scarface
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Bei sowas ist es am besten überhaupt nicht zu reagieren. Also in gar keiner Form zu antworten. Das sind Betrüger und die Klagen einen auch nicht. Man bekommt nur immer mehr Schreiben in denen einem eine Klage angedroht wird.
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Ich hab meinen beitrag zurückgezogen, da er einerseits unvollständig war (auch an redfox' beitrag würde ich etwas bemängeln, nämlich den Pauschalvorwurf gegen die Jugendtrainer) und andererseits, weil es eine Diskussion zwischen euch beiden ist, die mich eigentlich nichts angeht, da sie teilweise einfach emotionell motiviert ist. Und drittens läuft man Gefahr, wenn man sich in so einen Streit einmischt, von beiden Seiten Prügel zu erhalten.
Der Sport in Summe lebt von Emotionen zumindest soll er dies!
Nur was mich eben stört, sind div. Äußerungen die pauschaliert sowie Engstirnig betrachtet werden!
PS: Prügel austeilen ist nicht meine Art
Allerdings hab ich auch bei deinen Aussagen nicht das Gefühl, dass sie wohl abgewogen und von allen Seiten durchdacht sind. Die sind genauso einseitig und pauschalisierend. Außerdem liest du Postings schon sehr gerne in dem Sinn in dem du sie verstehen willst und nicht so wie sie da stehen (zum Beispiel wenn du ständig so tust als würden hier Jugendtrainer angegriffen werden, diesen Eindruck hatte ich nämlich bisher überhaupt nicht).
Ich kann mich selbstverständlich irren, aber mir scheint es so als würde es dir primär um das wohl der einzelnen Jugendlichen gehen die beim GAK ausgebildet werden/wurden. Das ist auch dein gutes Recht, und das ist auch ein Gedanke den wir alle, zumindest teilweise verfolgen sollten (und, so hoffe ich auch tun) aber du solltest auch verstehen, dass es uns als Fans des GAK in erster Linie um den GAK geht und nur in zweiter Linie um dessen Jugend. Das ist auch nicht böse und verwerflich sondern ganz normal da wir eben Fans des GAK sind und nicht Fans der U15 z.B.
Während du, da du ja offensichtlich ein Elternteil bist natürlich ein größeres Interesse am wohlergehen deines Sohnes hast als an dem des GAK. Das ist jetzt auch kein Vorwurf sondern auch völlig verständlich, aber du kannst nicht vom GAK und dessen Fans erwarten, dass man einfach tatenlos zusieht wie ihm eine der wenigen verbliebenen Säulen auf die er aufbauen kann (und das ist im Fussball nuneinmal immer die Jugend) genommen wird.
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Die Tendenz läuft in Richtung TZ.
Es würden zwar einige Zu- und Umbauten notwendig sein, denn auf der der Tribüne gegenüberliegenden Seite sowie hinter einem Tor ist dann ein vernüftiger Ausbau unumgänglich.
weiss man schon, wer diese notwendigen umbauten finanzieren wird? und falls man es weiss: woher hat der GAK plötzlich das geld dafür?
Wenn wir in der UPC Spielen würden würde das sehr viel Geld kosten und keines/wenig bringen. Wenn wir in Gratkorn spielen würden würde das auch Geld kosten. Im TZ hoffe ich doch, dass wir nicht zusätzlich noch von den Investoren belastet werden wenn wir dort spielen, und könnten uns was dazu verdienen. Insofern könnte ich mir durchaus vorstellen, dass die Kosten, die der Umbau jetzt kosten würde, schnell wieder drinnen wären. Aber ich hab keine Zahlen, sondern könnte mir dies eben nur vorstellen.
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das jetzt genau Schenk als Beispiel genommen wurde lag wohl nur daran, dass sein Abgang grade heute öffentlich wurde, sonst wäre es ein anderer gewesen. Ich versteh schon, dass jeder auch auf sich selbst schauen muss und wie gesagt die Spieler hatten es in der letzten Zeit sicher nicht einfach bei uns. Dennoch bewunderswert wenn es dann Spieler gibt die weiterhin beim GAK bleiben.
