Paparazzi
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Mal abwarten in welcher Liga/Klasse wir nächste Saison spielen. Die BuLi dürfte sich erledigt haben, die RedZac eventuell auch; für die Regio müssten wir fusionieren, tja und in der 2.Klasse werden wohl wohl Söndergaard nicht wirklich brauchen!!!
Warum schreibst du Dolm in der WIR-Form? Du kannst dich ruhig outen...
...und was versprichst Du dir von meinem Outing??
Sorry I bin ka woarma wird wohl nix aus uns zwa, oda wülst du mi jetz a mundl hassn?
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Mal abwarten in welcher Liga/Klasse wir nächste Saison spielen. Die BuLi dürfte sich erledigt haben, die RedZac eventuell auch; für die Regio müssten wir fusionieren, tja und in der 2.Klasse werden wohl wohl Söndergaard nicht wirklich brauchen!!!
wer soll schon interesse an einer fusion haben?
mit zustimmung des landesverbandes darf man auch ohne fusion in die LL einsteigen - für die RL braucht man einen "partnerverein" für eine fusion ...
also ich glaub schon, dass der landesverband seine zustimmung für die LL erteilt und selbst wenn nicht, hat der gak ja die amas in der LL - also schlechter als LL kann kaum passieren ...
Nicht vergessen, der Konkurs betrifft auch die Amas und deren Spielberechtigung. Andererseits bin ich mir ebenfall sicher, dass der Landesverband zustimmen würde. Proteste würde es dann wohl von einigen Landesligisten geben die auch nicht ganz ohne Aussicht auf Erfolg wären.
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Der Thread wird eh frueher oder spaeter geschlossen sein, da wette ich mein LETZTES HEMD drauf, liebes Rotkraut!
@Paparazzi: Ich danke fuer deine Beitraege im Forum, denn du bist logischerweise der einzige, der das Geschehen aus einer einigermassen neutralen Perspektive beobachtet und beurteilt. Das mit dem deutschen System der Lizenzierung finde ich gut, nur funktioniert halt in Oesterreich nicht alles so "perfekt" wie es in Deutschland zu sein scheint. In Italien ist das Ganze aber noch viel chaotischer und der Staat funktioniert trotzdem und ist - nicht weniger als Deutschland - EU-Mitglied, und obendrein sogar Fussball-Weltmeister!
Die Strafen, die gegen den GAK ausgesprochen wurden, sind verglichen mit der Situation in Deutschland laecherlich, verglichen mit der Situation in Italien, wo es um BETRUG auf sportlicher und nicht finanzieller Ebene ging, mehr als ueberzogen. Ueberleg mal, wie viel Punkte den jeweiligen Serie-A-Klubs abgezogen wurden und in was fuer einer Relation das zu den Strafen hier in der BuLi steht!
Ich hoffe natuerlich, dass der GAK seinerseits alle auch nur irgendwie moeglichen Mittel ausschoepfen wird, um den Schaden zu begrenzen bzw. die Strafen rueckgaengig zu machen! Denn aus den Beitraegen der anderen User sticht vor allem die Tatsache hervor, WARUM STURM nicht schon IM HERBST 10 Punkte abgezogen wurden!
Danke für die Blumen?!
Mit dem Vergleich zu Italien muss ich Dir zustimmen, hier stimmt die Relation definitiv nicht. Andererseits sind Verstöße gegen die Lizenzierungsauflagen bzw. falsche Angaben darin genauso als Betrug zu sehen wie die Beeinflussung eines Spiels.
Perfekt ist das System in Deutschland bei weitem nicht. Durch wesentlich höhere TV-Gelder und Zuschauereinnahmen haben es einige Vereine nur etwas leichter. Wahr ist jedoch, dass z.B. durch einen monatlichen Soll/Ist-Vergleich einiger Vereine an die dt. Liga "Wackelvereine" nicht wirklich viel Spielraum für Manipulationen im finanziellen Bereich haben.
Bankgarantien für im Lizenzantrag angegebene Einnahmen sind im deutschen Fussball übrigens an der Tagesordnung.
