goso

Ich gebe euch ja unumstritten recht, wir bräuchten Stürmer und IV, aber die Frage ist: Wer soll das bezahlen? Wenn man die Andeutungen bezüglich der finaziellen Situation zusammenzählt, dann ergibt sich das Bild leerer Kassen, und ein Gönner a la FS oder auch DM ist meines Wissens nicht in Sicht. Für die Zukunft sieht das nicht so viel besser aus, auf lange Sicht werden wir uns gegen die finanzstärkeren Klubs nicht durchsetzen können, damit aber auch keine Chance auf die CL haben, damit aber auch gar nicht mit hohen Einnahmen kalkulieren brauchen. Vielleicht sollte man jetzt schon die Weichen für die Zukunft stellen, viele Verträge laufen 2007 aus, ob wir alle Spieler halten können/wollen ist fraglich, dann müssen wir ohnehin mit dem eigenem Nachwuchs auskommen. Ich bedaure das persönlich acuh zutiefst, aber mir ist es wichtiger den Verein langfristig finaziell abgesichert zu wissen, damit die Lizenz und auch Existenz nicht gefährdet zu sehen, als momentaner Erfolg, der aber wirtschaftlich kaum verkraftbar ist, das Schicksal des FC Tirol möchte ich beim GAK nicht erleben.

Im Endeffekt ist es egal ob sich Tokic freut oder nicht, die drei Punkte bleiben am Verteilerkreis, leider. Bei dieser Aktion ist viel schief gelaufen, die Ursachen liegen aber teilweise schon lange zurück, man kann es nicht mehr ändern, auch nicht die Freigabe für dieses Spiel. Fehler passieren, man kann jeden Fehler ein Mal machen, dann sollte man aber daraus gelernt haben, diese Hoffnung bleibt noch, hoffentlich werden die Verträge mit Spielern in zukunft besser gemacht, Ausstiegsklauseln für einen Wechsel innerhalb der Buli entweder gar nicht vereinbart oder nur mit sehr hohen Ablösen.

Da gibt es noch Skoro, aber wenn Kollmann/Bazina länger ausfallen wird es arg, doch das ist ein Worst Case Szenario.

Das sit mir jetzt auch klar, war aber die perfekte Hintertür für's Nichtauflaufen von Tokic, wenn das HS und FS vereinbart hätten. Was soll's, das ist gelaufen, schauen wir nach vorn.

@ viennale: Da hast du vollkommen recht, die Zeit ist reif für offene Worte, wenn es - aus welchen Gründen auch immer - nicht möglich ist uns qualitativ hochwertig zu verstärken, dann sollte das von offizieller Seite kundgetan werden, dann muss aber auch dem Trainer klar sein, dass es keine Verstärkungen gibt, er mit dem vorhandenen Spielermaterial auskommen muss. Ich denke auch die Fans würden den Weg des Sparens mitgehen, sicher würden Einige weg bleiben, aber dafür wäre auch der Kader billiger, aus dem "Österreichertopf" würde Geld kommen, mit viel Glück ein Nullsummenspiel.

Bobic ist bestenfalls eine Notlösung, er bringt für die Zukunft Nichts, kostet aber sicher Einiges, für ein Butterbrot spielt er sicher nicht. Bei Skoro wird man überlegen müssen wie das weitergehen soll, die momentane Situation ist sowohl für den Spieler als auch für den Verein unbefriedigend, einerseits will Skoro spielen und andererseits hat der GAK einen Spieler auf der Gehaltsliste, der nie spielt. Man sollte Junuzovic die Chance geben, bevor man wieder irgendeinen mittelmässigen Spieler holt, mit einer solche Aktion ist niemand geholfen, wenn ich an die Stürmer der letzten Jahre denke - Kusi Asare, Goosens, Akwuegbu, Tutu usw. - dann ist relativ klar, dass mit unseren finaziellen Mitteln ein "Kracher" ein Wuschtraum beliben muss.

Ich habe die Aussagen von Peter Stöger auch so interpretiert, aber anscheinend bin ich da einem Irrtum erlegen. Was soll's, man kann das nicht mehr ändern, und trotz kritischer Worte gehe ich davon aus, dass HS weiss was er macht, was immer das auch sein soll.

Rapid - Pasching 4:0 Magna Graz - Tirol 2:0 Mattersburg - Austria 0:3 Kletzl Ried - Red Bull 1:3 Admira - GAK 0:1

Ich kann mir vorstellen, dass das rote Herz nicht glücklich über die Personalsituation ist, bei einem Blick auf den Kader sehe ich auch grundsätzlichen Handlungsbedarf. Ob es möglich ist neue Spieler durch zusätzliche Sponsoren zu finazieren weiss ich nicht, kann mir aber vorstellen, dass das auch nicht ganz so einfach möglich ist. Neue Kredite halte ich für ein gefährliches Spiel, allerdings ist mir nicht wirklich bekannt ob der GAK überhaupt über die notwendige Bonität für derartige Darlehen verfügt.

