RogueRouge
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vor 9 Stunden schrieb 1902!!!:
Für dich ist es dein "toleriertes Hobby", für andere Fans wie auch für mich ist es mehr und deswegen werden auch trotzdem wieder genügend Fans (gottseidank) den GAK lautstark unterstützen. Es geht in diesem Jahr um den Aufstieg in die Bundesliga. Ich gehe auch mit meinem Vater ins Stadion und Ostern bezifferte ich nicht nur auf Samstag. Aber jeder soll es handhaben wie er möchte.
Nein, wie ich geschrieben hatte, ist es nicht für mich sondern für meine Familienmitglieder ein „toleriertes Hobby“. Für mich ist es deutlich mehr, darum ist es für meine Familienmitglieder ein „verrücktes toleriertes Hobby“, wie ich geschrieben hatte. Am Wort „verrückt“ kannst du schon erkennen, dass ich schon ein starker Fan bin, und das Wort kommt vom Wort „Fanatiker“, das trifft es schon eher.
Aber wir sind eine größere Familie, von der mich viele Mitglieder auch oft ins Stadion begleitet, aber eben nicht am Ostersamstag gegen Mittag. Als Familienmensch liegt mir natürlich der Konsens stark am Herzen und die deutliche Mehrheit will ein Osteressen, Ostereier-Nesterl suchen und alles weitere. Da wäre eben ein Abendtermin für das Spiel besser gewesen, allerdings würde es dann wahrscheinlich mit den den diversen Osterfeuern kollidieren, also ist es eh “g’hupft wie g’hatscht“.
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vor 4 Stunden schrieb 1902!!!:
Es wird leider bestimmt den einen oder anderen Fan geben der dem Stadionbesuch fern bleibt. Jeder hat andere Prioritäten. Meine ist der GAK 🤩.
Gerade bei so einem Familienfeiertag geht es halt auch nicht um die Bedürfnisse des einzelnen. Für viele Familienmitglieder ist der GAK mein verrücktes aber toleriertes Hobby, aber so weit geht die Toleranz dann nicht, dass sich alle anderen zun Ostern danach richten. Es wäre klug gewesen zu Ostern alle Spiele am Abend auszurichten, das wäre leichter, da die meisten doch eher bei Tageslicht feiern werden. Aber auch ok, folge ich dem Spiel halt nebenbei am Ticker …
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Ich bin noch immer begeistert von der Stimmung, die trotz strömendem Regens in Kapfenberg geherrscht hat. Jetzt ist er da, der Flow! Und da muss natürlich auch wieder mal die Entwicklungsgrafik gezeigt werden.
Was mich besonders verwundert: Wie knapp wir am Vorjahresstand von Austria Lustenau dran sind. Letzte Saison haben die so stark performed, dass ich in der Grafik sogar die y-Achse auf 70 Punkte erweitern musste, in den vorherigen Saisonen war das Limit dort deutlich niedriger. Und alle haben gesagt, dass Lustenau bereits einen Bundesliga-Kader haben würde.
Und jetzt stehen wir da in Runde 21, und sind nur 5 Punkte hinter den Punkten, die Lustenau letztes Jahr um diese Zeit hatte. Rein vom Gefühl das ich letzte Saison bei Lustenau hatte und dem Gefühl das ich bei unserem Herbstverlauf heuer habe, sollten die zwei Punkteverläufe gefühlt eigentlich viel weiter auseinander liegen. Aber die Zahlen lügen nicht.
Und wenn man noch genauer schaut und sich fragt: Wo sind sie denn diese 5 Punkte? Die Antwort ist wohl, wie es der Trainer damals auch in einem Interview anmerkte, in der Zeit des Derby-Wahns zu suchen. Während wir sonst einen Punkteschnitt gegen 2.0, jetzt sogar deutlich über 2.0 seit dem Winter haben, krebsten wir im Derbywahn-Monat eher gegen 1.0 herum.
