panatronics
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Beide zu dumm zu nennen finde ich ungerecht. Es reicht halt einfach nicht. In dieser Zweierkonstellation darf er einfach nimmer spielen. Ich hätte aber auch nicht so gespielt.
Kann Tschernegg nicht bei Bedarf IV spielen?
Gantschnigg ist von den 3 IV's der, der qualitativ am besten ist. Ich glaube aber, dass auch er sich neben einem Routinier der das Kommando übernimmt wohler fühlen würde.
Ps: #22 LG hat mir heute auch gut gefallen, vor allem in HZ 1. Dafür verstehe ich nicht, warum Fink immer von Beginn an spielt. Eine Pause würde ihm glaube ich mal gut tun.
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Zweite Halbzeit war wieder viel Krampf und wenig Linie. #12 und #15 muss man leider im Sommer wechseln. Maximal #12 als Backup, aber hier fehlt einfach die Qualität für diese Liga.
Tipp: man kann auch früher wechseln. Muss man aber anscheinend nicht 😁
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Altbekanntes Problem mit der IV.
Sonst finde ich es heute auch nicht so schlecht. Wie immer unter GP sehr aggressiv. Man kann schon erkennen, dass wir Profibetrieb haben und bis auf die Abwehr auch die höhere Qualität an den Einzelspielern haben. Jetzt muss man das "nur" in einen Dreier ummünzen.
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Die selbst zugesprochene Expertise geben hier viele bekannt. Auch im Stadion gibt es zumindest in meinem Umfeld viele dieser Töne.
Meine Meinung steht fest. Alles fast seit Neugründung ist eine Erfolgsgeschichte und wurde genial umgesetzt. Diese Rückhokaktion war ein Fehler.
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Danke. Ich wollte eigentlich nur wissen wie lange er Vertrag hat. Wenn er noch bis Ende 2021/22 an den Verein gebunden ist, dann wissen wir wie lange er noch arbeiten wird.
Er war, so konnte man hören, ökonomisch die beste Option. Obwohl ich glaube, dass mit Kreativität auch andere Trainer möglich gewesen wären. Natürlich keine Bundesligacoaches. Aber mancher Mitbewerber hat zuletzt auch interessante NoNames an die Spitze geholt. Ich bin mir sicher dass mancher jüngere RL Trainer in Österreich im GAK einen riesigen Schritt sehen könnte, ohne eine Villa am Ruckerlberg zu fordern.
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Die Frage ist, ob man einem GP eine Weiterentwicklung zutraut. Wenn nicht, dann ist jeder Tag zuviel.
Letztes Jahr hat sich sein Vertrag ja verlängert, weil wir nicht abgestiegen sind. Obwohl wir sportlich abgestiegen wären. Wie lange hat er noch Vertrag?
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Passt. Akzeptiert. Wie erwähnt haben wir unterschiedliche Meinungen. Das ist absolut legitim. Der GAK Fan ist kritisch, aber mMn fachkompetent. Es ist auffällig, dass über die Entwicklung des Vereins hohe Zufriedenheit herrscht, die sportliche Ausrichtung aber für viele nicht zufriedenstellend ist.
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Okay. Du hast wohl selbst nie Fussball gespielt. Wenn man die Anforderungen einer sportlichen Leitung oder eines Trainers in der UL mit einem Profikader vergleicht, dann hat man keine Ahnung. Networking ist dir wohl ein Fremdwort. Wo der Lask zB ohne Jürgen Werner stehen würde ist dir dann auch nicht bewusst oder?
Egal. Wir haben unterschiedliche Meinungen. Ist zu akzeptieren.
Ps: ich habe auch erwähnt, dass ich hohe Erwartungen in Elsneg habe. Ich persönlich hätte die Position extern besetzt. Aber er bekommt seine Chance, wird sich aber auch messen lassen müssen.
Ich hin ein kritischer Mensch und werde es auch immer bleiben. Ich versuche dabei stets sachlich zu bleiben. Würde ich das nicht machen würde ich anders urteilen.
