panatronics

War nix anderes zu erwarten. Meine Meinung zu ihm hab ich hier schon oft kundgetan, daher äußere ich mich jetzt nimmer.

Ein Stadion mit einer gut genutzten Kapazität wäre toll. Was bringt mir ein 12.000er, wenn dann dieses großteils wieder nur zur Hälfte oder 1/3 gefüllt ist. Dann ist es wieder nur ein Stimmungskiller. Weinzödl gefüllt war einfach was ganz was anderes und hat viel mehr motiviert als Liebenau mit 4.000. Ich denke sowieso, dass in Österreich maximal RB und vielleicht Rapid (da immer einen Schnitt um 18.000) ihre Stadionkapazitäten nach Europa gestalten sollten, sonst niemand. Das Tagesgeschäft soll die Kapazität bestimmen. Ich denke, dass Ried super passen würde.

Andere Meinungen mal zuzulassen wird nie deine Stärke sein. Ja, es gab mehr Zuschauer. Nein, Liebenau werden wir nie füllen. Jetzt lass ich es gut sein und lass dir wie immer den letzten Beitrag

Warum hatten wir dann trotz massiver Euphorie nach den unglaublichen Jahren und den ganzen Aufstiegen keinen massiv höheren Schnitt? Träumen darf erlaubt sein, aber auf absehbare Zeit bitte nicht in der Vergangenheit leben.

Ja dann gehen wir mal echt davon aus es läuft gut. Mehr Schnitt als im Meisterjahr mit 9.000 wird es nicht geben. Ich glaube auch, dass diese Zahl unrealistisch ist. Wir hatten von der UL an immer etwa 1.800 +/-. Dann tust die Ü60 dazu die du erwähnt hast, die wieder nach Liebenau kommen. Ein Schnitt von 4.000 wäre schon genial und da müsste es schon gut laufen. Liebenau wird nix mehr für mich. sch**** Architektur, keine Infrastruktur zum Verweilen und zu groß.

Welche alten GAK Fans? Ich bin 40 und gehöre schon zu den älteren. Alle die 2007 beim Absturz Ü60 waren gibt es quasi nimmer. Und dazwischen sind Generationen und Jahrgänge an die Zweitgeborenen verloren gegangen. Die Stagnation der Zuschauerzahlen kann man schon länger beobachten. Die liegen zw 2.000 und 3.000. Bei einem Lauf wie Anfang Saison 2019 gegen Klafu waren es. Knapp 4.000 was ich im Kopf hab. Gegen die FAK oder Salzburg waren Leute im Stadion, die sonst nie oder maximal ein oder zweimal im Jahr kommen würden. Wer das nicht wahrnimmt ist mMn Realitätsverweigerer. Ich bleib dabei. Ich würde ein Stadion für 5 oder 6.000 nehmen, wenn die Schwoazn dafür Liebenau bekommen. Mit Adaptionsmöglichkeiten auf 10.000, die wir wohl erst in langer Zeit brauchen werden. Graz gibt nicht mehr her. Nicht einmal Stnrw hat es geschafft, obwohl sie für die Masse alleine da waren. Und lieber mal ein "Ausverkauf" vermelden, als immer nur mit 15% ausgelastet und Stimmungstöter.

Das Dortmund sich quasi nur über den BVB definiert ist klar. Aber die Beisln vorm Stadion laden zur Vorbesprechung ein. Gastronomische Infrastruktur vorm Stadion? Die grindigen 2 Lokale? Oder die Bierwagen vom lizensierten Ausschankbetreiber? No... Also mich motiviert im Gegensatz zu Weinzödl nix mehr als 20 min vorm Spiel zu erscheinen. Und ich kann nur von meinem Umfeld sprechen. Stetig von der 1. Klasse bis zur RL kamen mehr Freunde dazu, die nicht von Geburt an in ein rotes Korsett gepackt wurden. Das Event hat sie angezogen und als logische Konsequenz wurden Merchartikel gekauft, auch für deren Kinder. Und so sind auch wieder junge Menschen für die Zukunft in ein rotes Korsett gesteckt worden Nach dem Aufstieg und dem Umzug in die Schüssel war Euphorie zu spüren. Aber ich hatte den Eindruck, dass diese schon vor C19 abgenommen hat. Und zumindest in unserer Truppe hat das nicht mit sportlichen Erfolg oder Misserfolg zu tun. Sonst hätten wir das Unterhaus nicht Woche für Woche zelebriert. Woran wird es dann wohl liegen?