Bis auf diese eine Einbruch-Phase haben wir heuer eine überragende Saison gespielt, viel besser als zu erwarten gewesen wäre. Denn auch vor dem Derby-Wahn waren wir fast so gut wie jetzt nach der Winterpause: Die ersten Spiele nach der Sommerpause haben wir nicht gewonnen aber dann auch Siege in Serie geholt. Auch nach dem Derby wurde wieder meistens gewonnen. Die gelbe Phase sticht (leider) deutlich (negativ) hervor
Wir müssen jetzt aufpassen, dass wir nicht wieder in so eine Phase kommen, quasi in eine „Aufstiegswahn“-Phase. Andererseits braucht es gerade jetzt aber auch die Euphorie für den Flow. Ein schwieriges Dilemma für den Verein in der Kommunikation. Auch hier agiert der Trainer wieder sehr besonnen. Er sagt nicht „Ja“, er sagt nicht „Nein“, er sagt „Schauen wir später“. Sehr gut gewählter Standpunkt, weil er implizit schon einen guten Tabellenplatz bis Mai als Ziel ausgibt, aber nicht vom Aufstieg redet. Sehr sehr schlau.
Die Grafik zeigt auch, dass wir uns gerade selbst übertreffen. Wir liegen deutlich über unserer eigenen Prognose, die wir beständig hochziehen, die uns aber nicht einholen wird, wenn wir so weiterspielen, weil sie durch den Herbst immer etwas zurückgehalten sein wird. Auch der Torverhältnispfad zeigt eine eindeutige Verbesserung bei der Defensive und bei der Offensive.
Leute, geniest diese Wochen, wir sind gerade im Fußball-Schlaraffenland. Es war lange zäh und hat oft düster ausgesehen, jetzt ist es so wie wir uns es lange gewünscht haben. Ab ins Stadion um die Mannschaft zum Erfolg zu tragen.
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vor 16 Minuten schrieb MarioKempes:
Bei aller Liebe, aber ich glaube nicht, dass wir uns den Bohdan leisten können - auch wenn wir ihn wollten. Da müssen wir schon am Boden bleiben, eine Leihe ist dann etwas anderes als ein Fixgeschäft.
Denke ich eh auch, aber hoffen kann man immer. Und vielleicht kann man ja die Leihe verlängern mit einem guten Angebot. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es ihm in Graz und beim GAK gefällt.
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vor 22 Minuten schrieb abdomen-sono:
Sollte das Spiel gegen Steyer gewonnen werden, man darf ja nichts verschreien und niemanden unterschätzen, tippe ich eher darauf dass gegen St. Pölten die 10 000 geknackt werden. Das Spiel ist dann Meisterschafts(vor)entscheidend und Aufstiegsentscheidend. Der Vereinskasse tun die Spiele gegen BW Linz und St. Pölten sicher gut, sollte es mit unserem Lauf so weitergehen.
Unser Lauf ist übrigens das Momentum das mich persönlich am Positivsten stimmt. Unser Lauf erinnert mich stark an den, den wir damals in der Landesliga hatten wo wir auch einen beachtlichen Rückstand in der Tabelle aufholten. Bin also recht optimistisch dass es zu einem ähnlichen Showdown wie damals kommt.
Diese Einnahmen der letzten Heimspiele mit hoffentlich starkem Extrabesuch und die Derby-Einnahmen könnte man dann in eine Viunnyk-Halte-Kasse geben, das wäre fein. Noch ein Grund mehr Leute ins Stadion zu motivieren.
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vor 48 Minuten schrieb rote ag:
Ich frag mich oft wo die überzogene Vorstellung an Fans her kommt. Wir haben derzeit eine wirklich solide Basis mit wunderbaren Fans. Aber wir waren nie ein Klub mit 5stelliger Zuschauerzahl, das werden wir mit STURM im Jagdrevier auch nicht.
Ich glaube längerfristig, mit Erfolgen wie einem Bundesliga-Aufstieg, sind 6000 als gewöhnlicher Durchschnitt schon möglich, und bei „grossen Spielen“ wie dem Derby dann auch ein volles Haus, wie gezeigt. Also schon 5stellig, aber nur bei speziellen Spielen wahrscheinlich.
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vor 6 Minuten schrieb rotjacke22:
Korrekt. In meinem konkreten Fall sieht das wie folgt aus:
Im Cup-Derby hatte ich 21 Rote im Schlepptau. Davon nur ein knappes Fünftel mit DK ausgestattet und somit regelmäßig im Stadion. Gegen St.Pölten haben bislang 18 zugesagt, ins Stadion zu gehen.
Wenn das nur annähernd bei den übrigen Daheimsitzern so ist, werden wir knapp fünfstellig sein. Ein Sieg gegen Steyr vorausgesetzt.
Oje, ich sehe schon dann werfen uns die Schwarzen wieder vor das Stadion mit Holländern gefüllt zu haben.