Aber wie gesagt ich kenne auch die Verträge nicht, vielleicht gibt es ja Spieler denen man viel mehr bietet als anderen, und vielleicht gibt es auch Spieler die der Verein durchaus los werden möchte, das wäre dann natürlich eine ganz andere Situation.
Vorwürfe kann man aber selbstverständlich keinem der bis zuletzt dabei war machen
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Inwiefern kooperieren die mit Sturm?
Dass sich Schenk auch nur die geringsten Hoffnungen machen braucht, jemals bei Sturm zu landen, glaubst ja wohl nicht im Ernst?
Man muss zwar jeden Spieler verstehen, der dem Verein den Rücken kehrt, aber merkwürdig finde ich es schon, dass genau die Spieler, von denen immer behauptet wurde, sie wären die "echten" jungen Roten (Tieber, Schenk, Krasser,...) die ersten sind, die abhauen.
Gerade Schenk, den wir wieder aufgenommen haben, als er im Frühjahr ohne Verein dastand (auch wenns nur auf Amateurbasis war), hätte auch mehr Loyalität zeigen können.
Aber gut, wir müssen eh sparen...
Genau in dem Zug find ich es interessant, dass grade ein Spieler wie Rauter trotzdem bei uns bleibt. Keine Ahnung wie die Verträge da genau aussehen und ob er jetzt so viel mehr bekommt als andere, aber ich zumindest hätte mir eigentlich nicht erwartet, dass ein ehemaliger Sturm Spieler einer der ersten sein wird der weiter bei uns bleibt, wo all die vermeintlich "echten" Roten schon längst weg sind. Noch dazu wo er alles andere als schlecht bei uns war.
Bei denen die sich sportlich verbessern versteh ichs auch noch, aber Pachern? Naja, jeder wird schon das tun was er für richtig hält, und viele Spieler haben sicher auch schon einiges beim GAK durchmachen müssen.
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der klub braucht eh kein geld
falsch, aber der Klub hat kein Geld, könnte mir durchaus vorstellen, dass dies eine Rolle dabei spielt, warum Büro und Fanshop nicht besetzt sind.
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@fussballgak
Abgesehen davon, dass ich deine Meinung überhaupt nicht teile und deine Postings aus den unterschiedlichesten Gründen schrecklich und absolut unqualifiziert finde, könntest du es bitte unterlassen in einem Fussballforum über politische und gesellschaftspolitische Themen zu diskutieren. Ich glaube es gibt einige Foren die sich dafür besser eignen.
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Also ich wünsch dem Schütz alles Gute. Er war einer der Besten in der Mannschaft und hat immer brav gekämpft. Hat mir als Spieler sehr getaugt.
Wie ihn jetzt einer versucht in den Dreck zu ziehen ist absolut unterste Schublade und auch mit Enttäuschung nicht zu rechtfertigen...
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ja ich akzeptiere jede Meinung...
nur wenn einer nur sachen schreibt die überhaupt nicht stimmten, muss ich es ja auch klarstellen oder??
u ja ich habe dem GAK mein Hilfe angeboten!!!
Dann solltest du aber zuerst mal damit anfangen deine Posts richtig zu stellen.
Also selbstverständlich kann es für die Sposorensuche von Vorteil sein in der ADEG Liga zu spielen. Allerdings hilft es einem auch nichts wenn man 100 Sponsoren hat, wenn man dann wieder ein völlig größenwahnsinniges Budget zusammen stellt. Genau das war beim GAK der Fall, denn als Traditionsverein mit so vielen Zuschauern und Mitgliedern sollten wir eigentlich in der Regionalliga sowieso Wettbewerbsfähig sein.
Zudem ist das Image des GAK und auch der Personen die im Vorder- und Hintergrund die Fähden ziehen, so dermaßen schlecht, dass wir wahrscheinlich auch in der Bundesliga schwierigkeiten hätten große Sponsoren zu finden. Wer will schon einem Verein Geld geben der in den letzten Jahren drei Konkurse hingelegt hat und bei dem noch immer die gleichen Leute das Sagen haben?