Um einen Vorwurf gegen mich aus einem anderen Thread zu entkräften: Ich bin KEIN Wiener!! Ich bin gebürtiger Steirer, lebe seit Jahren in Deutschland und war dort jahrelang für einen Profi-Verein tätig. GAK-Fan bin ich seit meiner Jugend und deshalb wenn es die Zeit erlaubt auf dem einen oder anderen Match, sei es auswärts oder "daham".
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"Paparazzi" und tschüss und ab nach Wien du kleiner Wicht
Was soll ich in Wien??? Nur weil Dir der Realitätssinn fehlt schimpfst mich jetzt "Wiener" oder was?
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Schon klar, es gibt einen ähnlich lautenden Thread, trotzdem mach ich einen neuen auf. Er soll sich eher mit dem zukünftigen "Personal" beschäftigen.
Einige haben ja Verträge (wer genau?) andere wieder werden kaum wo anders (lukrativ) unterkommen Kollmann, Ammerhauser, Hassler, Landerl etc oder beweisen ihre Vereinstreue.
Soll ich jetzt auch einen aufmachen? Vielleicht unter dem Titel "2.Klasse wir kommen"?? Realistisch gesehen steht die Chance für die nächste Saison
1 : 3 : 5
1: für den Strohhalm BuLi
3: für die RedZac Träumer
5: für Konkurs und Neuanfang
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Mal abwarten in welcher Liga/Klasse wir nächste Saison spielen. Die BuLi dürfte sich erledigt haben, die RedZac eventuell auch; für die Regio müssten wir fusionieren, tja und in der 2.Klasse werden wohl wohl Söndergaard nicht wirklich brauchen!!!
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aha und im september, oktober, november ... wenn dann mal wirklich die urteile feststehen schließte einen verein wieder aus??? oder die spiele werden dann mit 0:3 strafbeglaubigt, oder wie hast dir das vorgestellt???
Es gibt ja keine Urteile weil es ja keine Klagen gibt, weil sich ja die Liga auf die Lösung mit 11 Vereinen entscheidet sollte Altach Letzter werden.
deine logik muss ich jetzt aber nicht wirklich verstehen, oder???
"es gibt ja keine urteile, weil es ja keine klagen gibt ... "
alle werden vor begeisterung jubeln - juhu - endlich eine 11er liga, weil die vereine in der steiermark nicht ordentlich gewirtschaftet haben, oder wie stellst du dir das vor???
tschuldigung aber welches zeugs rauchst du? kannst mir auch so was beschaffen??? ziehe ich mir dann jedes mal rein, wenn ich der wahrheit nicht ins auge sehen will!!!
Und wenn du mich noch so schimpfst.
Wenn der GAK den Zwangsausgleich durchbringt und ein gesichertes budget für nächstes Jahr schafft und ohne Punkteabzüge nicht Letzter ist werden wir klagen. Und wenn Altach Letzter ist werden die klagen. Diesem Szenario muß sich die Bundesliga stellen.
Jetzt hast Du nur noch unsere Freunde und Leidensgenossen von Sturm Graz vergessen in Deine Wahrscheinlichkeitstheorie miteinzubeziehen.
Und wenn dann vielleicht nicht noch ein Red-Zac-Ligist auf die Idee kommt auf Ausschluß zu klagen um einen Platz im Oberhaus zu kriegen,
und wenn es dann noch Sponsoren gibt die sich für einen "seriösen" Verein wie den GAK interessieren,
und wenn,
und wenn,
und wenn,.......
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Denk mal das bei manchen die Nerven blank liegen und Moderatoren sind auch nur Menschen und Fans des GAK.
Das wär auch der einzig annehmbare Entschuldigungsgrund!!!
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Mit Klagen und Gegenklagen und einstweiligen Verfügungen wird man halt im Juli auch keine Meisterschaft starten können.
... Wenn, und ich sage wenn, die Liga ohne rechtliche Basis einfach auf Druck seitens der Wiener Medien (Kurier) oder anderer Vereine (Altach) einfach so mal dem GAK und auch Sturm ein paar Punkte abgezogen hat - dann Gnade ihnen Gott. Nicht nur, dass ein ordentliches Gericht per einstweiliger Verfügung sofort dieses "Urteil" aufheben würde, nein. Der Liga würden wohl auch Schadenersatzforderungen des GAK in Millionen-Euro-Höhe ins Haus stehen: Eingriff ins Konkursverfahren, Kreditschädigung...