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vor 35 Minuten schrieb 1902!!!:
Noch haben wir nichts erreicht und ich rede gar nicht vom Aufstieg. Ich hoffe auch, dass GM der Richtige ist, weil wir dadurch viele Siege bejubeln könnten. Nur keine zu schnelle Verlängerung. Lieber mal einen Rusek verlängern. Könnte von der Mentalität Perchtold als Kapitän einmal ersetzen.
Naja wir haben Runde 21 anstehend, irgendwann um die 25.-26. Runde wird man schon auch bei der Trainerfrage Klarheit schaffen müssen. Und ich glaube nicht, dass wir in den nächsten 5 Spielen jetzt so vergeigen werden dass wir unter Platz 5 fallen, da werden wir eher dort bleiben wo wir sind oder gar auf Platz 2 vorkommen, wenn es gut läuft. Ich gehe davon aus, dass man daher mit GM sicher verlängern wird, und das hat er sich dann auch verdient, meiner Meinung nach.
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vor 5 Minuten schrieb metalexr:
Der Peter Pacult hat mit einem fast schon bundesligatauglichen Kader nach mehreren Anläufen den Aufstieg in die Bundesliga geschafft. Und seine Erfolge mit Rapid sind schon mehr als 10 Jahre her. Dazwischen war das alles mehr oder weniger eher gar nix. Also würde ich jetzt nicht unbedingt als unsere Zielgruppe bezeichnen. Aber wir werden sehen.
Auch heuer ist KlaFu in der Meistergruppe. Pacult hat den Aufstieg geschafft, sich sehr schnell konsolidiert und auch längerfristig deren Erfolg in der Bundesliga erreicht. Wenn der nicht erfolgreich ist, bei dem Kader und dem Budget in Vergleich zu den Budgets der anderen in der Meistergruppe, wer dann? Ja, ich würde mir so eine Erfolgsgeschichte, wie sie KlaFu hingelegt hat, auch für den GAK wünschen. Vielleicht ist ja Messner unser Pacult, vielleicht auch nicht. Jetzt stehen wir nach 2/3 der Saison mit 4 Punkten Rückstand auf Platz 3. Damit ist sicher dass unser Trainer auch nächste Saison GM sein wird, er macht einen guten Job, es gehen die gesäten Früchte langsam auf und die, die immer meinten man muss ihm Zeit geben, haben offenbar recht gehabt. Das muss man anerkennen und vielleicht auch die eigene Meinung korrigieren und sich darauf freuen zu sehen, wohin die Reise für uns weiter gehen wird.
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Gut wäre Perchtold in einer Hälfte bis zur Verausgabung laufen zu lassen und Somnitz in der zweiten Halbzeit, für die Entwicklung. Wenn man Somnitz noch nicht soviel zutraut, dann halt 60:30 aufteilen und dann langsam erweitern. Ist Somnitz eigentlich eine Leihe oder „gehört“ er uns? Das sollte ja auch in die Entscheidung einfließen.
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Nach langer Zeit poste ich wieder einmal die aktuelle Entwicklungsgrafik - immerhin zeichnen sich jetzt auch nach langer Zeit erstmals deutliche Zeichen einer Entwicklung bei den zählbaren Ergebnissen ab. Eineinhalb Jahre lang hat sich die aktuelle Kurve fast gänzlich mit der Vorjahreskurve überlagert, sodass man immer meinen konnte es wäre der berühmte Murmeltiertag. Schon Ende der Herbstsaison hatten wir uns leicht vom Vorjahr abgelöst, vielleicht war das mit ein Grund für die Wintereuphorie. Das Horn-Spiel hat dann aber leider diesen Ausreissversuch kurzfristig zur Eintagsfliege mutieren lassen. Nach den letzten Spielen aber, und auch nach der Art wie die Mannschaft und der Trainer aufgetreten sind, ist die Euphorie wieder zurück. Und das mit gutem Grund: Es erscheint wahrscheinlicher, dass das Horn-Spiel die Eintagsfliege war. Wir haben einen Punkteschnitt von fast 1,8 Punkte pro Spiel, dieser entwickelt sich also langsam gegen die (mindestens) 2,0 Punkte pro Spiel, die eine Meistermannschaft wohl benötigen wird. Bei der Punkteentwicklung