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Ich bin nur der Meinung, und das seit sehr langer Zeit, dass wir im sportlichen Bereich (Führungspositionen) nicht gut genug aufgestellt sind. Wir waren jahrelang im Unterhaus, da war es ausreichend wenn zB ein Werner G. Personalien vermittelt hat. Oder ein sportlicher Leiter mit freundschaftlicher Beziehung zum Vorstand installiert wurde. Aber wir sind im Profifußball und gerade vom Verein selbst wird oft genug kommuniziert, dass man sich in absehbarer Zeit in der Bundesliga sieht. Wenn das das Ziel ist muss man sich mMn sportlich neu aufstellen. Zw OL/LL und Liga 2 oder sogar Bundesliga sind nun mal Welten.
Von mir aus kann man auch gerne wieder RL oder LL im Norden spielen. Mir soll es recht sein. Das Bier, der Wein, das Event und Feeling wird mir die Liebenauer Betonschüssel sowieso nie liefern können.
Aber wenn man die kommunizierten Ambitionen erreichen will, dann MUSS ich eine sportliche Professionalisierung einfordern und daher den Vorstand "auffordern" die schönen letzten Jahre zur Seite zu schieben und die richtigen Schritte zu setzen.
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Weil vielleicht wirklich Enttäuschung vorhanden ist. Wieder eine lange Wintervorbereitung, wieder punktuell (vermeintlich) personell verstärkt und dann 180 Minuten wieder richtig schlechter Fussball.
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vor 3 Minuten schrieb Obersteirer:
Für mich war gestern bezeichnend wie viel Kritik beim ersten Gegentreffer kam und wie wenig Positives nach dem Ausgleich. Gefühltes Verhältnis 20:1! Da warten doch viele hier nur dass es schief geht um zu sagen Ich habs eh immer gewusst!
Weil ich ehrlich gesagt trotz des Ausgleichs nur wenig bis gar nichts positives gesehen habe.
Überzeugend ist für mich Nicht. Das wars dann aber schon aktuell.
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Ich finde auch, dass 2 Jahre übertrieben ist. Man war dem Aufstiegskader verständlicherweise dankbar und ist dann mit großen Teilen in Liga 2 gestartet. Für mich und viele andere war schon offensichtlich, dass das Potential zu wenig sein wird. Die ersten guten Spiele in voller Aufstiegseuphorie haben dann viel kaschiert. Doch wir können uns noch gut an den restlichen Herbst erinnern.
Der Trainerwechsel war dann nachvollziehbar, obwohl wie erwähnt der Kader für mich kein Potential zum Ligaerhalt hatte.
Doch warum DP nicht vor der Winterpause sondern !2! Spiele danach entlassen wurde, das ist mir ein Rätsel. Und muss man als Fehleinschätzung des Verantwortlichen betrachten.
Über die Bestellung des neuen/alten Trainers habe ich alles gesagt. Der Kader wurde stark adaptiert. Die Möglichkeiten im Kader sind nicht mit denen vom August 2019 zu vergleichen. Das sportliche Resultat im Februar 2021 ist ernüchternd und wäre für mich als sportlich Verantwortlicher nicht zufriedenstellend.
Eine solche Beurteilung gibt es in jedem Job mit Personalführung.
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Du findest es egal wer Trainer ist?
Wer ist deiner Meinung nach für die von dir aufgezählten Punkte verantwortlich? Der Platzwart?
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Die Frage ist, ob sich hauptsächlich unzufriedene im Forum äußern und trotzdem eine Mehrzahl der Meinung ist, dass GP der richtige auf diesem Posten ist. Oder ob doch nicht ganz so wenige diese Rückholaktion als krasse Fehlentscheidung sahen und sehen und 1 Jahr danach sich bestätigt fühlen. Ich bin zumindest einer dieser Sorte.
Ich kann mich noch genau an den Tag der Präsentation erinnern. Ich war so guter Dinge, als eine Meldung angekündigt wurde. Als ich dann denn Namen erfahren habe dachte ich an eine Verarsche. Mein erstes Wort damals an einen Freund war: Hilflosigkeit
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Das einsetzen der Jungen im Frühjahr 2020 sehe ich mehr als fadenscheinig. Ein ergebnisorientierter Trainer hat nicht vorrangig die Ausbildung junger Spieler im Sinn. Jeder der mal gekickt hat kennt das.
