Inquisitor

Für das Insolvenzverfahren war das LG f. ZRS - Landesgericht für Zivilrechtssachen - zuständig, ein Handelsgericht gibt es meines Wissens nach nur in Wien. goso, Nichtjurist Richtig, das Handelsgericht ist (nur) in Wien... Es können aber die Landesgerichte als Handelsgericht zusammentreten... Wie gesagt, ein gewisses Maß an iTüpferlreiterei für den Nichtjuristen; Aber wer ordentlich recherchiert hat, sollte darauf gestoßen sein... Und LG Straf ist vollkommen falsch... hab ich aber, wie erwähnt, auch schon in der Kleinen gelesen. (allerdings noch im Zusammenhang mit Sturm)

Wie mans dreht und wendet - Handelsgericht ist falsch. Aber Nichtjuristen wird der Unterschied nur schwer zu erklären sein, dann bin ich wieder ein i-Tüpferlreiter. Einem Nichtjuristen macht man den Vorwurf auch nicht... klar. Das wäre unerträgliche I Tüperlreiterei... aber, wenn jemand eine Reportage über ein Konkursverfahren schreibt und noch nicht mal gecheckt hat, welches Gericht berugfen ist, der sollte sich sowas vorwerfen lassen. Und die Verwchslung mit dem LG für Strafsachen sollte sogar nicht- Juristen auffallen. Der Unterschied zwischen Straf und Zivil- Verfahren sollte schon bekannt sein. Oder zumindest, dass es hier einen Unterschied gibt. Nun, beide Fehler gesehen (zu häufig) in sämtlichen Tageszeitungen; Und wenn sowas schon in der ersten Zeile kommt, dann kann ich mir schon denken, wieviel ich auf den Rest des Artikels geben kann. Was ich damit sagen will; Was momentan so regelmäßig an Ethüllungsgeschichten kommt, sollt mit eingier Vorsicht genossen werden. Im Kern ist meist was dran, aber der Rest ist, wenn schon nicht erfunden, eine meist recht "wage Einschätzung" des Schreibers...

Der Artikel enthält ja ordentlich Zunder... allerdings sollte er auch mit Vorsicht genossen werden. Zur Konkursverschleppung; Der Tatbestand wird praktisch bei jedem Konkurs zumindest gestreift. Jedes Unternehmen hat naturgemäß Hoffnung, noch selbst aus der Misere zu kommen... nur gehts halt leider in sehr vielen Fällen schief. Wie es genau gelaufen ist, kann kaum ein Außenstehender beurteilen... Was zum nächsten Punkt führt; Was sich in Bilanzen verstecken lässt, sollte spätestens seit dem BAWAG Skandal bekannt sein. (und da wars die Kleinigkeit einer Millarde €, die dort jahrelang versteckt werden konnte). Dazu kommt, dass es wahrscheinlich in Österreich kein 50 Leute gibt, die eine Bilanz wirklich lesen können... Und genau an dem Punkt wird die Strafbarkeit entschieden. Wer wusste, wie es wirklich aussah (bzw wer hätte es wissen müssen) und hat danach die falschen Entscheidungen getroffen (sei es vorsätzlich oder zumindest fahrlässig). Wenn nach Roth das Minus 600.000 betrug, dann ist das ohne Zweifel eine Stange Geld; In Relation betrachtet für ein großes Unternehmen (mit über 8 Mio € Budget) aber gemäßigt... keine peanuts zwar, aber auch nicht so gigantisch, dass es existenzbedrohend würde. Die Bankverbindlichkeiten sind ohne Frage auch hoch, aber wenn die Rückzahlung durch die Einnahmen gedeckt sind, auch kein Grund für einen Konkursantrag... Das soll jetzt nicht die große Lanze für die mutmaßlichen Verantwortlichen sein. Aber insbesondere, was Straftatbestände angeht sollte man recht vorsichtig sein, mit vorschnellen Schlüssen. Insbesondere als die Darstellung oben nicht eine Aussendung des MV ist, sondern von einer Zeitung kommt. Und so manch Journalist in Graz schreibt heute noch, dass der Prozess im Landesgericht für Strafsachen stattfand (was sehr eindrucksvoll beweist, wie gewissenhaft der gute Mann recherchiert hat.). Andere kommen mit "Handelsgericht" der Sache zumindest näher, aber es ist auch falsch... zumindest, wenn mans genau nimmt. Und das erwarte ich eigentlich von einem Journalisten... dass ers genau nimmt beim Recherchieren.

Der GAK braucht eh Geld... ich nehm mal an, dass die keine Tantiemen zahlen.