sind wir nun schon etwas weg vom Vorjahr, wenn man jetzt nochmals 2 Siege gegen die 2er-Teams einfahren kann, dann werden wir sogar deutlich weg von der Vorjahreskurve sein. Und wir würden dann sogar relativ nahe an der Kurve des Vorjahresmeisters heran kommen, wer hätte das am Beginn der Saison gedacht, noch dazu wo Lustenau letztes Jahr so stark performed hat. Auch beim Torverhältnis haben wir die End-Herbst-Tendenz weiter bestätigt, und uns nun ganz klar vom Vorjahr abgesetzt, unter anderem weil wir im Frühjahr im Schnitt deutlich weniger als 1 Tor pro Spiel kassiert haben, und das gegen durchaus starke Gegner. Mit 2 weiteren Siegen gegen die 2er-Mannschaften wird sich das hoffentlich auch noch weiter ausbauen. Schon jetzt ist das Torverhältnis weiter weg von der Gleichstands-Diagonale als er jemals in den 1,5 Jahren war, welche die Grafik darstellt. Auch das ist eine eindeutige zählbare Weiterentwicklung. Die Euphorie ist also mehrfach faktisch untermauert, man darf sich aber keinesfalls ausruhen oder zurückhalten, 2 verhaute Spiele und schon ist es ist wieder Murmeltiertag. Und so putzig die Mürmler auch sind, irgendwann ist es auch genug und es muss weitergehen.
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vor 8 Stunden schrieb metalexr:
Und die Stärke der Gegner hat sich überproportional zu unserer Budgethöhe entwickelt - Deshalb aus meiner Sicht auch die Distanz zur absoluten Spitze.
Was soll das bedeuten? Wir haben unsere Budgets erhöht und die Strukturen professionalisiert. Haben die anderen 15 Teams alle ihre Budgets stärker erhöht? Kann ich mir nicht vorstellen. Ich glaube auch nicht, dass sie die Professionalisierung stärker als wir vorangetrieben haben, denn die meisten sind schon lange in Liga-2 oder hochprofessionelle Zweitvertretungen. Da haben wir sicher als Liga-2-Anfänger mehr Fortschritte möglich gehabt, die anderen waren vor 3 Jahren schon dort wo wir heute sind, oder weiter. All das ist also kaum ein Argument warum wir 3 Jahre lang fast exakt den gleichen Punkteschnitt haben.
Ich vergleiche eben nicht uns mit anderen. Sondern uns heute mit uns in den letzten Jahren. Und da müsste man eine Performanceverbesserung erwarten, und der Punkteschnitt ist da eine gute Metrik.
Man kann sich immer alles schönreden oder schöntrinken, aber die Zahlen lügen nicht. Waren wir gut, dann war es Euphorie, sind wir schlecht, dann sind die anderen besser. Wozu diese Verdrängungsmechanismen? Fakt ist, wir stagnieren seit 3 Jahren, trotz immer größerem Aufwand. Dieser Aufwand scheint auf der Trainerbank zu verpuffen, meiner Meinung nach. Für mich kein Beinbruch, so ist es halt derzeit. Irgendwann kommt ein Typ wie der Pacult und dann wird man sehen, was man rausholen kann wenn man Erfahrung im Profibereich hat und sich weniger ums Anecken kümmert.
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vor 25 Minuten schrieb AUT:
das is richtig - ich hab in den letzten fast 35 jahren meines gak fan daseins schon wahrlich viel unschönes gekicke gesehen. aber ich weiß nicht... die horn partie war irgendwie anders - so komplett von der rolle von der ersten minute weg hab ichs selten erlebt...
Wenn das nur richtig wäre! Rapid2, wie war ich überrascht ob der Leistung davor. Sturm2, was habe ich mich vor meinem Sturm-Freund für den GAK geschämt den ich zum kleinen Derby eingeladen hatte. Das Cupspiel gegen Oberkrumpendorf, oder so ähnlich (das kärntner Kaff neben dem Maisacker mit der Lehmtribüne), die Admira ist uns beim Hinspiel um die Ohren gerannt, Steyer hat uns mit einem Mann weniger an die Wand gepresst, der FAC hat in Unterzahl uns keine Chance gegeben, … und ich glaube ich habe schon vieles verdrängt.