Eine gut kommuniziere und gelebte Strategie lockt talentierte Spieler an, die den GAK als Ausbikdungsvetein sehen könnten. Dazu einen vernetzten starken Mann ala Jürgen Werner.
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Dann hoffen wir, dass diese Talente beim GAK bleiben und nicht bei anderen Vereinen mehr Potential sehen. Ist dann quasi wieder der Philosophie zu rechtfertigen.
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Jeder weiß, dass sich durch intensiven Jahre durchs Unterhaus Freundschaften entwickelt haben. Auch sind Verwandtschaften vorhanden. In sportlich leitenden Funktionen. Das kann schon zu Problemen führen.
Wir sind im Profifußball. Ich persönlich würde die Jahre von Judendorf bis Aufstieg Liga 2 gerne wieder machen. Ist aber nicht so. Daher bin ich der Meinung, dass wir raus aus der "jeder liebt jeden" Blase sollten und konzeptionell die nächsten Jahre bestreiten.
Ein Konzeptpapier könnte was helfen. An dem könnte ich mich als Fan orientieren und bewerten. Wenn zB als Ziel ausgegeben wird, in den nächsten 18 Monaten zB 4 Spieler BJ 2001 und jünger zu etablieren, dann kann ich messen.
Aber wenn vor einem Jahr gesagt wurde, wir wollen junge Spieler integrieren und verpflichten durchwegs kaum junge Spieler und spielen gestern mit einem Schnitt über 26, dann ist etwas an der Umsetzung des Plans schiefgelaufen.
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vor 4 Minuten schrieb Grazer Athletiksport Klub:
Achso, du sprichst von Spielerverpflichtungen ... - naja, immer ein Risiko ...
Bin beispielsweise von Tschernegg noch nicht so begeistert, bei Gabbichler wird man sehen. Nicht, Harrer, Palla (auch wenn er gestern nicht gut war) und Mihajlovic (wenn fit) sind ein absoluter Gewinn, ebenso Fink, auch wenn er im Moment sicher nicht in Topform ist.
Den Jungen (auch Jandrisevits) fehlt einfach die Spielpraxis in der Zweier - nur da kommen wir leider jetzt nicht raus ...
W.
Du sprichst mir ja aus der Seele. Alle diese Verpflichtungen fallen in die Ära 2 von GP. Manche davon haben ja schon länger höherklassig gespielt. Das war im Kader Anfang der Saison 2019/20 nicht so der Fall. Da hatten wir die Bauers, Derrants etc.
Dh im Umkehrschluss, dass wir uns scheinbar nominell verstärkt haben, aber die Entwicklung nicht entsprechend vorhanden ist.
Wir drehen uns im Kreis
Für mich wäre es wichtig, dem Verein eine klare sportliche Konzeption zu verpassen und das Personal (am Spieler- und Verantwortlichensektor) dementsprechend aufzustellen.
Auf wirtschaftlicher Seite sind wir wirklich gut aufgestellt wie scheint auch das Branding etc ist genial. Dich die handelnden Personen machen keinen Hehl draus, dass die Expertise im sportlichen nur bedingt vorhanden ist. Hier muss mMn adaptiert werden. Mein Wunsch wäre ein Art Berater, der keine persönliche Verbindung zum GAK hat.
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Ich kritisiere nicht nur nach diesen 2 Spielen. Da ich aber ohne Besuch im Stadion wenig geschaut habe im Herbst, bin ich nach diesen 2 Auftritten (die ich voll geschaut habe) sehr sehr ernüchtert
Aus Respekt greife ich meine stets geäußerte Kritiken (die man ja nachlesen kann) an einer weiteren Person nicht auf.
Sportlich sind wir einfach (für mich) nicht gut aufgestellt. Ich habe eben Hoffnung, dass durch Didi Elsneg Änderungen kommen. Ich hoffe nur nicht, dass sich Freundschaften und Vetternschaften durchsetzen. Manchmal kann ein externer Impuls sehr wertvoll sein, sonst würden nicht so viele Unternehmen auf externe Berater setzen.