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Ich bin auch bereit meinen Mitgliedsbeitrag zu verdoppeln bzw. zu verdreifachen wenn es sichergestellt ist das es wirklich ein Mitglieder Verein wird. Solche Vorgänge wie sie letztes Jahr bzw. dieses Jahr vorgekommen sind dürfen sich nie mehr wiederholen. Das der Profibetrieb geschlossen wurde tut mir für die Spieler sehr Leid, war aber Notwendigkeit die eigentlich schon letztes Jahr nach dem verpassten Aufstieg durchgeführt werden hätte sollen. Ob wir nun um den Abstieg spielen sei dahingestellt, denn ich glaube nicht das alle Spieler des ersten Kaders wo anders schnell einen Profivertrag bekommen. Das wichtigste ist nun das sich die Führung Kürschner/HARA mit denn Mitgliedern bei einer Außerordentlichen Generalversammlung zusammensetzen, die weitere Vorgehensweise darlegen und alle wieder in ein Boot hohlen.
Ohne uns Mitglieder wird eine Rettung nicht gelingen.
Auch würde mich eine Stellungsnahme von HARA zu den letzten Wochen interessieren, da er meiner Meinung nach der einzige ist der zur Zeit noch die Fans positiv beeinflussen kann.
kann ich nur unterschreiben.
Jetzt bestünde wirklich die große Chance einen Verein aufzubauen, der durch die Mitglieder gestützt wird. Natürlich werden wir nicht darum herum kommen mit den Investoren zusammen zu arbeiten (dies wird in den nächsten Jahren immer so sein, sollte es einen GAK geben) aber der Konkurs (so wir ihn denn überleben) und die Umstellung auf Amateurbetrieb könnte durchaus auch eine Chance sein. Die Mitglieder und Fans zahlen, aber dafür wollen sie auch mehr mitreden. Gerade diese Praktiken dürften den Investoren doch bekannt sein. Doch dafür bräuchten wir auch jemanden der wirklich hinter den Mitgliedern und Fans steht. Bei Kürschner bin ich mir da nicht sicher. Lange hat es nämlich so ausgesehen als wären wir ihm ziemlich egal, aber jetzt braucht er halt unser Geld. Außerdem bezweifel ich, dass er als starker Mann in Verhandlungen gehen kann. Dazu hat er wahrscheinlich auch ein zu nahes Verhältnis zu den Investoren.
Wie dem auch sei, hätten wir so jemanden dem auch großes Vertrauen entgegen gebracht wird (HARA vielleicht?) und würden sich die Investoren mit den Mitgliedern an einen Tisch setzten und mal wirklich auf Augenhöhe verhandeln (was sicher mit Zugeständnisen auf beiden Seiten verbunden wäre) dann könnte diesmal wohl tatsächlich eine langfristige Rettung gelingen.
Ich hör schon wieder auf zu träumen, aber es macht mich wahnsinnig zu sehen wie leicht es wäre den GAK wirklich zu retten und auf gesunde Beine zu stellen und wie unmöglich das gemacht wird weil es manchen ausschließlich um Gewinnmaximierung geht
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auch in diesem Fall wird es ausnahmen geben...
Da gibt es überhaupt keine Ausnahme. Wir haben mit den etsprechenden Verantwortlichen beim ÖFB und dem StfVB alle möglichen Varianten durchgespielt und sind immer zum selben Ergebnis gekommen: Der GAK existiert dann nicht mehr!
Zur Erklärung: Ich bin, spätestens seit dem wir um den Aufstieg betrogen wurden absolut nicht der Meinung, dass wir unbedingt "sportlich" aufsteigen müssen.
Wer unsportlich "abgestiegen wird" und dann ebenso unsportlich um den Aufstieg betrogen wird, der ist der Sportlichkeit nicht verpflichtet.
Aber: Den Status des ältesten steirischen Vereins geb ich nicht auf, nur weil ein paar von Euch so gern nach Vorarlberg fahren.