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vor 9 Stunden schrieb rotjacke22:
Ich finde es schlichtweg nur mehr extrem bitter, dass selbst auch heute noch versucht wird, Dinge schönzureden. Dass mittlerweile wirklich krampfhaft versucht wird, irgwelche fadenscheinigen Argumente zu finden, um GM irgwie gut aussehen zu lassen. Dann werden sogar Saisonen herangezogen als Vergleich, wo der Kader net mal ansatzweise (!!!) mit dem aktuellen zu vergleichen ist. Und verweist stolz darauf, dass wir einen Punkt mehr haben...🙈🙈🙈
Die Brille, die da manche aufhaben, könnt wirklich net mehr rosaroter sein...
Und das nach einem Schweinskick nach dem anderen mit dem allergrößten Schweinskick zum Auftakt trotz nochmal verstärktem Kader...
Objektivität ist für einige ein Fremdwort hier...
Also ich hatte ja weiter oben darauf hingewiesen dass man den einen Punkt mit mehr Budget und Kader nicht unbedingt als Weiterentwicklung und Erfolg interpretieren sollte, fühle mich also prinzipiell nicht angesprochen. Da ich aber meine ein Punkt mehr ist besser als ein Punkt weniger, bin ich dann eben doch angesprochen.
Aber für mich bricht da nicht die Welt zusammen, weil ich sehe Stagnation im Mittelfeld der Liga-2 nicht zwingend als etwas schlechtes. Das ist mir allemal lieber als Abstieg oder gar Konkurs. Da freue ich mich über die Stagnation, die man auch Stabilität nennen könnte. Dass das Spiel zur Stagnation zu unansehnlich ist, stört mich aber, meinem Laiengefühl nach spielen wir mit dem Tempo einer guten 70er/80er-Jahre Mannschaft, so schnell hat ungefähr der GAK meiner Volksschulzeit vor 45 Jahren gekickt.
Zurück zur Punktestagnation: Wie man ein halb volles Glas interpretiert hängt halt stark vom Durst ab. Wer unbedingt gleich rauf in die BuLi will, der wird sich an der Stagnation stören, wer Angst vor Rückschritten und Zerfall hat, wird sich daran erfreuen. Wer beides hat wird zwischen den Interpretationen hin und her pendeln, siehe Robo. Ist auch menschlich verständlich, am Ende ist es egal, weil entscheiden tut (hoffentlich) der Vorstand wie voll das Glas sein kann. Wir können nur ein Stimmungsbild unter den Fans abgeben, und das machen wir divers, intensiv und mit mehr Ausdauer als der Rosenberger hat, und das heisst etwas.
Da ich aber gesehen habe dass wir gut genug sind um selbst bei 3 sehr unerfahrenen Trainern punktemässig nicht total zu versagen, sehe ich in einem Trainerwechsel kein Risiko. Da das Speil grauslich ist, wünsche ich mir einen erfahreneren Trainer, der hoffentlich Distanz zu den Personen im Club, aber Respekt vor dem Club als Institution hat. Das kann fast nur einen ansehnlicheren Spielstil bringen, weil schlimmer gehts fast nimmer. Und das bringt dann wahrscheinlich als Nebeneffekt auch mehr Punkte und beendet die Stagnation in Richtung BuLi. Je früher man den Trainer wechselt umso mehr Effekt wird er nächstes Jahr entfalten können, die drei weiterzuzahlenden Monatsgehälter für GM sind da eine verschmerzbare Einbuße.
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vor einer Stunde schrieb mig:
Messner bilanziert besser als seine Vorgänger soviel dazu.
vor 4 Stunden schrieb mig:denn das System hat uns nun einmal in diese grundsätziche Tabellensituation gebracht
Wir haben in Runde 17 genau einen Punkt mehr als in den beiden Jahren davor. Man sollte das jetzt auch nicht überbewerten. Und auch nicht unterbewerten. Wir performen nicht wirklich besser, wir gehen auch nicht unter, wir stagnieren rund um einen Punkteschnitt von 1,6, dass wir auf Platz 4 statt wie damals auf Platz 6 oder 7 stehen, das liegt an den anderen Vereinen, bzw. ist eine Momentaufnahme, am Ende wird dieser Schnitt wahrscheinlich nicht für mehr als die Tabellenmitte reichen. Das soll mir recht sein, ich sehe meinen Verein auch gerne länger in Liga-2, Entwicklung sieht aber anders aus. Unsere Budgets haben sich in diesen 3 Jahren laufend erhöht, der Kader hat sich laufend verbessert, die Strukturen laufend professionalisiert, die Punkte pro Spiel sind aber quasi gleich geblieben. Das ist die realistischere Bilanz.