Wieso 20!?! Überleg mal kurz... OK, 20 ist ein Bissl übertrieben. Aber aus der ersten Mannschaft haben vielleicht 7-8 Kicker Vertrag (noch mal Gratulation an die Niete im Vorstand; Die sich auch als echter Fan herausgestellt hat... gegen den eigenen Verein Forderung anmelden). Aber 25 Spieler wird man auch in der 2. Liga brauchen. Natürlich kann man mit Amateuren auffüllen, aber ob die uns wirklich weiter helfen?

Nun... so einwandfrei ist die Sache nicht; Und das ist nicht nur meine Meinung. Gibt einige durchaus gewichtigere Stimmen als meine , die das ach schon angemerkt haben... In der EU genießen Bürger nun mal Freizügigkeit. D.h. ich kann als EU Bürger in jedem anderen Land arbeiten und zwar ohne jede Genehmigung. Das heißt mal, dass Gesetze den Zugang zum fremden Arbeitsmarkt nicht offenkudig einschränken dürfen. Aber auch der "Umweg" ist verboten. Quasi: Na gut, ich verbiete ja keinem, Ausländer anzustellen; Aber dann würg ich ihm halt hintenrum eine rein; Sprich: Nur seine Konkurrenten kriegen Geld. Da wird die Sache dann natürlich komplizierter... aber grundsätzlich schauts so aus, dass die Beschäftigung von Ausländern nicht nur nicht verboten werden darf, sondern darüber hinaus keine Maßnahmen erlassen werden dürfen, die die Nutzung der Grundfreiheit unattraktiver machen. Und hier werden zumindest die Ausländer schlechter gestellt als die Österreicher; Denn durch die Anstellung des Ausländers hätte das Unternehmen einen Nachteil zu befürchten... Ich möcht jetzt nicht sagen, dass das automatisch der große Bruch des EU Rechts ist; Solche Eingriffe können nämlich unter gewissen Umständen gerechtfertigt werden... nur würde mich echt interessieren, wie dieser Eingriff gerechtfertigt wird. Im Prinzip ist das hier "Bosman", nur umgekehrt; Nicht der Wegzug wird erschwert, sondern der Zuzug in ein Land. Ich bild mir ein, irgendeiner von den Lustenauern hat da mal troubles gehabt... Und nebenbei; Die EU ist das Beste, was diesem Planeten in den letzten 1000 Jahren passieren konnte!

Stimmt, langfristig ist die 2. Liga finanziell uninteressant; Man findet in der BuLi schon kaum Sponsoren, von Fans und TV Geldern ganz zu schweigen... Und die wichtigen Spieler wird man nur halten können, wenn man ihnen klipp und klar sagt, dass man den Wiederaufstieg plant... dann könnten sie es sich überlegen; Aber auf Dauer geht keiner mit in die 2.Liga, fürchte ich!

Dies ist wohl ein "Gentlemens Agreement", bzw. eine Voraussetzung für den Erhalt der TV-Gelder. Wer sich nicht an die diversen Abkommen hält, kriegt halt kein TV-Geld (siehe Austria-Amateure). Wenns ein Gentlemens Agreement ist, dann ist es nicht verpflichtend; Wenns Voraussetzung für TV Gelder ist, dann ein recht offener Bruch des EGV. Letzterer Punkt ist natürlich ein Argument. Doch ich bezweifle leider, dass der GAK plötzlich 20 (!!!) Spieler aus der Akademie zaubern kann, die sofort für die 2.Liga einsatzbereit sind! Ohne ein paar Routiniers (die halt auch Ausländer sein können) gehts sicher nicht!

Nun, EU Bürger darf ich doch wohl einsetzen soviele ich will. Viel klarer kann man gar nicht gegen die Grundfreiheiten der Union verstoßen... Oder glaubt die Liga schon wieder, sie können ihr eigenes Rechtssystem basteln?

Bitte was? In der 2.Liga dürfen nur 3 Ausländer spielen? Damit sind ja aber wohl nur "nicht EU Ausländer" gemeint, oder? Falls nicht seh' ich schon den nächsten Prozess... den der GAK dann aber mit Sicherheit gewinnt!