Was ein Schnitt ist, dass ist mir schon bewusst. Wir waren damals Meister und haben nicht über 15 Jahre eine oder mehrere Generationen an potentiellen Fans verloren. Stnrw hat uns um Ecken in diesen Bereichen abgehängt. Sollen sie, die geileren Zuschauer haben noch immer wir. Aber wir sollten realistisch sein. Auf Dauer werden meine angefügten Bilder zum Problem werden, da ein nicht annähernd ausgelastet Stadion fürn Orsch is :-). Ein Stadion für 5.000 mit Adaptionsmöglichkeit auf 8.000, davon träume ich. PS: beim Teamfoto ist der Blick schon auf die besetzte Längsseite. Den Blick ins leere Stadion kennt eh jeder mehr als gut.

Wie kann ein 8.500er Stadion zu klein sein, wenn wir im Meisterjahr einen Schnitt von 9.000 hatten? Glaubt ihr wirklich, dass wir die Zweitgeborenen in der Fanbase jemals übertrumpfen werden? Niemals. Stnrw hatte schon immer eine größere Basis (wenn auch nicht bessere *gg*). Und die haben auch bei kaum einen Spiel über 10.000. Schleichender Tod Liebenau find ich gut formuliert. Denn auch wenn wir es wirklich mal auf 5.000 schaffen, bleiben 2/3 leer. Ich war auch lange der Meinung, dass wir den Unaussprechlichen das Betonungetüm nicht schenken sollten. Aber mittlerweile hin ich der Meinung, dass man vielleicht den Dialog nochmal suchen sollte (wenn dieser ohnehin niemals abgebrochen ist).

Ich finde die Stadiondiskussion nicht so uninteressant wie manch anderer hier. Denn ich kann mir nicht vorstellen, dass sich in Sch*** Liebenau die Fanbase erweitern lässt. Es ist so grindig dort. Die Gastro ein Witz. Kein Platz für Merch etc. Wenn ich da nur an den geliebten Bierstand und die Weinbar vorm Club denke *Nostalgie*. Auch wenn ich Hütteldorf nicht perfekt finde, aber der integrierte Fanshop zum Beispiel ist genial. Oder wenn ich an Dortmund denke. Ich mein dort gar nicht das Stadion, sondern die unzähligen Lokale mit Biergärten davor. Da sitzt man schon um 11:00 und stimmt sich ein. Wie gesagt. In Liebenau haben wir es versucht. Wir wollten die genialen Traditionen aus dem Unterhaus in Weinzödl umsetzen, wir wollten auch die Nachbesprechungen weiter fortführen. Aber weder der bescheidene Vorplatz vor dem Spiel, noch die bescheidene Dampflok nach dem Spiel konnten nur annähernd Euphorie in uns wecken.

Das Thema Heimstätte wird ein großes bleiben, was quasi nicht gelöst werden wird können. Die Politik hat sich klar gegen ein zweites Stadion ausgesprochen und der Betonbunker wird nie unsere Heimat werden. Auch werden wir das Stadion in der Bundesliga (sollte es mal soweit sein) nicht annähernd füllen können. Daher wird es nie zu einer brauchbaren Einnahmequelle werden. Das sind die strukturellen Probleme der heutigen Zeit im Fussball. Die Kosten sind massiv gestiegen, weil ein paar Superreiche von oben nach unten das finanzielle Niveau angehoben haben. Mal schauen, in welche Richtung es in Österreich gehen wird. So wie jetzt kann es ja definitiv nicht bleiben. Keiber will aus der RL oder zweiten Liga aufsteigen, permanent übernehmen sich Vereine. Und so ehrlich und offen kann man es schon aussprechen, welches Problem wir als GAK mit der Vergangenheit zu anderen Clubs in der Liga haben. Läuft bei uns alles offiziell könnt ihr euch sicher sein, dass das von weitem nicht überall so ist. So ist man am Transfermarkt natürlich auch nicht gerade bevorzugt und teilweise sicher sogar nicht konkurrenzfähig.

Ich glaube gerade hier im Forum sind alle froh, dass du so oft Stellung beziehst. Von Hetzjagden halte ich nichts, aber kritisch Leistungen hinterfragen ist in dieser leistungsorientierten Gesellschaft immer gegeben. Der Verein hat sich mMn für den Aufstieg in die 2. Liga entschieden, was ich als absolut richtig empfinde. Aber ein Profiverein ist nicht mehr Amateur und die Anforderungen ändern sich. Ob dann jede Position richtig besetzt ist entscheidet der Verein, logo, wird aber selbstverständlich diskutiert werden. Andere Clubs wie zB BW Linz gehen einen anderen Weg. Bleiben sportlich erstmal eine Liga drunter und "warten" auf die Infrastruktur. So zumindest bekommt man es als Außenstehender kommuniziert. Aber wie gesagt. Der Aufstieg war denke ich aus unserer Sicht absolut richtig.

