galmar

nach der gestrigen präsentation bin ich von harry fischl überzeugt - entsprechende kontroll - instanzen (die es ja immer geben sollte) vorausgesetzt ... im vorstand würde ich mir leute mit einem echten roten herz und wirtschaflichem (unternehmerischem) background wünschen - einige aus der gruppe redcorner od. leute rund um die t-shirtaktion (da ist viel wissen vorhanden) - ein echter arbeitsvorstand die sachen wie werbung, vermarktung, internet, usw. günstig (od. gratis) für den gak zu verfügung stellen können und wollen ... in der gruppe um fischl befinden sich auch leute die man einsetzen kann und muss - schreiben eh viele hier - i find die ausführung von fischl schon richtig - 3 mann die den kopf hinhalten - dann einen etwas breiteren arbeitsvorstand (der das präsidium überwacht) und statuten die den einblick in die finanzen ermöglichen (für normale mitglieder) ... generelle umstrukturierung im verein - da gibt es posten die uns teurer kommen als wenn wir die leistung extern zukaufen -> in der backoffice - organisation steckt ein sehr grosses einsparungspotential (marketing, fanshop, ticketing, büro, verwaltungsbereich fürs tz u. aka) - die zeit der schönwetter - arbeitsplätze sollte endlich vorbei sein und einige dieser arbeiten sollten im vorstand erledigt werden - teile werden zugekauft (outsourcing) und der letzte rest wird von (wenigen) hauptberuflichen erledigt

wie gesagt - fragen zu diesem thema wurden schlecht bis gar nicht beantwortet und wenn dem vorstand nix mehr eingefallen ist kam ein "wir wollen über die zukunft sprechen" - z.b. auch bei der frage nach dem (auf den cent genau) budget für die RZ ... was ich jedoch zu diesem thema vernommen habe: 1) mansi rath hat die verträge gemacht (bitte sofort kündigen und neu verhandeln) 2) das TZ hat einen augenblicklichen wert (verkehrswert / bilanzwert ???) von 9 mio. € 3) baukosten 6,9 finanzierung -> scheinbar 6 / 3 (land, gemeinde, gak) und die 0,9 scheinbar nur gak (wurde jedoch nicht beantwortet) 4) das hauptbüro ist schuldenfrei (wobei der messner da ein "teilweise" nach dem satz angefügt hat - dann nach einer kurzen pause irgendwas von laufenden kosten geredet hat) wer jetzt ernsthaft glaub, dass ein verkauf mit anschließendem leasing dem gak billiger kommt der hat entweder gestern um die 32 frustbiere getrunken od. er sitzt im gak - präsidium und wurde von rath und messner beraten! so wie der dr. isola das erklärt hat klingt des irgendwie nach - die stadt kauf das gak drittel (zum "verkehrswert" also 3 mio. ???) zurück und der gak zahlt in form einer "miete" in einem zeitfenster von 15 jahren die 3 mio. wieder ab - zusätzlich zu den betriebskosten .... jetzt meine (bescheidene) frage - wäre es nicht vernüftiger, der gak würde wege finden um LANGFRISTIG geld mit dem tz zu erwirtschaften - einige vorschläge ... 1) man vermietet das leerstehende ehemalige img büro (weil zuviel platz hat der gak eh im grossen büro auch) 2) trainingsplätze werden an andere vereine, sportcamps etc. vermietet 3) im aussenbereich werden plakatwände aufgestellt für die der gak mieteinnahme lukriert 4) unzählbare werbeflächen im innenbereich können/müssen verkauft werden 5) die fansteinaktion war ein erster anfang - da müsste man halt noch nachlegen sind jetzt zwar durchwegs "peanuts" (wie da harry s. sagen würde) auf eine zeit von 15 jahren gesehen würd es sich aber durchaus positiv auswirken ... bitte net weitere fixkosten produzieren - endlich fixeinnahme lukrieren ...

