAK haben!!!!!

Ja, da gebe ich dir völlig recht. Genau da reiht sich der Artikel ja ein, wenn Fans und Hooligans gleichgesetzt werden und der Platzsturm als GAK-Fan-Betätigung dargestellt wird. Aber genau deswegen, hat eine Reaktion auf den Artikel nichts mit Hysterie zu tun, sondern damit, eine Meinung kundzutun. Wenn man das so stillschweigend hinnimmt, entsteht wieder eine wunderbare Opferhaltung (alle sind gegen uns) und dann fühlt sich wieder eine bestimmte Gruppierung bemüßigt den GAK mit Gewalt zu "verteidigen" (wie wir ja in diesem Forum schon hören durften!).

Es geschehen ja noch Zeichen und Wunder. Ich hab gestern wegen des Eichberger-Artikels ein saftiges e-mail an die KleZe-Redaktion geschrieben und heute prompt eine Entschuldigung bekommen. Der Artikel sei tatsächlich beleidigend und unter der Gürtellinie. Die Redaktion wird das Gespräch mit dem Autor suchen...

http://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/graz/3048281/poesendorfer-fix-nichts.story

Nein, das ist nicht "der Grazer", der das geschrieben hat, sondern "Graz - meine Stadtzeitung". Die hab ich vorher auch noch nie gehört, ein Blick auf die Homepage reicht aber aus um sie einschätzen zu können: http://www.graz-sz.at/index.php?option=com_content&view=featured&Itemid=111

Also ehrlich, ich kann deinen Argumentationen nicht folgen. Es ist im Endeffekt nicht wichtig was die Sponsoren vertrieben hat (wenn's denn so ist). Fakt ist aber, dass man dem Vorstand keine Vorwürfe machen sollte, für eine Situation, die in ihrer Tragweite nicht planbar war. Wer konnte voraussehen, das einige wenige Vollidioten dem Verein 20.000€, 2 Geisterspiele kosten werden, ein Image, das mühsam aufgebaut wurde wieder komplett zerschlagen... Und einen Zuschauerhype, der vorhanden war, zerstören! Und das muss sehr eindeutig gesagt werden: wenn die Zuschauerzahlen im Herbst hinuntergehen, dann liegt das nur bedingt am sportlichen Mißerfolg (ein Aufstieg wurde auch die letzten Jahre nicht erreicht). Vielmehr fällt hier ins Gewicht, dass sich SEHR viele nicht mit Gewalt, Hooligans und Hass identifizieren und dann lieber fern bleiben. Und da liegt das Grundübel!!!! Und, by the way, bevor es vergessen wird: worst case war der Platzsturm nicht der Nicht-Aufstieg! Also hört auf, das ständig zu verharmlosen.

Ja bitte, fangen wir wieder mit der schrägen Argumentation an, dass die Platzstürmer eigentlich gar keinen Schaden angerichtet haben. Eigentlich haben sie ja nur im Sinne des Vereines ihren Unmut kundgetan. Und nein, ein negatives öffentliches Bild, das dadurch entsteht hat sicher nichts mit der Unlust von Sponsoren zu tun... Das liegt natürlich nur an der verfehlten Planung des Vorstandes Eigentlich sollte man das gar nicht kommentieren!

Bitte jetzt nicht Hugo Lloris ins Spiel bringen, sonst wird wieder gejammert, dass das unfair gegenüber dem Pösi wär.

Ok, dann nenne ich hier mal José Mourinho. Wenn mir jetzt jemand darauf antwortet, dann ist er auch "im Gespräch"

Ich bin ganz bei Ras Tschubai. Das sollte die Polizei machen. Die Gefahr, dass hier Denuntiation um sich greift ist mehr ehrlich gesagt zu groß. Wenn ich was Strafbares sehe, dann geh ich zur Polizei. Aber warum forderst du das so vehement?

Da hast du völlig Recht. Das ist es ja auch was ich befürchte. Aber ich finde es schon mal einen guten Ansatz, darüber zu reden und es nicht einfach totzuschweigen, dass es hier ein Problem gibt. Deswegen war die Diskussion, die das HB-Spiel hier im Forum ausgelöst hat, eigentlich sehr positiv - finde ich halt. Es schafft Bewusstsein und verhindert vielleicht, dass beim nächsten mal einige Mitläufer den Unverbesserlichen hinterherstolpern...

So, und jetzt beruhigen wir uns mal alle wieder (@prinz eugen). Ich denke, objektiv betrachtet, ist das Urteil kein Beinbruch. Der GAK wird es also überleben. Es ist daher auch nicht wichtig, ob es unfair ist, oder ob BB Einspruch einlegen sollte. Es ist jetzt ein Fakt, mit dem man leben muss und kann. Jetzt muss der Blick in die Zukunft gehen. Was man jedoch nicht abhaken sollte, ist die Problematik, die dazu geführt hat. Wenn man Gewalt und Hooligans nicht hinausbekommt, dann stehen wir beim nächsten emotional aufgeladenen Spiel wieder vor einem Weltuntergangsszenario (das dann sicher nicht schöner sein wird). Und: wir müssen aktiv am Ruf des GAK arbeiten. Das macht viel aus, wie wir in den letzten Wochen gesehen haben. Daher weg mit Rassismus, Fremdenfeindlichkeit und Neonazis.

Also, das ist schon alles sehr schwer verständlich. Für HB als Veranstalter gibts überhaupt keine Strafe? Danke nochmal an die Platzstürmer - echt toll gemacht!

Ich wollte zwar in diesem Thread nichts mehr schreiben, weil das alles schon müßig ist. Aber wenn ich mir die Erzählungen von roter murpott durchlese kommt mir das Kotzen... Da muss etwas getan werden! Und wenn ich dann die Probleme mancher Poster hier im Vergleich sehe: "böse Antifa-Poralen" oder die "arme RAG, die jetzt von allen diskriminiert wird". Da muss ich mich echt fragen, was in manchen Köpfen vorgeht.