Das Gründungsdatum ist das letzte was uns geblieben ist; das geb ich nicht auf!
so genau nehmen es die verbände mit ihren richtlinien aber auch nicht. schau eimal ob du auf irgendeiner homepage des öfb, tfvb oder bundesliga irgendetwas von der wsg wattens findest wenn du nach vereinsdaten von wacker innsbruck suchst. gründungsjahr von wacker innsbruck ist laut bl-homepage 1913.
aus meiner sicht hat ein neugegründeter verein in der 1. klasse genauso viel/wenig mit dem gak zu tun wie ein aus einer spielgemeinschaft mit gratkorn hervorgegangener gak in der 1. liga.
ABER leider besteht die möglichkeit eines UNABHÄNGIGEN mitgliedervereines bei der variante "spielgemeinschaft" nicht und daher scheidet diese möglichkeit für mich auch aus.
Genau das ist der Punkt. Wir haben dann im Prinzip keinen GAK mehr sondern Gratkorn das sich GAK nennt sind aber gleichzeitig noch immer in der Gewalt der Investoren. Also eine schlechtere Variante gibts wohl wirklich nicht. Ein neugegründeter Verein hätte vielleicht nichts mit dem GAK zu tun, aber er wäre zumindest frei von solchen Leuten die niemand braucht. Ein Taum wäre der GAK wie wir ihn kennen der mit den Investoren zusammen arbeitet (anders würde es eh nicht gehen) aber nicht in deren Gewalt ist ... wie gesagt ein Traum ...
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du hast aber nicht nur geschrieben, dass das so sein wird, sondern das du das bevorzugen würdest. Da ist es doch durchaus legitim zu fragen warum du nicht gleich Fan von Gratkorn wirst wenn dir der Verein offensichtlich so taugt
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ähm wie bitte kann unser Präsidium versprechen den Zwangsausgleich in den nächsten Wochen zu erfüllen? Hat man irgendwo eine Goldgrube und eine Wahrsagerkugel gefunden?
Warum müssen die Investoren immer irgendwelche völlig fadenscheinigen Ausreden suchen? Solln sie doch endlich mal sagen um was es ihnen geht und alle Karten auf den Tisch legen. Erstens ist das eh kein Geheimnis mehr und zweitens kauft ihnen sowieso niemand mehr ab das sie die großen Retter sind
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Also eins muss ich schon sagen, ich verstehs wenn alle angepisst sind und warten ist sicher zach, aber wenn es irgendeine Möglichkeit gibt den GAK am Leben zu erhalten, sich nicht neu gründen zu müssen und trotzdem nicht eine Geißel der Investoren zu sein und auch noch die letzte Eigenständigkeit zu verlieren, dann bin ich für diese Variante und zwar ohne auch nur eine Sekunde zu überlegen. Die Sache mit dem Amateurbetrieb ist ja jetzt wieder eine neue Idee, und wer weiß, vielleicht können wir ja wirklich Mitgliedergestützt mit Kleinsponsoren arbeiten (kurz darf man ja träumen) Ja vielleicht müssen wir mit Amateurbetrieb absteigen, aber immerhin wäre es noch der GAK und nicht ein FC 1902 oder sonst was. Allerdings sollte Kürschner endlich aufhören von der Bundesliga zu sprechen. Amateurbetrieb und dann redet er von Hoffnungen bald in der Bundesliga zu sein
Ich hab auch schon überlegt wie das mit einer Neugründung wäre, und vielleicht wäre das auch ein Verein von dem ich Fan werden könnte (aber die Betonung liegt auf könnte). Vom GAK bin ich Fan, von einem neuen Verein müsste ich es erst werden. Und wenn wir jetzt eine Frist bis Montag bekommen haben versteh ich echt nicht was daran so schlimm sein soll. Warten wir halt noch das Wochenende ab, na und? Wir schauen seit Jahren zu wies immer wieder rauf und runter geht da werden wir ein Wochenende wohl auch noch überleben. (Abgesehen davon hab ich die Vermutung, dass das nicht die letzte Fristverlängerung war, in welcher Hinsicht auch immer, die wir in nächster Zeit erleben werden)
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war ja zu erwarten, dass der konkurs geringfügig ist.dem verein gehört ja nach jahrelangem dahinwurschteln nichts mehr und die einzigen geldmittel, die noch da sind, sind wahrscheinlich die spenden der fans, sprich der "hundertschaft".
hat es nicht geheissen, dass diese im falle eines konkurses zurückgegeben werden?