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vor 4 Stunden schrieb metalexr:
also ich finde, dass LL und RL einem Vergleich nicht standhalten, weil die Gegner in Liga 2 einfach viel stärker sind! Und es kommt auch drauf an gegen wen wir starten, wie die Verteilung der Heim/Auswärtsspiele ist. Natürlich ists ein guter erster Indikator, aber die Kurven sehen über die gesamte Saison ähnlich aus, ganz einfach weil wir zu wenig gepunktet haben.
Das ist mMn kein Argument, weil auch wir jetzt einen deutlich stärkeren Kader haben. Wir spielen ja nicht mit einen LL oder RLM Mannschaft in Liga-2. Unser Budget hat sich seit dem Ligaeintritt fast verdoppelt, ich glaube außer Rosenberger und Graf und Perchtold stand im Herbst niemand am Feld den wir in der RML hatten. Und das stärkste Argument mMn: Mit unserer fast-RLM Mannschaft haben wir im ersten Jahr den besten Saisonstart hingelegt. Wir haben heute das drittbeste Budget in der Liga, einen sehr guten Kader und wir performen einfach unter dem Niveau auf dem wir performen könnten. Und das kann nur an der Moral, an der Aufstellung, an der Taktik und somit am Trainer liegen. Die Stärke der Liga darf bei unserer Austattung keine Ausrede sein, wir sind nicht der KSV, Dornbirn oder Steyr.
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vor 16 Minuten schrieb Lok III:
Nix wildes aber unprofessionell wie ich finde. Die beiden durften sich bei uns fit halten ohne, dass Interesse an einer Verpflichtung bestand. Stratznig durfte im Sommer sogar Testspiele bestreiten.
Peter Tschernegg, der bis vor kurzem für uns gespielt hat? ist der nicht in Amstetten?
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vor 16 Minuten schrieb Lok III:
Was würde denn ein Pacult zur Causa Tschernegg und Stratznig sagen?
Was sind das denn für Causen?
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vor 1 Stunde schrieb metalexr:
Also es is eh immer der Trainer schuld. Beim Plassenegger, beim Preiß, jetzt beim Messner.
Messners Vertrag ist bis zum Sommer eh ausgelaufen, wennst ihn jetzt raushaust hast als GAK eine ganz schlechte Verhandlungsposition, wer will sich das unter diesen Vorraussetzungen überhaupt antun? Und zwei Trainer gleichzeitig bezahlen?
aber natürlich erst mal den Trainer raushauen dann gehts natürlich immer besser.
GP, DP und GM sind alles „Wohlfühltrainer“, die nur mit keinem anecken woll(t)en. Bei GP hat wenigstens die Leidenschaft für den GAK gestimmt. Und keiner hat(te) Erfolgs-Erfahrung in höheren Ligen, nicht mal in der Liga in der wir sind. Insofern kein Wunder, dass wenig geht, bei allen dreien.
Die 3 Monate, die man das Trainergehalt höchstens doppelt bezahlen müsste, sind absolut kein relevantes Entscheidungskriterium bei unserem Jahresbudget, da kostet der Spielstil durch Zuschauerschwund mehr.
Man braucht dringend einen erfahrenen Trainer von Außen, am besten nicht aus Österreich. Jemand der mit niemanden verhabert ist, und der Klartext redet und auf Basis von Performance entscheidet und auf Basis von Eignung aufstellt. Jemanden der mind. 3 Spielsysteme und mind. 3 Strategien trainieren und spielen lassen kann. Je früher der kommen kann, umso besser. Aus den Derbyeinnahmen und der Hauptsponsoraktion und der übererfüllten Aktion 2000 sollten genügend Rücklagen da sein um die dafür nötigen „Extrakosten“ von 10k-20k Euro kompensieren zu können.
Hier mal die die Aufstellung wie gleichartig schlecht die Trainer Gp, DP und GM ihre Saisonauftakte in Liga-2 geleitet haben, und um wieviel stärker wir in den Meistersaisonen davor in die Saisonen gestartet sind.