Abgesehen von der finanziellen Seite möglicher Verstärkungen stellt sich doch auch die sportliche Frage: Wen könnte man holen? Im endeffekt nur einen durchschnittlichen Kaderspieler, man braucht sich doch nur die Transfers der jüngsten Vergangenheit ansehen, einen "Kracher" können wir uns sicher nicht leisten. Für die Zukunft ist es aber wichtig Schritt für Schritt die jungen Kaderspieler in die Mannschaft zu führen, diverse Notlösungungstransfers der letzten Jahre zeigen doch eindeutig, das man mit ihnen auch nicht weiter kommt, man sollte den Jungen eine faire Chance geben, vielleicht auch um den Preis ein Mal nicht im Europacup zu spielen, aber auf lange Sicht machen 08/15 Transfers keinen Sinn, die Jungen bekommen keine Spielpraxis und selbst für einen bestenfalls durchschnittlichen Legionär muss der GAK tief in die ohnehin nicht prall gefüllten Kassen greifen, denn selbst wenn der Spieler ablösefrei zu haben ist sind HAndgelder bei Vertragsunterzeichnung üblich und die Gagen der Jungs sind auch nicht ohne.

Kaum ein heutiger Spieler identifiziert sich noch mit dem Verein, für den er spielt. Man sollte das ein bisschen rationaler betrachten, die Jungs haben einige Jahre Zeit gutes Geld zu verdienen, da ist es verständlich, dass der Spieler für den Verein spielt, der ihm am meisten zahlt. Ich habe vor einigen Jahren auch meinen Arbeitgeber gewechselt, einfach weil ich mehr verdienen konnte und mein alter Arbeitsvertrag wurde vor Ablauf der Kündigungszeit aufgelöst, es kam zu einer Einigung, mit der alle Beteiligten leben konnten, beim GAK Angestellten Tokic war das nicht anders. Ob es klug war die Freigabe schon für das Spiel gegen den GAK zu erteilen ist eine andere Frage, Mario Tokic war an dieser Vereinbarung aber nicht beteiligt. Neue Spieler werden wohl ein Wunschdenken bleiben, wenn man die Ereignisse der letzten Wochen betrachtet ist es relativ offensichtlich, das der GAK nicht über die finanziellen Mittel für echte Verstärkungen verfügt, da wäre es aber sinnvoller die eigenen Nachwuchsspieler nach und nach in die Mannschaft zu integrieren, das ist unter Bedachtnahme auf die Nachhaltigkeit ohnhin der einzige Weg für die Zukunft.

Ich war auch im Horr Stadion, für mich besser zu erreichen als die Heimspiele des GAK. Was soll man sagen, verloren, wer die Tore geschossen hat ist wirklich nebensächlich, es ist natürlich absolut nach Murphys Law gelaufen, aber das ändert nichts an der Tatsache der Niederlage. Spielerisch konnten unsere Roten nicht überzeugen, das Mittelfeld ist zeitweise nicht existent gewesen, dann ist es für die Abwehr natürlich schwer den Druck auszuhalten, kaum haben die Verteidiger den Ball aus dem Gefahrenbereich befördrt war er schon wieder da. Klar, man darf am Verteilerkreis verlieren, aber von der Form der Meisterelf sind unsere Roten im Moment weit entfernt. aber es hat auch niemand ernsthaft behauptet das wir in dieser Saison Titelfavorit sind, alle Offiziellen haben als Ziel einen UEFA Cup Platz angegeben, und das dürfte auch machbar sein. Conclusio: Ein Spiel verloren, noch dazu auswärts gegen einen Titelfavoriten, das ist kein Grund zur Panik, nach vorne schauen, das nächste Spiel in der Südstadt steht bevor, die Admira hat 0 Punkte, die stehen schon unter Druck, dort muss unsere Elf sich beweisen.