mein eindruck - 100% typisch aktueller gak vorstand (und zwar alles) ... begonnen hat die veranstaltung mit einer laaangen schlange vor dem eingang - die beiden sehr bemühten gak-mitarbeiterinnen waren einfach hoffnungslos überfordert -> hätte man doch der edv vertraut und nicht den mitgliederzetteln (also eine liste aller mitglieder zum anstreichen wer da ist) - dann ist man endlich drinnen, sieht ein video mit einigen aka - spielern und im hintergrund dem lied "the next best superstar" - ok, mansi kann kein französisch - englisch dürft a net besser klappen (aber eh nur ein detail) - irgendwann nach einer inhaltslosen einleitung gehen dann die (teilweise) sensiblen fragen los (kurz zusammenfassung aus meiner sicht) .... was aus dem erlös rund um den (aufgelösten) pachtvertrag fürs casinostadion ist, weiß so ganz genau niemand - effektiv hat der gak 33 mio. ATS bekommen - gestern war von 2,250 mio. € die rede (also ca. 31 Mio. ATS) - das trainingszentrum hätte rund 2 mio € (drittelfinanzierung) kosten sollen -> ist jetzt aber mit (scheinbar) rund 1 mio. belastet weil der laufende betrieb etwas kostet und die baukosten höher waren und weil von den 2,250 mio. auch was in den klub geflossen ist ... auf das nachfragen eines langjährigen mitglieds reagiert sticher sehr resolut und will die vergangenheit ruhen lassen -> aber es ist in seiner amtszeit kein cent am gak vorbeigeflossen! was wissen wir seit gestern noch -> aja mansi rath spricht kein französisch und hat deshalb den besten französischsprachigen juristen zur cas geschickt (den namen hat er uns aber net gesagt - aber a net wichtig) ... budget - 3,06 mio. wobei 1,5 aus sponsoring kommen soll und davon sind 1,3 mio. unterschriftsschreif (was auch immer des heißen soll) - und 200.000 brauchen sie no ... i hab dazu eine ganz andere theorie: the one and only EGI (EINER GEGEN INVESTOREN) sprach gestern (falls ich die zahl falsch verstanden hab bitte korregieren) von 568 telefonaten die mit betrieben geführt wurden (binnen 10 Werkstagen - eigentl. 8 weil 1 x feier + fenstertag) -> also i geh mal davon aus, man verkauft so eine werbung net übers telefon und man muss also seinen aussendienst zu terminen einteilen.... wer ist bei uns aussendienst sticher(urlaub) messner(warum sollte er), rath (spricht kein französisch) hmmm- bleibt egi und leger (obwohl der hat ja shirts gestaltet) ... 2 mann, je 3 termine pro tag x 8 tage => 48 termine (ok runden wir auf 60 auf) .... rund 10% der angerufenen möglichen "investoren" wollte die heinzis überhaupt sehen - wieviele dürften dann wohl unterschrieben haben???? naja, viell. wertet der egi ja no aus .... so, vom budget bleiben 1,2 mio. (brutto?) für die spieler -> 30 leute (inkl. trainerteam) brauchen wir wohl in der rz auch -> macht 40.000 / jahr/spieler - aja - roli kollmann wird unser leitwolf (nur er weiß no nix davon - pssssst. net weitersagen) .... hab nachher mit dem roli gesprochen und er wäre sehr gerne bereit beim gak zu spielen - nur die spieler werden halt offensichtlich auch belogen und verarscht ... was besonders auffällt, alles kann den bach runter gehn nur die aka möchte der vorstand nicht aufgeben - darf ich mal tippen?? - da haben einige die transferrechte der jungkicker und wollen so ihr geld wiederholen (siehe AG und aufhausertransfer) ... ich glaub denen kein wort mehr ... bis gestern gab ich dem sticher die chance alles in ordnung zu bringen (weil er viel für den gak getan hat) - leider passt sich sticher immer mehr dem niveau von rath, roth, messner, egi und konsorten an -> allein sein aufgebrachtes gequatsche in richtung redfox (bei einer ganz normalen frage) sagt scho alles - raus mit ihnen allen aber schnell ... schlimm finde ich, dass es mitglieder gibt die dem vorstand no die stange halten - was soll das werden? sterben wir alle gemeinsam im frieden und als alte freunde?? najo - i würd sagen im moment sind wir eigentlich tot - es sagt uns zwar keiner warum aber es sieht ganz danach aus ... die lizenz wäre wohl ein (gar net kleines) wunder - weil da gibt es so viele steine die im weg liegen -> rekurs (img / admira), die buli müsste dem kleineren budget zustimmen und dieses ist auch no net finanziert (od. besichert) - wenn eines von den dreien net klappt dann wars des vorerst mal mit profifussball - wie schlimm das ist kann man im moment net sagen - immerhin hätte der vorstand dann sicher die motivation sich zu schleichen und man könnte wieder mit aufbauarbeit beginnen ... so, zum abschluss ein paar fragen an die forumsjuristen: was kann man machen, damit der vorstand die bilanzen und verträge offenlegen muss? was kann man gegen die audio - files auf der inoff. machen? Ausdrücklich (mit abstimmung) KEINE PRESSE!!!

