gak68
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Michael Fuchs ist vom Tipp ausgenommen. Danke für die Erinnerung daran.
Damit keiner das Getränk und die Bratwurst gewinnen kann ?????
Ich hoffe auf den Igor Pamic !
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Ist jetzt das große Schweigen ausgebrochen ? letztes Post vom Freitag Abend!!!!
Oder bin ich auch schon gesperrt und die Seite hat nur für mich persönlich am Freitag aufgehört mit mir zu sprechen ?
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Natürlich muss der Verursacher zuerst mal rechtskräftig verurteilt werden, ansonsten wirds schwer, ihn Zivilrechtlich zur Kasse zu bitten.
Wer weiß, wie sich das noch entwickelt.
wegen was?
strafrechtlich war das wohl nichtmal eine leichte körperverletzung.
Wenn´s nicht bewiesen werden kann, dass er den Schiri absichtlich treffen wollte , dann wird wohl eine grobe (auf Grund der möglcihen Alkoholisierung) fahrlässige Körperverletzung übrigbleiben.
(abstand zum Schiri und die Tatsache, dass man einen Trinkbecher nicht so geziehlt wie einen Ball werfen kann, werden wohl ausschlaggebend sein)
@shorty: auch wenn der Bierbecherwerfer strafrechtlich nicht verurteilt wird (keine grobe Fahrlässigkeit, keine Absicht jemanden verletzten zu wollen, keine Alkoholisierung, keine Vorstrafen an "Gewaltdelikten)kann man ihn zivilrechtlich belangen. (Entgang von Werbe und Sponsoreinnahmen, schlechtes Imgage, eventuelle neue Anreisekosten, Kosten der Ordner usw.)
Hier wird dann anders entschieden (Hausordnung des Vereines, höheres Risiko bei Fußballspielen etc.)
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Ich hoffe doch auch, dass der Verein nicht seinen ganzen Fokus auf seine Anhänger, sondern eben auch mit gewissen Argumenten versucht, die Strafe zu drücken. Denn auch wenn die Hauptverfehlung ganz klar dem roten Graz zuzuschreiben ist, kann sich eine evtl gegebene, beweisbare Teilschuld seitens des Veranstalters positiv auf unser Strafmaß auswirken.
Also sollte man bei aller Härte gegen die Verursacher auch diesen Aspekt nicht außer Acht lassen.
Gut gesprochen ! Es gibt, wie überall, zwei Seiten. Das muss auch klar gemacht werden. In einer Weise in dem "Wir" nicht als Unschuldslämmer dargestellt werden aber doch auch vehement auf Versäumnisse von St.Florian hingewiesen wird.
Das Problem besteht leider darin, dass der Herr Windtner dort der Präsident ist und sich die Funktionäre des Strafsenates sicher in die Hose sch....n werden.
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mal schauen, was der winter so bringt.
schnee und an festen schnupfen !!!
zwischendurch wärs net schlecht wenns christkindl mal vorbeischaut !!! -
@roterboy2009
Profilierungssucht ?
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Burschen, nehmts euch ein wenig zurück.
Zur Zeit ist "Aktion scharf" im Forum und Sperren werden schnell verhängt
Kann an sich nur zu einer Annäherung führen, sofermn man sich auch gegenseitig zu verstehen versucht.
Ich finde auch, dass es momentan eine sinnvolle diskussion ist. Tage danach, wenn die Wut verraucht ist, schaut halt meistens alles ein bisschen anders aus und der Nebel im Hirn verzieht sich und man sieht klarer. (so wie auch ein Herr Windtner seine Erstaussage schon überdacht haben wird)
Zwischenrufe, ob qualifiziert oder nicht, wirds immer geben. wie überall.
Lass mal laufen Hawaii !
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ich wäre dafür ! Für die RL reicht sein Können alle mal. sofern finanzierbar.
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wenn ich jetzt die Aussagen von GAK-RR und Schwimmschulkai zusammenfasse, dann ergibt sich daraus eine schwere Mitschuld des Veranstalters St.Florian für die Geschehnisse DANACH !!!!
Ich hoffe, dass das auch so im Polizeibericht steht.