So war es ausgemacht.
Abmachungen mit Leuten die beim GAK was zu sagen haben ... Hat irgendwer erwartet, dass man sich diesmal daran hält?
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Eine Lösung, die, so glaube ich- angestrebt wird, ist das Herauskaufen eines Teils des GAK aus der Konkursmasse. ZB könnten die Marke und eine Mannschaft aus der Masse herausgelöst werden, wodurch die Gläubiger zumindest einen Teil der offenen Forderungen kriegen könnten. Ein Freund von mir hat so etwas bei einem Konkurs schon erlebt: es werden "fortführungswürdige" Abteilungen aus der Konkursmasse herausgelöst, z. B. die Amateurmannschaft, dafür würden die offenen Gehälter und Lohnnebenkosten in voller Höhe bezahlt. Ausserdem könnte durch den Erwerb der "Markenrechte" aus der Konkursmasse nochmals Geld für die Gläubiger erzielt werden. Der Rest geht in Konkurs, der Verein ist tot und die "Investoren", diejenigen, die das Geld für herauszulösenden Teile bezahlt haben würden alle die Rechte erwerben.
Ein juristisches Winkelspiel wie ich meine, aber das ist schon passiert und aber mich würde nix mehr wundern. So bekäme auch die im Gange befindliche Herauslösung der GAK-Jugend Sinn und mit dem Erwerb der Markenrechte könnte man auch mit dem Namen GAK weiter Operieren. Wie das aber genau funktioniert, weiß mein Freund (BWLer) auch nicht so genau ...
Ich denke aber, dass. der GAK als Club, wie wir ihn gekannt haben, bereits tot ist!
redfox
Das wäre dann wohl die einzige Situation wie man es schaffen könnte, dass ich mich angewiedert vom GAK abwende. Würde es nicht um diese "Investoren" gehen würde ich sagen so wenig Anstand können Menschen gar nicht besitzen. Diesen ... traut man das aber tatsächlich zu. Jeder Finanzberater der in Seitengassen bei Nacht agiert ist offensichtlich seriöser und besitzt mehr Anstand als die Menschen die sich gerne anhaften den GAK retten zu wollen
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Allerdings könnte ich mir durchaus vorstellen, dass es ein Roth schafft in einer höheren Liga einzusteigen und das wäre dann wohl tödlich für einen Verein von Fans.
Abgesehen davon, dass so eine Aktion dann wohl wirklich das Allerletzte wäre. Allein wenn ich dran denk bekomm ich eine Wut!!
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Es stehen ja schließlich nur zwei Varianten zur Auswahl. Aufsteigen um absolut jeden Preis, selbst wenn das bedeutet, dass es den GAK vielleicht nächstes Jahr, vielleicht aber auch schon früher nicht mehr gibt (bitte das sollten sich mal alle klar machen, denn ich glaube das haben viele noch nicht verstanden!) oder sparen und nur so viel ausgeben wie man sich auch leisten kann. Eigentlich sollte da die Entscheidung nicht schwer fallen...
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In der Krise zeigt sich wahre Größe. Ganz ehrlich gesagt, war ich früher nicht unbedingt der große Kollman-Fan, aber es ist ihm in den letzten Monaten gelungen, das völlig zu ändern. Hut ab!
Genau so geht es mir auch. Ganz große Klasse wie er sich verhält! Respekt!
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"muss das ständige Spiel mit einer Mitgliederbefragung ein Ende haben"
So wird Ralph Schilcher in seiner Funktion als Investoren-Sprecher in der Kleinen Zeitung zitiert. Ich versuche mich ja so gut es geht zurück zu halten, aber der Kerl ist wirklich das Allerletzte!! Es ist unglaublich wie arrogant der Typ is. Zum Glück gibt es gar nicht genug Schimpfworte wie ich dem gern an den Kopf werfen würde, sonst müsste man diesen Beitrag wohl zensieren. Aber wenn die Investoren so einen als Sprecher auswählen, dann sagt das wohl alles über diese Bande aus!