also liebe leute eines muss euch doch wohl klar sein -> das präsidium hat sicher ausreichend "investoren" um das budget für 07/08 abzudecken - nur wenn wir heute einen wirbel machen werden die nix zahlen - also bitte! alle schön brav sein und tut's nur zuhören und net blöd fragen... gell!! i trau mi fast was wetten, dass so a aussage heute irgendwann kommt -> durchdrehen sollte dann aber erlaubt sein ...

nach der presseaussendung durch die admira kommen noch einige fragen hinzu: 1) warum hat man mit der admira nicht versucht kontakt aufzunehmen um das schlimmste (rekurs - obwohl die forderung natürlich dubios ist) zu verhindern? 2) wer ist fürs krisenmanagement beim gak verantwortlich? besser noch - gibt es einen krisenmanagement? 3) warum versuchte man in vielen fällen nicht mit den betroffenen parteien eine einigung zu erziehen - kimoni, admira, bundesliga?? - da muss es doch möglichkeiten geben um die ganzen peinlichkeiten aus der öffentlichkeit zu kriegen! 4) wurde von vereinsseite schon darüber nachgedacht warum die presse höchst sensible informationen über den gak hat bzw. über welches loch die nach aussen dringen? 5) hat ps hausverbot od. darf er noch in der gak aka scouten (gemeinsam mit einem anderen ehem. sportdirektor)? 6) welche funktion erfüllt DKFM (od. nicht??) egi beim gak? 7) wie sind die verträge der aka - spieler und um welchen preis könnten diese den verein (die aka) verlassen? 8.) was soll eine angedachte kooperation mit einem anderen klub bringen? glaub die vereinsleitung, dass dadurch die "rote familie" (sorry) weiterlebt? 9) wie sehen die auflage der buli zur lizenzerteilung aus (im detail) und wieviel davon ist umgesetzt? 10) wie argumentiert hr. sticher seine aussage "wir haben nicht schlecht gewirtschaftet" angesichts der überschuldung von rund 21 mio. €? 11) welche forderungen würde die aktuelle führung an den gak neu stellen (im falle eines sofortigen rücktritts)? also kurz - wie könnte die aktuelle situation aus sicht der zum rücktritt augeforderten gelöst werden? 12) wie hoch sind die betriebkosten des TZ jährlich? was kostet die aka jährlich? 13) gibt es pläne, durch das tz umsätze zu erwirtschaften und wenn ja wie sehen diese aus?