Ich habe mich ohnehin schon verabschiedet, wie konnte ich auch so "böse" sein nicht linientreu zu sein. Ich bin hier schon über ein Jahr regsitriert, habe bis jetzt still mitgelesen, werde dies auch weiterhin machen. Ich finde es nur eigenartig, das manche Menschen hier nicht zwischen einer Sachdiskussion und persönlichen Untergriffen unterscheiden können, ich habe es nie als notwendig erachtet irgendeinen Poster persönlich anzugreifen, dies kann man umgekehrt nicht behaupten. Wie schon geschrieben, meine "Liebe" zum GAK ist nicht von diesem Forum abhängig, ich werde sicher weiterhin "meinen" GAK unterstützen, wenn mir der GAK nämlich egal wäre, dann würde ich mir keine Gedanken darüber machen. BTW: Ich wusste gar nicht, das HS hier quasi Bodyguards hat, hat er nämlich absolut nicht notwendig, mit einem Posting hat er Alles geklärt, wozu der ganze vorauseilende Gehorsam notwendig ist weiss ich nicht, ist mir aber auch egal. Ich werde heute im Horrstadion wieder dabei sein, dazu brauche ich keine wie immer geartete Legitimation als "linientreuer" Fan, werde mir vermutlich für nächste Saison sogar eine Abokarte kaufen, und für jedes Heimspiel des GAK rund 400 km Fahrstrecke in Kauf nehmen, aber das macht Nichts, ich bin ja ohnhin nur ein Ewignörgler. So, das war's dann auch schon zu diesem Thema und diesem Forum, manche Dinge sind wie sie sind, meine Lebensqualität steht in keinem causalem Zusammenhang mit diesem Forum oder auch ob ich von manchen Postern als Ewignörgler betrachtet werde.

@ Halbzeitpause: Ewignörgler???? Ich habe mich in fast 30 Jahren als GAK Anhänger genau ein Mal kritisch zu Wort gemeldet, das Austauschen von Meinungen ist im Regelfall die Funktion eines Forums, ich habe immer wieder den Eindruck Du bist der Auffassung, das nur Deine Meinung richtig ist. Schade, ich dachte heir geht es um den freien Gedankenaustausch ohne "oberlehrerhafte" Mitglieder. Macht aber Nichts, ich halte dem GAK schon über 30 Jahre die Daumen, dazu brauche ich kein Forum. So long, ich wünsche Euch noch viel Spass.

@ Spitze Feder: Inhaltlich hast Du vollkommen recht, nur der Passus: "...dass das Budget abgedeckt ist und keine weiteren Altlasten angehäuft werden" ist nicht ganz richtig, es können keine weiteren Altlasten angehäuft werden, sondern nur neue Verbindlichkeiten eingegangen werden. 8) Sehr geehrter Herr Mag. Sükar, ich gehe davon aus, dass Sie wirklich der Genannte sind. Es wäre einfach schön, wenn die Öffentlichkeitsarbeit des GAK ein bisschen professioneller werden könnte, es ist klar, das die Anhängerschaft nicht über alle Details in Kenntnis gesetzt werden kann, aber die Grundzüge der Vereinspolitik sollten uns schon zugänglich gemacht werden. Ich unterstütze gerne den Sparkurs, auf Dauer kann es sich kein Verein in Österreich - von FAK und RBS abgesehen - leisten sogennante Kracher zu verpflichten, dazu ist der Werbemarkt in Österreich zu klein. Für die Zukunft das GAK wünsche ich mir den Ausbau der Ausbildung junger Spieler bzw. das diese auch nach und nach den Weg in die Mannschaft finden, der Ajax-Weg kann auch beim GAK funktionieren. Ich freue mich schon auf die Zukunft des GAK, mit einem gesicherten finanziellen Background und der Fokusierung auf die eigenen Nachwuchsspieler werden wir mittel- bis langfristig Erfolg haben, und das ist schliesslich unser aller Wunsch und Ziel.

Bobic ist sicher ein - zumindest für österreichsiche Verhältnisse - Klassemann, aber ob er ins GAK Gehaltsschema passt ist fraglich, das würde sich auch mit den Aussagen des Präsidenten - GAK Kader soll billiger und jünger werden - kaum vereinbaren lassen.

@ johnred: Hier eine Kopie der sport1 Meldung: "Landet der Wunschstürmer der Wacker-Fans doch noch in Innsbruck? Wie die "Sportzeitung" berichtet soll der Deutsche Fredi Bobic auf der Suche nach einem neuen Verein sein. Sein Name ist aber auch beim GAK und Sturm Graz in aller Munde. "Ich bin in Kontakt mit einigen Vereinen im In- und Ausland", so der Ex-Hertha-Spieler "

BTW: Frank Stronach hat beim FAK keine offizielle Funktion, aber in Wahrheit passiert natürlich was er will. Er ist "nur" Bundesligapräsident.

Wäre auch nicht schlecht, wenngleich sicher ein bisschen aufwändig.