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Natürlich habe ich auch gehofft, dass unser neuer Angriffs-Bomber aufläuft, das Rautensystem auf einmal hin-und-her flitzt, die Pässe alle aggressiv ausfallen und trotzdem alle ankommen, wir die Gegner 5:0 wegschiessen und dann mit Schwung und Motivation in die Ligasaison loslegen. Aber es war dann, trotz Spitzen-Stimmung, doch nur ein Übungsspiel. Und wenn dieses dazu führt, dass wir aus Horn mit einem 1:0 heimfahren, weil nochmals ein paar Laufwege internalisiert wurden, und ein paar Ideen im Test ausprobiert wurde, dann ist mir das 100x lieber als jedes Torfestival im Testspiel. Am Ende gehts dort doch nur um die goldene Ananas. Aus meiner Sicht müssen wir Fans niemanden in der sportlichen Leitung aufwecken oder unter Druck setzen, sondern jetzt voll hinter dem Team, dem ganzen Team, stehen. Am Schluss entscheidet vielleicht ein einziger Punkt, und der kann motivationsabhängig sein.
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Ist das Spiel morgen in Gratkorn mit Publikum? Kann man an der Tageskassa Karten kaufen? Oder online?
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vor 8 Stunden schrieb rotjacke22:
Jetzt wird es spannend
Könnte Seiten darüber schreiben, versuche mich kurz zu halten:
Ich glaube nicht, dass wir mit einem klassischen 4-4-2 besser da stehen würden. Der Hauptgrund trägt einen Namen: ML. Wenn du ihn in der Startelf haben willst, wäre das 4-4-2 ein gefundenes Fressen für jeden Gegner, dessen Spiel durch die Mitte läuft. Aktuell wird das läuferische Manko und die geringe Defensivarbeit des ML durch 3 weitere zentrale Spieler abgefedert. Bei einem 4-4-2 hättest du nur mehr einen zentralen MF-Spieler, was defensiv ein Himmelfahrtskommando wäre. Der RM/LM im 4-4-2 hat im wesentlichen defensiv (lediglich) die Aufgabe, den Flügel, also den gegnerischen RM/LM, in Schach zu halten. Im Zentrum war der RM/LM selten bis nie zu finden. Ganz im Unterschied zu den zwei 8ern in der Raute.
Soll heißen: Der Fußball wird immer schneller, die Spieler immer mehr zu "Kampfmaschinen". Und die Vorbereitung dazu beginnt (leider) schon in sehr jungem Alter. Vor 20 Jahren (als ich noch aktiv war) war es undenkbar, Kinder/Jugendliche derart zu trainieren! Der Hintergrund liegt aber auf der Hand:
Im modernen Fußball in einem modernen System ist das körperliche Anforderungsprofil gigantisch hoch. Die Raute erfordert Spieler, die körperlich weit mehr drauf haben müssen als in vergangenen Jahren. Die Lauf- und Kampfleistung der zwei 8er hat es in einem 4-4-2 (und schon gar nicht in den System davor) nicht gegeben.
Nun zur Frage, welches System bei uns "das Beste" wäre: Ganz ehrlich, schwierig zu sagen. Was ich mich sagen traue, ist, dass wir für den Fall, dass alle Spieler fit sind (und davon sind wir nicht mehr weit entfernt), einen Kader haben, der uns alle Systeme ermöglichen würde. Trainer machen ja oft den mE schlimmen Fehler, ein System einer Mannschaft aufzuzwingen, obwohl die Spieler dafür net vorhanden sind. DAS ist bei uns zweifelsohne nicht der Fall.
Meine Lösung wäre ein variantenreicheres Spiel. Systemumstellung während des Spiels oder vorab auf den Gegner adaptiert. Die Raute ist definitiv net unser Problem, das habe ich eh schon geschrieben. Aber die darin eingesetzten Spieler.
Spannend wäre auch ein 4-2-3-1 mit einer Doppelsechs (Rusek/Schriebl), auch da hätte ML seine Freiheiten. Ein fitter Zaizen (und Gabbichler) wäre dafür allerdings sehr wichtig. Auch ein 3-5-2 wäre mehr als nur eine Option. Egal, Kernaussage bleibt:
Das System, das wir aktuell spielen, ist mE nicht das Problem!
Super, danke dass du das so gut erklärst.