1) wie hoch ist die erfolgsrate im marketingbereich seit sich der verein wieder selbst vermarktet? 2) wer wird neuer hauptsponsor? wie stehen die verhandlungen? wer trägt die verantwortung? 3) wie ist es zum wiederaufleben der steuerschuld + konkursantrage durch die finanz gekommen? wer hat da nicht überwiesen bzw. warum? 4) was bezweckt man mit bettelaktionen und schriftlichen aufrufen mitglieder mögen neue (potentielle) sponsoren nennen? 5) WIE möchten man das zuseherinteresse (siehe konzept sticher) steigern? 6) wie sehen aktuell die beteilungen aus (an diversen gesellschaften)? 7) wie sieht der aktuelle vorstand / präsidium eigentlich aus? (da sind ja einige zurückgetreten) und no ein kleiner investmenttipp fürn herrn präsidenten: hätten sie ihr geld anstatt in den gak in bier investiert dann würden sich meiner hochrechnung nach 6 kisten budweiser für die nächsten 81,2 jahre ausgehen und mit dieser neverending "saufparty" hätten sie nicht nur einen eintrag ins guinnessbuch sicher - sondern auch noch rund 1,4 mio. an flaschenpfand retour! nur mal so zum nachdenken ....

cheetos

ich glaub genau das von dir geäusserte hat dem gak die aktuellen probleme beschafft - es stimmt nicht, dass mit gute leistung (und daher teurerem kader) WESENTLICH mehr leute kommen - wie oft waren wir im meisterjahr voll? wieviele leute sind mit gratiskarten im stadion gewesen? effektive zahlende fans muss man ansprechen und es gibt möglichkeiten fans auch anders an den verein zu binden (vor allem langfrisitig und das ist wichtig)... da muss es einfach gewisse aktionen geben, ein klares bekennen zur tradition, aktive fanbindung also nicht die fans für dumm verkaufen und belügen sondern klare strukturen und mitsprachemöglichkeiten -> also ich geh nicht ins stadion weil der gak um den titel spielt sondern weil ich den gak sehen will (egal in welcher liga - egal um welchen platz in der tabelle es geht) - und da denken viele andere gleich -> ich geh aber nicht ins stadion wenn ich das gefühl hab, dass ich mit meinem eintrittsgeld leute unterstütze die A) nur noch nach einem neuen klub suchen und den gak als notwendige pflicht sehen (viele unserer aktuellen profis) mit täuschen und tarnen irgendwie den eigenen kopf retten wollen (unser vorstand) ... natürlich gibt es gloryhunters die im meisterjahr da waren aber jetzt nicht - gegen innsbruck kamen aber auch 7.300 und das sind die ECHTEN roten - wenn man sich um diese kümmert und die zugehörigkeit festigt (idealweiser jeder von denen hat am ende eine dauerkarte) dann hat man gewonnen und steigert automatisch auch die zuseherzahl ... als unternehmensberater solltest du eigentlich wissen, dass man kundenbindung nicht auf den tagesgast anwenden kann (der kommt oder er kommt halt nicht - ist aber auch nicht budgetiert) sondern nur auf den stammgast dessen verhaltensmuster ich kennen kann (wenn ich will) und den ich dann mit diversen aktionen zufriedenstellen kann... das die aktuelle vereinsführung (inkl. marketing) nach mittlerweile 5 jahren plastikverein noch nicht erkannt hat, dass sich viele fans (od. viell. sogar alle echten) mehr traditionsbewußtsein wünschen zeigt wo der hebel angesetzt werden muss - da brauch ich nicht meister werden und auch nicht in den uefa cup kommen - die leute wollen einfach ihren gak wieder ... alle anderen von dir genannten argumente bzgl. sükar sind zu hinterfragen - weil nur der sükar ist nicht schuld am desaster - da gab es auch noch roth, svetits, rath, messner usw.