@schwimmschulkai
Mir liegt es fern jegliche Verantwortung von der Polizei zu nehmen und alles den Fans in die Schuhe zu schieben. Dafür habe ich schon zu viel gesehen und sind auch mir, nicht richtige, Amtshandlungen passiert.
Dass es immer wieder übermotivierte gibt ist auch nicht zu leugnen.
Nachdem die Linzer Polizei sicher erst NACH dem Spielabbruch verständigt wurde und die auch einen Anfahrtsweg hat (wie lange fährt man von Linz nach st.Florian ?) dürfte es sich wohl mehr als um eine kurze Diskussion bei einem Bierchen gehandelt haben.
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redbaron hat folgendes geschrieben:
sehr schöne und schlüssige ausführung, obschon man sagen muss das mit einführung des gewürzstreuers schon zu bemerken ist, das dieser viel schneller eingesetzt wird als es bei schlagstöcken der fall war, es ist halt immer eine frage der verhältnismäßigkeit, mir fehlt allerdings auch der glaube das nach dem spiel ein lustiges heiteres beisammen sein an stehtischchen veranstaltet wurde....hab ja auch schon meine auseinandersetzungen mit meinen freunden der exekutive gehabt, trotzdem glaube ich nicht das irgendwer ohne grund reagiert...
1.) Pfefferspray wird eingesetzt damit alles schneller vorbei ist als zu Zeiten des Schlagstockes (die Verletzungsanzeigen nahmen halt doch viel Zeit in Anspruch und das kostest Überstunden mit Geld das der Staat nicht hat
)))2.) jeder hat mal Probleme mit den Kappelständern. Davon kann ich ein Lied mit einigen Kollegen meines "Heimatpostens" in St.Veit singen.
So wie überall, gibt es die und die !
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Seh ich nicht ein!
Bin mir keiner schuld bewusst!
Abgesehen davon, dass es im Forum verboten ist Geschäft zu machen frag ich mich schon warum du alles verkaufen willst.
Brauchst Geld ? Frag die Eltern ob sie dir über die Durststrecke helfen können.
SOLCHE Sachen verkauft man nicht. NICHT ALS GAK FAN !!!
Solche Sachen hebt man auf und schaut drauf. Meine Mutter hat vor 28 Jahren, in einem Putz und Aufräumanfall (alles muss raus) mein altes Ring-Schuh Leiberl, ohne mein Wissen, entsorgt.
Da waren die Unterschriftem Seppl Stering und vom Joschi Moder drauf. Was würd ich dafür geben wenn ich dieses mein erstes Stück vom GAK noch hätte. (Mir würde es auch nicht mehr passen weil ich mit 10 Jahren noch keinen kleinen aber feinen Bierbauch hatte)
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Aber auch nur, weil sie noch keinen gefunden haben. Wenn sie das jemandem nachweisen können geht derjenige in den Häfen und in Privatkonkurs.
wenn sie bis heute keinen gefunden haben, werden sie auch keinen mehr finden. Anscheinend haben sie sich einen rausgepickt, aber hin und wieder entscheiden richter im zweifel für den angeklagten.
Meistens ....
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Es gibt aber einen Poster, der weiß besser als ich, ob die Polizei auf sowas reagiert...
Jeder Einsatz wird analysiert und sollte es Beschwerden geben, wird auch darauf reagiert. Wir leben in keinem Polizeistaat und wenn es auch manche nicht glauben , die Polizei ist auch Rechenschaft schuldig.
Grundsätzlich ist der Kommandant der Einsatzeinheit für einen Waffengebrauch in einer geschlossenen Einheit verantwortlich. Natürlich kann jeder Beamte auch selbst, in einer unmittelbaren Gefahrensituation oder um einen größeren Schaden zu verhindern, auch selbst von der Dienstwaffe Gebrauch machen (hier der Pfefferspray)
Der Pfefferspray wird als gelinderes Mittel, auch von den Gerichten (und besonders von diesen) angesehen. Das Problem besteht halt darin, dass auch „Unschuldige“ oder zufällig Danebenstehende in den Genuss des Gewürzstreuers kommen können. Auch der Beamte selbst bekommt sein Pfeffer weg (Windrichtung beachten
) Der Pfefferspray wird deswegen so „gern“ eingesetzt, weil durch diesen Waffengebrauch Folgeschäden am Gegenüber weitgehend ausgeschlossen werden können. Im Gegensatz zum Schlagstock oder dem alten langen Gummiknüppel, wo dann schon auch mal Blut geflossen ist.