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Habe ich dann einen falschen Eindruck wenn mir vorkommt, dass wir dann eher eine 4-4-2 Mannschaft haben als eine Raute-Mannschaft? Was mich als Laien wundert ist, dass ja bei der Raute nur die beiden inneren MF Spieler versetzt stehen, einer mehr defensiv ausgerichtet und einer mehr offensiv ausgerichtet. Und das macht dann so einen Unterschied? Oder wären die genannten Personen (Elo, Gabbi, Zaizen, Rosenberger) auch bei einem 4-4-2 nicht für die beiden äußeren MF Positionen geeignet? Weil diese beiden Positionen stehen ja in beiden Systemen ungefähr an der gleichen Position, nur in der Mitte tut sich halt bei der Raute ein Loch auf. Ist das der schlagende Unterschied warum die Defensivleistung so wichtig ist bei der Raute? Und wenn ja, warum bringt uns dann eine Raute soviel mehr als ein 4-4-2? Weil dann brauche ich offenbar zwingend gute schnelle offensive Flügelsprinter mit gutem Defensivvermögen, also ziemliche Alleskönner. Die sind wahrscheinlich teurer und seltener als rein offensives und rein defensives Personal. Wenn das so ist, sollte dann eine aufs Geld schauende Mannschaft nicht eher ein klassischeres System spielen? Allerdings gibt der Erfolg dem Trainer recht. Oder würden wir mit einem 4-4-2 bei gleicher Mannschaft vermutlich besser da stehen? Alles Verständnisfragen weil ich mich gerade wundere, dass man, für unsere Verhältnisse, laufend tolle Spieler holt, aber dann immer wieder liest, dass man sie systembedingt nicht effekt-maximiert einsetzen kann.
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vor 12 Stunden schrieb rotjacke22:
Ich kann es zumindest versuchen:
Zunächst gilt es zu unterscheiden, zwischen Flügelspieler (wie von dir erwähnt) und jenen, die in der Doppel-Acht in der Raute spielen. Komplett unterschiedliche Positionen in unterschiedlichen Systemen. Ich gebe dir zu 100% Recht, dass die 3 von dir genannten als Flügelspieler bestens geeignet wären. Diese Frage stellt sich aber nicht, weil wir mit 1000%iger Sicherheit weiter mit der Raute fungieren werden.
In der Raute auf der Doppel-Acht sind die 3 aber nicht die idealen Besetzungen, weil sie schlichtweg defensiv zu wenig bringen. In der Raute bist du eben nicht (nur) der Flügelspieler, sondern hast weit mehr defensive Aufgaben.
Elo wäre mE aber sehr wohl auf der 10 eine Alternative (wobei ich hier Jager als Alternative präferieren würde). Zaizen wird in unserem System wohl im Sturm am besten aufgehoben sein. Gilt ähnliches wie für Elo, glaub net, dass er die geforderten defensiven Aufgaben erfüllen kann. Außerdem hatte er vor seiner Verletzung derart viele Impulse im Offensivbereich gesetzt, dass auch ihn als Stürmer bringen würde (in diesem System!). Wenn er nur annähernd das wieder bringen kann, wäre er eine geniale Ergänzung zu Bogdan.
Bei Gabbichler wäre ein Einsatz in der Raute auf der 8 noch am ehesten vorstellbar. Allerdings gibt es da viel zu viele Spieler im Kader, die mE besser geeignet sind als er.
Meine Wunschaufstellung (in diesem System) wäre folgende:
Meierhofer; Lang - Jovicic - Koller - Rosenberger (hier haben wir tatsächlich keine wirkliche qualitativ hochwertige Alternative); rusek - auf der Doppelacht je nach aktueller Verfassung/Form 2 aus dem Trio Schriebl/Jager/Schiestl - Liendl (bei Formschwäche Jager); Bogdan - Peham (wenn fit und auf entsprechendem Leistungsniveau natürlich Zaizen).
Mit Ausnahme links hinten eine auf jeder Position für die 2. Liga überragende Aufstellung. Bei Rosenberger gibt es halt immer wieder (gravierende) Aussetzer im defensiven Bereich. Er wäre mE auf der 8 besser aufgehoben (wo er in den Testspielen ohnedies zum Einsatz kam), aber sämtliche mögliche Alternativen als LV überzeugen mich (noch: jandrisevits) nicht...
Danke, das hat mir weitergeholfen. Da leben wir im Angriff wirklich im Überfluss.
Sa 8.4.2023 14:30, 22 Runde GAK vs Steyr
in GAK-Fussball
Geschrieben
Viel Spaß dir und deinem Vater im Stadion, feuerts für mich mit an! Und frohe Ostern an euch alle!