was mir an diesem sticherschen konzept a bisserl fehlt ist die augenblickliche situation - merkt eigentlich in unserem vorstand niemand, dass der gak quasi "fertig" ist? hier geht es nicht um nette worthülsen od. powerpoint - abbildung die jemand hübsch mit unserem plastik - image versehen hat ... die aktuelle situation ist, dass der gak keine (intakte) mannschaft hat (bezogen auf profifussball) - kein trainerteam - keinen handlungsfähigen vorstand bzw. präsidium und natürlich auch kein geld ... alles was wir kriegen ist eine präsentation die als konzept reichen soll (ist es das jetzt? das ach so große geheimkonzept?) - die situation ist einfach nur mehr schlimm - stephan sticher hat grosses für den gak geleistet (ohne ihn würde es den grazer ak nicht mehr geben) - er hat es sich (grundsätzlich) verdient weiter mitzuarbeiten (im zweiten glied) ... alles andere was da so keucht und fleucht (egi, roth, sükar, messner usw.) danke für gar nichts und weiterhin gutes schaffen (aber nie mehr beim gak) ... es muss jetzt bewegung in diese veranstaltung kommen -> harry fischl soll die sache in die hand nehmen und gleichzeitig MÜSSEN kontrollinstanzen eingeführt werden - es müssen arbeitsgruppen geschaffen werden die für den gak kostengünstig (od. gratis) arbeiten - weil was da jetzt im augenblick an lohnkosten "rausgebuttert" wird kann man in der redzak nicht ausgeben (bzw. sollte man nicht ausgeben) - man muss kurzfrisitg ein starkes team aufstellen -> dann geht es daran sponsoren zu finden (zb. die werbetafeln im tz können auch fans verkaufen) - eine mannschaft aufzustellen - und die administrative situation beim grazer ak so zu verbessern, dass transparenz in allen bereichen möglich ist und die kommunikation auf einer ebene stattfinden kann wo jedes mitglied zugriff od. zugang hat ... ohne mich hier als konzept - autor darstellen zu wollen (ok, so a powerpoint gschichterl schoff i a) - was (zum teufel) muss jetzt neu erfunden werden um aus dem gak einen strukturierten klub zu machen? wir brauchen einen ARBEITSvorstand - jeder in diesem vorstand übernimmt einen (od. mehrere bereiche) und trägt für diese(n) die verantwortung - weiters gibt es eine gemeinsame plattform wo die einzelnen bereiche untereinander kommunizieren (sollte ja doch bitte möglich sein) - die ganze arbeiten werden transparent dargestellt (um den mitgliedern einblicke zu ermöglichen) und weiters gibt es kontrollinstanzen die es zur aufgabe haben, die geleistete arbeit zu prüfen - jeder bereich hat sein budget und ist dem präsidium unterstellt - zahlungen die eine gewisse höhe übersteigen müssen gegengezeichnet werden (also von zwei präsidiumsmitgliedern) - und (!!!) man gibt nur geld aus, welches man hat ... jetzt alles sehr kurz und einfach zusammengefasst (i kanns aber auf einen 38 seiten powerpoint - präse ausdehnen falls es dann richtiger ist) aber natürlich sind die punkte die im "konzept" von sticher stehen auch von ganz wesentlicher bedeutung für unseren klub ... mir fehlen nur die lösungsvorschläge a bisserl - aber daran wird sicher schon gearbeitet - ist aber noch geheim bzw. erst zu 80% fertig ...

Awa geh, net gleich so wild werden. Verträgst den keine Wahrheit? Und über den IQ von demjenigen der zum Derbyboykott aufgerufen hat, kann man auch streiten. Ist der übrhaupt 2-stellig? Und die was mitgemacht haben, sind kaum gescheiter. Aber wir haben dennoch unser Stadion voll bekommen. Wir brauchen euch nicht. Seit froh, dass wir schwarzen Charakter haben und euch nicht boykottiert haben. Hmm, wie viele wären dann beim letzten Derby gewesen? 6000, 7000 Rote??? schon klar, ihr habt einen schwarzen charakter - dann wäre alles gesagt und du kannst dich wieder "putzen"