Wirklich eine schwierige Frage. Es wird sich zeigen, ob es tatsächlich einen Rückgang an Zuschauern gibt, wenn es wieder möglich ist ins Stadion zu gehen. Oder vielleicht sogar ein Plus, weil die Motivation gestiegen ist. Ich habe mit einem Vereinsverantwortlichen eines kleinen Clubs gesprochen, die rechnen mit 15 bis 20 Prozent weniger Kinder nach der Krisenpause. Keine Ahnung, wie es bei Zuschauern im Erwachsenenbereich kommen wird. Ich stimme Sub7sero zu, dass ich vielleicht 2 unterschiedliche Sachen vermischt habe. Das erste ist der Vergleich mit der Austria. Ja, fast alle GAK Fans sind dankbar, was 2013 von einigen wenigen Menschen auf die Beine gestellt wurde. Für mich waren es unvergessliche Jahre durchs Unterhaus. Trotzdem habe ich zumindest manchmal das Gefühl, dass alles was kritisch hinterfragt wird gleich mit einem Verweis auf den GAK alt in Verbindung gebracht wird. Nein, bitte keine finanziellen Abenteuer. Aber trotzdem kritisch bleiben und hinterfragen. Das Zweite ist dieses beschissene letzte Jahr. Welches zumindest in meiner Wahrnehmung ein paar "Probleme" verstärkt hat. Erst gestern habe ich mir so einige alte Spielberichte angeschaut. Gegen Gleinstätten, gegen Rebenland, gegen St. Anna. Für immer Unvergessen unsere schönen Jahre in Weinzödl. Für mich und meine Truppe war es einfach zusätzlich zum Spiel ein Ersatz für so manches Lokal. Wir haben es Woche für Woche genossen. Meist schon 2 Stunden vor dem Spiel und etliche Stunden danach. Fahrtauglich war wohl nie einer von uns :-). Wenn ich so nachdenke wurde unsere Gruppe Jahr für Jahr größer, was hauptsächlich an den tollen Events gelegen ist. Und automatisch wurden diese Begleiter zum GAK Fan bzw Sympathisanten. Einer von ihnen hat damals sogar die Dauerkarte der Unaussprechlichen gegen eine des GAK getauscht. Die Euphorie hat mich und uns getragen. Der Aufstieg in Liga 2 war unbeschreiblich. Dann kam die Umsiedlung in die Betonschüssel. Ja, wir haben uns anfangs auch 2 h vor Spielbeginn getroffen, im Sommer 2020 war der Treffpunkt dann schon auf der Tribüne. Und haben wir anfangs noch versucht alte Traditionen aufleben zu lassen, damit meine ich die Bierchen danach, war am Ende die "Flucht" nach dem Spiel bei einigen der Gruppe vorhanden. Wohin auch? Die schwarzen Wirten der Umgebung mit ihren nicht gerade einladenden Lokalitäten? Ich weiß, alles kein Verschulden des Vereins. Aber mMn ein großes Problem. Der GAK neu hat sich eben anders entwickelt als klassische Altvereine wie die 09er. Viele von uns missen Weinzödl einfach, werden aber selbstverständlich trotzdem weiter in die Schüssel gehen. Andere missen Weinzödl einfach, werden in die Schüssel gehen wenn gerade Zeit ist. Und manche missen Weinzödl und tun sich das "schwoarze Drecksstadion" weitab unserer Heimat nimmer an. Alles vielleicht etwas melancholisch geschrieben, aber ich habe das Gefühl, dass einige so denken. Das traurige ist, dass man es nicht ändern kann. Die Frage ist nur, ob es möglich sein wird, "andere" Zuschauer zu gewinnen. Vor allem Jüngere, die den GAK ja nur aus dem Unterhaus kennen.

Ich habe nur versucht darzustellen, was mir einige Freunde so schildern. Ich hab damit ja relativ wenig Probleme. Klar, wenn man monatelang nicht persönlich dabei sein kann, dann ist die Wichtigkeit natürlich nicht so gegeben. Die Vorfreude aufs Wochenende, aufs Spiel, ist natürlich abgeschwächt. Trotzdem scheinen manche das Gefühl zu haben, dass quasi ein auserwählte Kreis mehr Informationen erhält. Und wenn den "Anderen" dann das Getuschel im Stadion abhanden kommt, dann fühlen sie sich scheinbar "schlecht behandelt". Ich wollte niemanden kritisieren, steht mir auch nicht zu. Ich bin immer noch der Meinung, dass sich der Verein in den letzten Jahren top aufgestellt hat. Unterschiedliche Meinungen zu manchen Themen sind ja normal. Ich wollte nur die Befindlichkeiten mancher Personen schildern. Bevor es aber zu sehr zur Debatte wird, ist es wohl besser das Thema zu wechseln :-). Vielleicht hab ich ein gestörtes Umfeld und andere GAKler empfinden es ganz anders.