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Veranstaltungen sollte Verpflichtungen heißen. Wörterbuch, sorry
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vor 3 Minuten schrieb Grazer Athletiksport Klub:
Was ist das für eine Aussage: es ist doch ein Unterschied ob man Erster, Letzter, Zehnten oder Fünfter wird?
W.
Wir akzeptieren. Für dich scheint wichtig zu sein, dass wir 5er sind. Ich sehe lieber Entwicklungen und bin dann auch gern 12er. Ich sehe lieber ein Konzept.
So unterscheiden sich Meinungen.
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Jeder muss mit Kritik rechnen. Von mir zumindest. Also wäre es bei einem andren Trainer nicht anders, wenn keine Entwicklung zu erkennen ist.
Natürlich kann jeder seine eigene Meinung haben. Ganz wichtig. Gerade in dieser Zeit. Es beruhigt mich aber sehr, dass ich Gespräche mit Menschen führen kann, bei denen ich glaube, dass sie Fussballkenntnis besitzen. Teilweise, weil sie selbst jahrelang im Geschäft tätig sind. Und fast alle sind auch nicht überrascht, was die Weiterentwicklung betrifft. Ich bleibe dabei, keinesfalls überraschend. Für mich war schon in der OL kein Spielplan zu erkennen.
GP scheint dazu ein Sturschädl zu sein, der keine Adaption zulässt. So hat man zumindest den Eindruck, da er keine Veränderungen vornimmt. Oder er kann es wirklich nicht. Auch muss man dazu sein Trainerteam zählen, die ja scheinbar alle Entscheidungen mittragen.
Frühjahr 2020 = ein halbes Jahr vogelfreie Zeit zu testen
Dann Sommer- und Wintervorbereitung.
Dazu hat der Verein so einige Veranstaltung durchgeführt. Teilweise (zumindest von der Vita her) sogar namhaft.
Da ist es doch verständlich, dass man den Trainer hinterfragen kann, wenn 2 so schlechte Spiele geboten werden und taktisch keinerlei Verbesserung erkennbar ist.
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vor 13 Minuten schrieb Grazer Athletiksport Klub:
Was glaubst, du was gerade passiert und zwar an allen Ecken und Enden?
Wäre gespannt, wie die Reaktionen wären, wenn da ein anderer Trainer wäre und wir in der jetzigen Situation wären.
Ich glaube tatsächlich, dass GP für alles herhalten muss und hey, natürlich gibt es und wird es immer wieder Dinge geben, die dauerhaft nicht funktionieren und verbessert werden müssen. Das ist ja ein laufender Prozess und ganz typisch für Fußball. Und letztlich ist es ein ergebnisorientierter Sport. Schön spielen und nix reißen, sowas hatten wir schon. Es geht nur umgekehrt, auch wenn das für einige frustrierend ist.
W.
Okay. Wir sind komplett anderer Meinung was die sportliche Entwicklung betrifft. Das ist ja auch okay so. Ich erkenne diese Ausrichtung nicht und es wird mir nicht kommuniziert, was im Hintergrund für eine Strategie ausgearbeitet wird.
Sag du es mir. Vielleicht weißt du mehr...
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Zu meinem letzten Beitrag möchte ich noch erwähnen, dass sich der Verein strukturell richtig geil aufgestellt hat. Wir scheinen richtig gut organisiert zu sein, haben einen richtig geilen Merch und ein cooles Branding. Wir sind aber ein Sportverein, daher meine ich, dass wir uns sportlich besser aufstellen sollten. Ich lege wie erwähnt große Hoffnung auf Didi Elsneg und hoffe nicht, dass er "betriebsblind" ist.
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Fr, 12.3.2021, 18. Runde 2. Liga 2020/21: Vorwärts Steyr - GAK 1902, 20.25 Uhr (ORF Sport+)
in GAK-Fussball
Geschrieben
Geb ich dir bedingt recht. Aber ich glaube schon, dass er beim Kader und den Neuverpflichtungen Mitspracherecht hat. Und er ist auch in 2 Transferperioden nicht drauf gekommen. Aber da muss man alle im sportlichen Bereich fragen. Will man nicht oder sieht man nicht? Geht nicht lasse ich nicht gelten, denn wir haben ja Neue bekommen, aber hauptsächlich für die Mitte.