Etwas hast vergessen: Viel Geld, das in den Verein gepulvert wurde, obwohl bereits alles zu spät war. Bei einem früheren Konkursantrag hätten sich einige Leute sehr viel Geld erspart - und das verstehe ich an der ganzen Sache nicht. Oder haben jene Kräfte innerhalb des Klubs, die einen Konkursantrag stets abgelehnt haben, tatsächlich geglaubt, dass sie mit einem Weiterwurscheln tatsächlich ihr Geld irgendwann zurück bekommen? typischer teufelskreis - wenn man ein bisserl was drinnen hat will man dieses kapital halt nicht verlieren und legt nochmals nach um das schiff über wasser zu halten - frag mal bei aktionären der deutschen telekom nach wie das geht .... btw: dürfte die vorstände sich auch untereinander a bisserl belogen haben - weil alles hat der sticher sicher nicht gewusst und oft waren ja auch transferrechte die gegenleistung für einzahlungen - allerdings sind diese jetzt nichts mehr wert ...

ist der kollmann verletzt? weil gesperrt sollte er ja nicht sein ...

ich betrachte die aktion der marketing als durchaus sehr mutig (viell. wollen sie sich beweisen) - wer "uns" roten schwarze leiberl mit weisser aufschrift verkaufen kann, ist ganz bestimmt herausragend gut -> wenns wieder mal nicht klappt, sollten die verantwortlichen dann aber auch mal die eigene position überdenken - dies sind sie dem gak mmn. schon sehr lange schuldig ... @hauptsponsor - aktion ... hier würde ich noch warten, bevor die zelte abgebrochen werden -> viell. habt er schon viiiel früher wieder arbeit als euch lieb ist ...

des kann i ma net vorstellen das der die 9te scho hat - es war ja erst vor kurzem das derby und da war er wegen der 5ten gsperrt http://www.bundesliga.at/bewerbe/index.php?&sub1=1&sub2=1_10&sub3=1_10_5

bei uns fehlt sicher der mura (9te gelbe gegen die austria) - hiden (auch von mir GUTE BESSERUNG) ... bei mattersburg fehlen janker, holenak und naumoski (wegen sperren) und die beiden torhütter dürften verletzt sein ... mit einer guten leistung wirds hoffentlich a punkterl - 1:1 (unser tor roli kollmann)

*looooooooooooooooool* viel spass mit dem alten senilen deppen .. heute habt ihr es geschafft, morgen (sinnlich gesprochen) habt ihr dann vielleicht den retter und wenn sein "Wunsch" nicht erfüllt wird droht er mit dem ausstieg ... wir, die austria kreisen ja bekanntlich schon seit jahren mit den Adlern und picken nicht mit den hühnern ! Also einen Herren wie Strohsack wünsch ich nichtmal den Leuten aus Hütteldorf !! Er hätte sich in Favoriten ein Denkmal schaffen können, hat und hört aber noch immer auf die falschen Leute ( PS, Westenthaler, Neumann usw...) viel Spass mit Magna wenn der senile alte depp bei euch aussteigt müsst's aber schnell den stephan sticher anrufen .... der kann euch nämlich an den dr. scherbaum vermitteln

keinem unserer (ex) präsidenten gehört ein denkmal gesetzt -> anerkannte forderungen in der höhe von 21 € Mio. sagt wohl alles - das sind immerhin 3,5 jahresbudget's ... alle haben heute ihre pflicht erfüllt (bis auf PS - aber von dem hat man sich eh nix erwartet) ... dafür ein herzliches dankeschön

najo -> liegt wohl eher an den db zugriffen von der hauptpage (typo3) - läuft ja alles am gleichen server

im radio war es auch gerade - ausgleich ist durch bestätigt oder auch nur eine Vermutung? offizielle stellungnahme um 18h -> aber die aussage war: Zwangsausgleich angenommen ....

im radio war es auch gerade - ausgleich ist durch

QUELLE??? ok, wenns stimmt is mir die quelle egal

Das haut mich wieder ein Stück zurück. woher stammt die info?