Sagen wir mal so. Hier im Forum wird so einiges über ein Forumsmitglied kommuniziert, welcher dem Verein sehr nahe stehen dürfte. Dafür kann und muss man sehr dankbar sein. Ich habe in meinem Umfeld aber sehr viele alteingesessene GAK Fans, die nicht im Forum sind. Aus unterschiedlichen Gründen. Die beklagen schon, dass seit Pandemiestart ihnen zu wenig transparent kommuniziert wird. Gerade im ersten Lockdown war es sehr still rund um den GAK. Dann gab es die sehr tolle Groundfoundingaktion und die Rückkehr ins Stadion. Da kam eine Art Euphorie auf. Es wird aber gesagt, dass vor allem seit dem Ausschluss aus dem Stadion die Distanz zum GAK immer größer wird. Ja, Fussball ohne Erlebnis is halt mal nix. Dafür kann natürlich der Verein nix. Vielleicht könnte man sich überlegen, wie man transparenter und direkter die Fans ansprechen und erreichen kann. Hier haben, zumindest in meinem Umfeld, einige das Problem, dass sie sich Stück für Stück zu entfernen scheinen. Als Denkanstoß vielleicht. Und bitte nicht gleich wieder mit dem nassen Fetzen einhauen. Wenn die Clubverantwortlichen es anders sehen, dann ist es deren gutes Recht und ist zu akzeptieren.

Natürlich bleiben wir am Boden. Kaum einer hier fordert überteuerte Profis. Das Geld ist nun mal nicht da. Aber trotzdem muss es immer erlaubt sein, kritisch zu hinterfragen. Vor allem wenn man das Gefühl hat, dass vieles nicht so transparent kommuniziert wird, wie es bei der Neugründung festgelegt wurde.

Mir hat er immer super gefallen. Super Tribblings und ein Unterschiedspieler. Alles Gute!

Bitte ein für allemal die Qualitäten der zur Verfügung stehenden Kader von DP und GP heute nicht mehr vergleichen. Das ist unseriös. Soll aber nicht heißen, dass ich DP für einen geeigneten Zweitligatrainer halte. Er war in der LL zur richtigen Zeit geholt worden (da absolute Stagnation unter GP) und hat seine Arbeit auch in der RL richtig gut gemacht.

Ich hab mir die Zusammenfassung angeschaut. Weil ich #12 oft kritisiert habe ist es nur fair zu erwähnen, dass der Pass auf Zubak vorm 4:0 richtig geil war.

Muss ich auch sagen. Super gelungen diese Videos. Weiter so. Gute Einblicke hinter die Kulissen.

Wie immer alles schon gesagt. Man kann es wenden wie man will. Ja, auch ein Weberbauer ist fussballerisch am Zenit, aber als AV kann man das verkraften (ich spreche aus eigener Erfahrung gg). Im der IV wird halt fast jeder Fehler brandgefährlich. Und #12 und #15 produzieren zu viele Fehler. Sie sind definitiv bemüht, aber Liga 2 ist zumindest eine Liga zu hoch. Vor allem, wenn sie beide zusammen spielen müssen. Ich glaube auch, dass man es vielleicht mal mit Tschernegg in der IV versuchen könnte. Ob ich Perchtold das noch zutraue weiß ich nicht. Für den Zweitgenannten wird es, wenn man es rein sportlich betrachtet, schwer über den Sommer hinaus.

Trotzdem... Heute war es deutlich schöner anzusehen, als gegen FAC oder KSV. Daher ist es bitter, dass es nur 1 Punkt wurde.

Also heute war schon ganz klar zu sehen, wann das Potential überstrapaziert ist. Tut mir menschlich für die 2 ehrlich leid, aber wir leben eben in einer Leistungsgesellschaft.

Ah. Bisserl grammatikalisch gscheitln? Korrektur: ich hätte aber auch nicht so aufgestellt

Geb ich dir bedingt recht. Aber ich glaube schon, dass er beim Kader und den Neuverpflichtungen Mitspracherecht hat. Und er ist auch in 2 Transferperioden nicht drauf gekommen. Aber da muss man alle im sportlichen Bereich fragen. Will man nicht oder sieht man nicht? Geht nicht lasse ich nicht gelten, denn wir haben ja Neue bekommen, aber hauptsächlich für die Mitte.