... Man wird sehen. Gibt es rechtliche Möglichkeiten für den GAK, wird Scherbaum sie auch ausschöpfen. Mitgedacht habens bei der Liga jedenfalls nicht und jetzt hintennach geht ihnen ihr Arsch auf Grundeis, wie schon allein die Reaktion des sehr geehrten Pressesprechers zeigt.
Das letzte Wort ist hier noch nicht gesprochen, so viel scheint fest zu stehen.
P.S.: Ich hab mir nicht alle Threads durchgelesen, drum habe ich jetzt möglicheweise etwas wiederholt, was schon diskutiert wurde - sorry dafür. Ich finde nur, dass es gut zum Beitrag von Scouty passt und dass mir seine Frage als mehr als nur berechtigt erscheint.
also von einem moderator in diesem forum hätte ich mir sowohl mehr ojektivität als auch niveau erwartet !!!
Der ist auch noch Moderator?? Mit seiner Art von Realismus könnte man glatt meinen er durfte auch ein paar Seiten im Lizenzantrag mitschreiben
Aber wenn Vereinsmitarbeiter oder zumindest Ehrenamtliche die Angelegenheit schon so "objektiv" betrachten sind die Tage sowieso mehr als gezählt.
Wahrscheinlich werde ich jetzt dank meines Realitätssinnes auch noch als User gesperrt?!?!?
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Mit Klagen und Gegenklagen und einstweiligen Verfügungen wird man halt im Juli auch keine Meisterschaft starten können.
Das hätte sich die Liga auch vorher überlegen können. Einfach mal eine Strafe aussprechen, diese nichtmal begründen und dann - bei genauerer Recherche - auch noch nach Atem ringend wilde Geschichten erfinden (gö, Herr Kircher!), das ist anscheinend die neue Mode im österreichischen Bundesligafußball.
Zur Erklärung: Bei einem gestrigen Telefonat unserer Redaktion mit Bundesliga-Pressesprecher Christian Kircher hat dieser wörtlich behauptet, dass eine Tischlerei in Konkurs gegangen wäre, weil der GAK nichts zahlt. Das ist eine Geschichte, die wir natürlich umgehend geprüft haben - und sie hat sich als erstunken und erlogen herausgestellt. Damit konfrontiert sprach Kircher von der "Hitze des Gefechts" usw.
So viel Wahrheitsgehalt steckt in den Äußerungen der Liga-Offiziellen. Wenn, und ich sage wenn, die Liga ohne rechtliche Basis einfach auf Druck seitens der Wiener Medien (Kurier) oder anderer Vereine (Altach) einfach so mal dem GAK und auch Sturm ein paar Punkte abgezogen hat - dann Gnade ihnen Gott. Nicht nur, dass ein ordentliches Gericht per einstweiliger Verfügung sofort dieses "Urteil" aufheben würde, nein. Der Liga würden wohl auch Schadenersatzforderungen des GAK in Millionen-Euro-Höhe ins Haus stehen: Eingriff ins Konkursverfahren, Kreditschädigung...
Sollte der Zwangsausgleich aufgrund dieser ständigen negativen Keulenschläge aus Wien scheitern, lebt übrigens die Gesamtsumme an Forderungen auf und wenn ich das der Liga nachweisen kann, dass sie maßgeblichen Anteil am Scheitern des Ausgleichs hat, tja dann könnens die Tausender schon herrichten. Dann kommt nämlich auf einmal eine Forderung weit jenseits der 20 oder gar 30 Millionen Euro daher, die Kreditschädigung mal mitgerechnet.
Und dass der Senat V gscheiter ist als ein ordentliches Gericht, was die IMG-Sache anbetrifft, tja das grenzt meiner Einschätzung nach an gottesgleiche Selbstverherrlichung. Wie kann ich ein schwebendes Verfahren als Pimperl-Institution einer Pimperl-Liga overrulen?