Mura zu halten ist mMn utopisch... keine Frage, er wäre der Mann, der uns unverzüglich wieder in die BuLi bringen könnte. Aber zu welchem Preis? Der kann bei jedem anderen Bundesligisten spielen, spätestens, wenn ihm die Schwarzen ein Angbot machen, wird er nicht mehr nein sagen können. Fornezzi oder Schranz zu halten wäre ein Traum. Wird aber natürlich auch eine Geldfrage werden. Sollte für Kujabi ein passendes Angebot kommen, muss man ihn wohl ziehen lassen... wenn man da ein paar 100k erzielen kann, dann darf der GAK in der momentanen Situation wohl nicht ablehnen... Amerhauser, Kollmann, Hiden, Uusimäki, Schranz... vielleicht Dr.No. Mehr wird nicht machbar sein, wenn überhaupt das. Aber, wenn man die halten könnte wärs traumhaft und der baldige Wiederaufstieg durchaus möglich. In jedem Mannschaftsteil einen routinierten Führungsspieler, an dem sich die jungen festhalten können. Den Rest mit Jungen auffüllen, aber bitte behutsam. Denn aus der Akademie kommen zwar hoch talentierte Spieler, aber die sollte man keinesfalls verheizen... und wirklich bauen kann man auf die Jungen nicht. Bzw. darf man nicht... ich darf vn keinem 18jährigen verlangen, dass er die Roten im Alleingang raufbringt. Insofern müssten sogar 4-5 routiniertere Spieler bleiben/kommen. Von der jetzigen jungen Garde wünsch ich mir jedenfalls Sonnleitner, Lechner und Pirker... Spirk wär natürlich auch Wahnsinn, aber der wird wahrscheinlich abwandern. Bloß sollten die Jungen auch bedenken, dass sie u.U. ein Stammleiberl gegen ein ribünenplatzerl tauschen. Und abermals: Gratulation an die beiden Rechtsanwälte in der Spitze! Gschickte Verträg hamma da gmacht... praktisch alle Spieler, die Geld bringen könnten sind kostenlos frei! Aber bei zumindest einem der Herren hab ich nicht viel anderes erwartet!

Naja... sollte IMG einen Vertragsbruch begangen und den GAK dadurch in die 2.Liga verfrachtet haben (oder gar die 3.), dann könnts teuer werden... allein die entgangenen TV Gelder, die gesunkenen Sponsoreneinnahmen sind ja gigantische Summen. Plus natürlich, was IMG aus dem Vertrag heraus hätte leisten müssen... Bin einigermaßen gespannt, was da rauskommt. Wahrscheinlich wird man sich wohl vergleichen; Denn auf einen jahrelangen Prozess wird keiner scharf werden. Vor allem bei den Summen... da hast auch gleich nette Prozesskosten dabei.

Wie hoch bau' ma denn das Denkmal?

Nun, Rechtsmittelfristen gibts immer; Aber es ist wohl nicht ganz ersichtlich, was da dann anderes herauskommen soll. Jedenfalls schlage ich nun öffentlich vor, Stefan Sticher ein Denkmal zu errichten! Gekämpft wie ein Irrer und noch ordentlich privates Geld dabei reingebuttert. Statt Totengräber großer Held! 8)

Freuen sollte man sich über jeden Sponsor... Allerdings bin ich in Sachen ESTAG eher gespalten. Das sind doch -wenn auch über Umwege- öffentliche Gelder... Abgesehen davon werden dann die anderen steirischen Vereine mit Recht fragen, wieso sie kein Geld vom Land bekommen...

Hast scho amal von ana Watschn gspiebn?

ORF.at Hört des nie auf?????

Bleibt zu hoffen, dass er 20% der 20% meint! 20% der Schulden hätten mich nicht sonderlich beeindruckt. Das wär eher recht normal bei einem Zwangsausgleich.

Schön langsam??? Du kannst kein richtiger Roter sein. Nur ich bin ein richtiger Roter, weil ich bin schon viiiiiieeeeel länger nervös. Neiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin! Nicht schon wieder!

es wird so oder so lustig werden: deshalb eine bitte an alle - tuts nicht 100 threads eröffnen sondern lieber schauen ob es nicht schon einen gleichen/passenden gibt - danke schon mal. Du, Nr.1, koenntest das ja als Admin als Ankuendigung bzw. Hinweis extern schreiben. Ich glaub naemlich nicht, dass sich die Wegen-jedes-kleinsten-Details-einen-neuen-Thread-Aufmacher einen bereits existierenden Thread anschauen, bevor sie ihrem Namen gerecht werden. Dummerweise neigen die auch dazu, diese Ankündigungen nicht zu lesen... So schön langsam macht sich bei mir ein Bissl Nervosität breit.

Igittigitt... da sind ja sicher auch schon Sturmfans drin gewesen! da zieh ich doch lieber die Gesellschaft meines Olivenbäumchens am sonnigen Balkon vor!

Naja... die Leiche muss strebern; Passenderweise was sterbensfades!

Nun... hat sich leider eh schon erübrigt; Bin am Telefon zugequasselt worden und jetzt is es schon zu spät. Denn ob öffentlich oder nicht... wennst mitten in der Verhandlung in den Saal platzt, schmeißt dich der Richter sowieso achtkantig raus!

Naja... wie von sehr gewichtigen Juristen schon mehrfach erwähnt; So dick ist das Eis nicht, auf dem die FIFA steht.

Sicher, dass diese allgemein zugänglich ist? Naja... grundsätzlich sind Verhandlungen öffentlich.