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ich habe am 14.10 ein mail an frau birnstingl geschickt und darin gebeten, mir den zahlschein zu senden. bis heute wurde das mail weder geöffnet (empfangsbestätigung), noch habe ich den Zahlschein bekommen.
Gerade bei Mails kann es ja durchaus mal vorkommen, dass sie irgendwo verschwinden (Spamfilter, etc...). Am einfachsten ist noch immer ein kurzes Telefonat
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sobal ein sportmanager FÜR die investoren unterschrieben hat, kann er niemals im sinne des gak handeln. messner, egi, roth detto. man braucht sich doch nur den vertrag durchlesen.
also, warum darf ich im off. forum nichts ansprechen, was dem gak schadet?
Dieser Meinung bin ich allerdings auch. Warum man so verschnupft auf die Kritik gegen Hösele reagiert leuchtet mir nicht ein. Hier wird teilweise richtig auf Kürschner geschimpf (wie ich mittlerweile eingestehen muss zurecht!!) aber wenn man die "Arbeit" und vor allem die Berrechtigung hiterfragt die jemand hat der ganz offensichtlich nicht die Interessen des GAK vertritt, dann scheint dies besonders schlimm zu sein.
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Ich sehe weit und breit keine Anzeichen für eine GV oder gibt es schon ein Datum?
jetzt hat unser Präsident es doch eh schon soo oft gesagt. Im September... ach nein Oktober... na vielleicht auch November aber in 10 Tagen weiß ers dann sicher
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Im AustrianSoccerBoard hab ich ein tolles Rechenbeispiel gefunden, das muss ich einfach posten:
Soll: 75% 0,75 * 1,6 Mio = 1,2 Mio - macht dann 2000 Dauerkarten á 500 Euro + 333 verkaufte Tagestickets um wohlfeile 40 Euro
Ist: Dauerkarten normal (1655*100) + Dauerkarten VIP (300*980) + Tageskarten normal (200*12*15) + Tageskarten VIP (50*70*15) = 548.000€
Delta: 1.200.000 - 548.000€ = 652.000€, immerhin 45,67% des Budgets, wo es aber 75% sein sollten, die durch das Ticketing hereinkommen sollten
Lösungsvorschläge keine - fünf setzen!
Bei uns in der Firma nennt man das Unterdeckung oder Deckungslücke. Wenn ich mit den Zahlen zu unserem Geschäftsführer gehe, flieg ich bei seinem Fenster aus dem 6. Stock raus und schlag auf dem Asphalt auf - da hab ich dann keine Meter mehr!
Wobei sich der sogar zugunsten von Messner verrechnet hat
Warum ?Die 548 000 € sind zwar 45,67 % von 1,2 Mio. € aber gar nur mehr 34,25 % von den 1,6 Mio. €.
Das heißt wir haben erst 34,25 % der 75 % gefunden. Aber laß ma das mit den % beim GAK.
Nach dem Beispiel fehlen 652 000 € beim ticketing. Verdammt.
Das ist doch keine Problem. Dieser lächerliche Betrag ist doch eh durch alle die Sachen gedeckt die uns die Bundesliga ganz sicher noch zahlen wird...
Ach und wenn sie doch nicht zahlen, dann wird schon irgendwas passieren. So eng darf man das mit den Zahlen nicht nehmen wenn man beim GAK das Budget erstellt...
Medien-Thread: Zeitungsartikel, Homepageberichte etc.
in GAK-Fussball
Geschrieben
@paparazzi
Nicht, dass deine Kritik völlig unberrechtigt wäre, aber nur um der Kritik willen zu kritisieren ist auch nicht wirklich zielführend. Gut du willst eine Neugründung, ist mittlerweile bei allen angekommen, aber akzeptiere bitte auch, dass die meisten GAK Fans eben Fans des GAK sind und keine Neugründung wollen wenn es nicht unbedingt sein muss, und momentan ist die unbedingte Notwendigkeit nicht gegeben.