Man wird sehen. Gibt es rechtliche Möglichkeiten für den GAK, wird Scherbaum sie auch ausschöpfen. Mitgedacht habens bei der Liga jedenfalls nicht und jetzt hintennach geht ihnen ihr Arsch auf Grundeis, wie schon allein die Reaktion des sehr geehrten Pressesprechers zeigt.
Das letzte Wort ist hier noch nicht gesprochen, so viel scheint fest zu stehen.
P.S.: Ich hab mir nicht alle Threads durchgelesen, drum habe ich jetzt möglicheweise etwas wiederholt, was schon diskutiert wurde - sorry dafür. Ich finde nur, dass es gut zum Beitrag von Scouty passt und dass mir seine Frage als mehr als nur berechtigt erscheint.
Ja, Ja, und alle sind böse ausser der GAK, oder??? Wahrscheinlich ist jetzt auch noch der Pressesprecher der Liga schuld an unserem Konkurs oder?
Mann, Mann, Mann - wacht endlich auf und werdet realistischer!!!!!!
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aha und im september, oktober, november ... wenn dann mal wirklich die urteile feststehen schließte einen verein wieder aus??? oder die spiele werden dann mit 0:3 strafbeglaubigt, oder wie hast dir das vorgestellt???
Warum soll ich jemanden ausschliessen den es dann gar nicht mehr gibt?
war auf die feststellung von scouty gemeint.
deinem beitrag kann ich nur vollstens zustimmen, dass das urteil sicherlich noch gelockert werden wird, aber der absteiger sicherlich aus graz kommen wird!!!
Alles klar! Dachte schon ich bin der einzige Realist hier
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Nicht die anderen sind immer die Bösen!!!
Stimmt, wir sind die "Teufel"
Ja, wissen wir schon...
Aber hat der GAK in den Medien von Wettbewerbsverzerrung uÄ im Fernsehn über Sturm gesagt, nein! Aber alle anderen Klubs wettern gegen die steirischen Vereine... DAS hat nichts mit FairPlay zu tun!
Haben die keinen Respekt vor uns, brauchen wir keinen vor denen zu haben!
*unterschreib*
Sicherlich nicht wirklich falsch von Euch!! Andererseits: "Wer den Schaden hat....."!!! Fakt ist leider, dass wir den Sch... gebaut haben und nicht die Altacher.
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aha und im september, oktober, november ... wenn dann mal wirklich die urteile feststehen schließte einen verein wieder aus??? oder die spiele werden dann mit 0:3 strafbeglaubigt, oder wie hast dir das vorgestellt???
Warum soll ich jemanden ausschliessen den es dann gar nicht mehr gibt?
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das meinst nicht wirklich ernst jetzt, oder???
kannst den STST mit dem vorschlag zu den ö3 joking-stars schicken, vielleicht bringt das ein paar sympathie-punkte.
Mit Klagen und Gegenklagen und einstweiligen Verfügungen wird man halt im Juli auch keine Meisterschaft starten können. Ich hab halt nur gemeint daß die Liga intern zu einer Lösung kommen muß ohne die angedrohten ordentlichen Gerichte.
Ich denke die Situation ist viel klarer als es scheint. Hier wird wohl nicht lange prozessiert werden. Unser Abzug wird von 22 Punkte auf 10 reduziert werden und dann ist jegliche Grundlage, sowohl für lange Prozesse als auch für den Zwangsausgleich, dahin.
Es hart es klingt; aber würden die Schwarzen und wir nicht bestraft werden, so wäre das ein Schlag ins Gesicht jedes seriös arbeitenden und planenden Vereines.
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Was für ein Schwachsinn soll das werden???
Es gibt eigentlich nur 2 Möglichkeiten:
1) Der GAK erhält die Punkte zurück und bleibt sportlich drin oder
2) Es bleibt wie es derzeit ist und der Abzug wird für rechtens erklärt, dann hat (so bitter es sein mag) der GAK auch in einer 11er Liga nichts verloren!
Ausserdem sollten wir schnellstens das "Feindbild Altach" ablegen: Nicht Altach hat Konkurs angemeldet und beim Lizenzantrag "gemogelt" sondern die damals dafür verantwortliche Vereinsführung!!!
Das war nur ein Ansatz wie die Liga aus dem Dilemma kommen könnte. Bleibt's so wird der GAK klagen. Bekommen wir die Punkte zurück und werden nicht Letzter wird Altach klagen ....