Sorry, ich habe geografische Probleme an solchen Treffen teilzunehmen, ich wohne beruflich bedingt in der Nähe von Wien, danke für die Info. Ein UEFA Cup Platz ist eine realistische Zielsetzung, vom Titel dürfen wir zwar träumen, aber besonders realistisch ist dieses Szenario nicht. Der "österreichische" Weg wird zwar länger dauern, aber im Endeffekt erfolgreicher sein, die Wahrscheinlichlkeit einen Grossinvestor a la DM oder FS zu finden ist eher gering, dann gehen wir eben den anderen Weg, das ist nicht das Problem. Wichtig in diesem Zusammenhang ist sicher die Sanierung der Finanzen, das Abtragen der Altlasten, nur mit einem vernünftigen wirtschaftlichen Konzept können wir dauerhaft überleben.

Kopie aus der Meldung auf der GAK HP: Von einer Kooperation der beiden Clubs zu sprechen ist natürlich falsch, doch eine sportliche Zusammenarbeit wäre in Zukunft in manchen Bereichen eventuell denkbar. Wie würdest Du diesen Satz interpretieren???

Der GAK steht sicher vor einer schwierigen Entscheidung, durch die Investments von FS und DM gibt es nur zwei Möglichkeiten. 1. Ein sehr hohes Risko eingehen, die Mannschaft halten und ggf. verstärken, auf Einnahmen aus dem Europacup spekulieren, allerdings steht IMHO der mögliche Erfolg in keiner Relation zum eingegangen Risiko, der FC Triol hat das schon vorexerziert. 2. Der GAK begibt sich auf den sicheren Weg, saniert die Altlasten, investiert in den eigenen Nachwuchs, vermutlich wird es so in absehbarer Zeit nicht möglich sein um den Titel mitzuspielen, aber der Abstieg sollte keinesfalls zum Thema werden. Mir gefallen beide Varianten nicht wirklich, aus Vernunftsgründen sollte man aber den zweiten Weg wählen, die Anhängerschaft umfassend informieren, dann ist die Zeit der Gerüchte und Vermutungen vorbei, jede/r weiss, wie es um den GAK steht.

Ich finde diese Obrigkeitshörigkeit amüsant, offensichtlich ist es nicht erwünscht eine eigene Meinung zu haben. Fakt ist: Nicht der Deal als solcher ist schlecht, der Präse auch nicht, aber die Informationspolitik des GAK erinnert an Presseaussendungen des ehemaligen Politbüros der UdSSR. Mir ist durchaus bewusst das der Vorstand nicht verpflichtet ist die Fans/Sympathisanten/Mitglieder zu informieren, wünschenswert ist es aber trotzdem, der GAK und die Dinge, die sich in diesem Umfeld ereignen, sind nun mal für viele Leute eine "Herzensangelegenheit", ich würde schon gerne Wissen was da vereinbart wurde, aus dem Text der Info ist das bei bestem Willen nicht ersichtlich. Dieser Thread zeigt doch nur auf wie different die Meinungen zu diesem Thema sind, eben weil das Thema FAK/Magna/Stronach für die Anhängerschaft bis jetzt sehr unglücklich gelaufen ist. Ich wünsche dem neuen Präse und dem GAK viel Erfolg mit diesem neuen Weg, trotzdem bin ich über die Lösung der Causa nicht glücklich, und das sollte nun doch möglich sein, ohne das mir sofort Kritik an HS oder wem auch immer unterstellt wird.

Klar, Profifussball ist ein Business, da geht es um viel Geld, in Österreich eben ein bisschen kleiner dimensioniert, aber wir leben im Kapitalismus, Geld regiert die Welt. Als Fan/Sympathisant/Besucher steht uns eine klar definierte Rolle zu, wir haben für die Kulisse zu sorgen, das ist aber bei fast allen Profiklubs so, das sind ganz normale Unternehmen, sie verkaufen das Produkt Fussball. Die 2 Klassen Liga ist schon Tatsache, was Red Bull Salzburg morgen bietet ist eine Sensation, IMHO wird auf Sicht gesehen RBS die Nr. 1 der Liga, DM hat die notwendige Geduld und kauft sich die richtigen Leute, Jara wird Zeit zum Arbeiten haben, mit dem Erfolg wird RBS im Europacup spielen, damit auch für Spieler interessant, die heute Salzburg erst auf der Landkarte suchen müssen, dann kann man dem Rest der Liga - Ausnahme vermutlich FAK - schon gratulieren, da geht es dann bestenfalls um Platz 3.

Tja, die Frage bleibt ungeklärt, gelgentlich habe ich den Eindruck, dass Fans, Syampathisanten usw. nur ein notwendiges Übel sind. 8)