sag einmal wer hat dich den getreten? so einen pisser wie dich will keiner in der red zac sehen, so schauts aus! "sorry is ja wahr" ich finde es eine bodenlose FRECHHEIT sich hier auf eine fangruppe einzuschießen!!!!! ich war auch kein freund dieser aktion gestern, aber was stimmt ist das z.b. der mura schon am liebsten nach messendorf zum training gehen würde, aber dann so scheinheilig vorm 25er sein. dann hört man wiederum eine ansage vom schenki, "ich werd beim gak bleiben, bin dort groß geworden, das schulde ich dem club" ok für so einen spieler tut es mir leid was da gestern war. ihr hier in diesem forum seid bei einem punkt absolute weltklasse u. das ist das losgehen auf die eigenen fans, es ist doch egal welche aktion aus dem 25er kommt, es wird sowieso nur geschimpft!!!!!!! warum startet ihr ni0cht einmal ei0ne aktion egal welche längsseite jetzt, macht dochmal was! bringt mal stimmung rein u. net erst wenn es 3:0 oder so steht! "mag net immer die korrekte schreibweise oder wortwahl sein, das liegt noch an gestern" aber trotzdem hört endlich damit auf immer wieder auf den 25er losgehen!!!!!!!!!! ps: wo wart ihr den als wir uns am samstag um 08:00 uhr am hauptbahnhof getroffen haben u.d ie reise nach altach in angriff genommen haben, wo wart ihr????? sorry, redpatriot - aber wenn du das posting von mig oberhalb lesen würdest, wären einige deiner fragen beantwortet! es kommt hier von beiden seiten wenig verständnis für andere - der rfsc sieht sich als wichtigstes (oder einziges) element im klub -> die anderen fans sehen den rfsc als sozial nicht integrierbar (um es freundlich zu formulieren) ... wenn der rfsc sich von der mannschaft nicht verabschieden will, dann ist das so zu akzeptieren - ich würde dem mura auch nicht die hand geben, wenn er mir über den weg laufen würde (auch wenn ich seine entscheidung verstehen kann) ... die mannschaft hat sich auch schon öfters nicht von den fans verabschiedet und auch das wurde akzeptiert. der punkt ist, dass sich der rfsc zu wichtig nimmt -> beim gak gibt es keine bonusmailen für auswärtsfahrten - wer nicht will muss ja nicht fahren und somit kann man es anderen fans auch nicht bei jeder gelegenheit vorwerfen ... auf der anderen seite gibt es aber auch viele fans die jede rf-aktion im besonders negativem licht sehen -> weil ganz ehrlich @red steve warum sollte sich die rf verpissen? weil sie die mannschaft nicht verabschiedet hat? weil sie etwas ausgesprochen haben, was in manchen fällen so falsch nicht ist (wir sind rote aber ihr nicht)? ich kenne 1,2 leute aus diesem spätpubertären, geistig minderbemittelten haufen (von chaoten) und kann sagen, dass sie mit herz und seele rot sind - was aber auch für die anderen fans gilt (wenigstens für jene die gestern im stadion waren) - also warum wird nicht auf ein gemeinsames ziel hingearbeitet? warum führen wir hier drinnen seit 2 jahren die guter fan, schlechter fan diskussion? ein frage ist offen geblieben: welche aktion hätten die nicht rf - mitglieder gestern gewählt? ich hätte gar nichts gemacht -> also gute stimmung (die war nach zirka 20 min. eh da) und eine normale verabschiedung der mannschaft - weil, dass der eine od. andere nicht mehr in rot spielen will ist doch klar, die profis werden ja auch schon einige zeit lang belogen und sehen bei uns einfach keine sportliche zukunft (leider) ... sportlich - hoffentlich nicht unser letzter sieg im oberhaus - jedenfalls ein besonders schöner (weil sehr emotional) wenn auch sportlich wertloser. die austria schwach - der gak kämpferisch ok - spielerisch erst zum schluss hin richtig gut ... ALLES GUTE - MARKUS HIDEN - rote grüsse

warum zb. sport1 net so wirklich drüber berichtet ist wohl klar - man will es sich mit seinen partner halt auch nicht verbauen ein blick ins impressum hilft da: http://www.skrapid.at/17748.html kann mir der st. hanappi die sache mit der wiener mafia nochmals erklären?