Zu den Feindbildern: Die gibt's einmal im Fußball und daß die Altacher jetzt gerade unseres werden hat einfach mit den unnötigen Meldungen der Streiters und Grunzs zu tun ....
Zum Glück hat sich von uns damals keiner über die Schwarzen lustig gemacht?!
Ausserdem denke ich nicht, dass wir wirklich einen vernünftigen Grund für den Widerspruch haben. Der einzige könnte die Differenz zum Abzug der Punkte gegenüber Sturm sein. Dann könnte es nochmal spannend werden, Kopf an Kopf rennen gegen die Schwarzen um den Klassenerhalt.
Ich fürchte jedoch, dass es bis 19.4. zu keiner positiven Entscheidung für uns kommen wird, dann muss der Masseverwalter reagieren und vermutlich den Betrieb sowieso einstellen da ein Zwangsausgleich unter den neuen Gegebenheit wohl kaum realisiebar sein wird.
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Wir sollten schnellstens das "Feindbild Altach" ablegen: Nicht Altach hat Konkurs angemeldet und beim Lizenzantrag "gemogelt" sondern die damals dafür verantwortliche Vereinsführung des GAK!!!
Und keine Sorge: Hätte es einen Konkurrenten erwischt hätten wir genauso versucht deren Spieler zu verpflichten.
Wacht auf Jungs!!! Nicht die anderen sind immer die Bösen!!!
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Was für ein Schwachsinn soll das werden???
Es gibt eigentlich nur 2 Möglichkeiten:
1) Der GAK erhält die Punkte zurück und bleibt sportlich drin oder
2) Es bleibt wie es derzeit ist und der Abzug wird für rechtens erklärt, dann hat (so bitter es sein mag) der GAK auch in einer 11er Liga nichts verloren!
Ausserdem sollten wir schnellstens das "Feindbild Altach" ablegen: Nicht Altach hat Konkurs angemeldet und beim Lizenzantrag "gemogelt" sondern die damals dafür verantwortliche Vereinsführung!!!
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Ich fürchte das Ihr euch dieses Thema komplett sparen könnt! Sollte es bei der Entscheidung des Senats V bleiben, so denke ich nicht dass es einen GAK in der Red-Zac geben wird. Dann wird wohl der Neuanfang beginnen müssen, sei es in der RL oder der LL, Profi-Fussball wird aber wohl in der nächsten Saison nicht drin sein.
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"Was, wen ich dir sage, dass das österreichische Lizenzierungsverfahren in Europa hohes Ansehen genießt und die Verantwortlichen in regelmäßigen Abständen Workshops und Seminare in Rest-Europa zu diesem Thema abhalten?"
Sorry wenn ich Dich hier korrigieren muss. Über das österr. Lizenzierungsverfahren lacht sich jeder Funktionär in Deutschland spätestens seit dem Sturm Konkurs kaputt.
Wie bitte soll ein "Verfahren" ansehen geniessen, wenn 2 von 10 Vereinen in der laufenden Saison Konkurs anmelden müssen? In Deutschland wäre, wie fast überall in Europa, ein Fortbestand des Vereines nahezu unmöglich da die Regelung "Zwangsausgleich" nur im österr. Konkursrecht besteht!
Mir tut die ganze Sache für Euch GAK-Fans leid, aus sportlicher und juristischer Sicht betrachte ich das ganze als längst fälligen Schritt der Liga. Unfair nur in einem Punkt: Sturm -10; GAK -22, die Begründung hierzu, dass seitens des GAK falsche Angaben gemacht wurden kann hierbei nicht gelten! Würden die Angaben von Sturm alle der Wahrheit entsprechen hätte es dort a) entweder keinen Konkurs geben dürfen oder
wäre dieser für die Liga absehbar gewesen??Lasst den Kopf nicht hängen und supported Euren Verein jetzt erst Recht!!!
recovered
in GAK-Fussball
Geschrieben
Nur weil ich neu im Forum angemeldet bin, bin ich nicht automatisch "Auswärtiger". Ich bin schon länger RotWeisser als so mancher Stammuser hier.