Verzeiht mir bitte, wenn ich über Einsatztaktiken nicht schreiben kann und auch nicht will. Ich möchte mir hier keine Anzeige wegen Amtsverschwiegenheit einhandeln. Auch kann ich den Fall nicht rechtlich analysieren weil ich selbst nicht dabei war und auch kein Protokoll der Polizei kenne. (würde ich auch nicht machen, in einem öffentlichen Forum)
Was mich stört ist die Tatsache, dass hier einige versuchen der Polizei den Grund für den Spielabbruch zu nennen. Warum einige Fans das Stadion nicht verlassen, nachdem der Spielabbruch verkündet wurde ist mir schleierhaft. Sollte es wirklich so gewesen sein, dass die Fans mit den Einheimischen gemütlich am Bierstand gestanden sind und friedlich diskutiert haben, dann wäre es zu hinterfragen. Kann mir das aber beim besten Willen nicht vorstellen.
Nach 25jähriger Diensterfahrung glaube ich, dass hier die Gefahr erkannt wurde, dass einige „Fans“ die Spieler und Schirikabinen stürmen wollen und wird wohl dies der Grund gewesen sein warum die ortsansässigen Kräfte Verstärkung aus Linz holten. Die EE schreitet, wenn sie von auswärts angefordert wird, so ein wie sie die Gefahrensituation vom Vorfeld geschildert bekommen hat.
Dass wir nicht nur „Lämmchen“ in unseren Reihen haben hat sich in ganz Österreich herumgesprochen und dass schon genug Sch…. passiert ist wohl auch.
Wenn ich an Feldkirchen denke, wo auf der gegenüberliegenden Seite 10 Jugendliche mit ihren Fähnchen standen und „sch*** GAK“ riefen und sich gleich ein paar dazu bemüßigt fühlten über den ganzen Platz zu laufen um diese anzugreifen, darf man sich nicht wundern.
Soviel zur „HEMMSCHWELLE“ die von einigen von den Polizisten gefordert wird, die sich besoffenen, schreienden und spuckenden „Fans“ gegenüberstellen müssen, selbst jedoch bei der kleinsten Gelegenheit (Provokation ist wohl falsch, wenn schon das Tragen eines klubfremden Schales und das Lächeln im Gesicht eines „feindlichen“ Siegers schon mit SCHLÄGEN bedacht wird) sich nicht mehr im Griff haben.
Abschließend möchte ich sagen, dass ich selbst in der Kurve bin und es immer nur einige wenige sind die für Probleme sorgen. Vor allem bei Auswärtsfahrten ist das am stärksten zu beobachten weil der Konsum von Alkohol in den Bussen wohl beträchtlich sein muss. Was ja nichts schlechtes wäre wenn diese Personen das Bier auch vertragen und sich nach dem Genuss nicht in Tiere verwandeln würden.
Die, die ich persönlich aus der Kurve und aus dem Forum !!! kenne, haben sich jedoch immer wie Fans und nicht wie Chaoten und Idioten verhalten
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dann glaubt ihr es mir eben nicht..
typtisches drecks huren forum..
wahe..
ihr glaubt echt ihr wisst alles besser..
wuha..
Jetzt bleib doch mal cool und fang nicht gleich zu flennen an. wenn schoko bei sturm trainer wird, dann wird er es eben und wir werden es offiziell auf einer Pressekonferenz erfahren.
Wir werden uns dann daran erinnern, dass du es schon lange vorher wusstest und auch daran dass du ein STURM Insider bist.
Wohin geht eigentlich der FODA ??
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Interview von Linienrichter Meixner! (der "Getroffene")
http://www.steirerliga.at/index.php?option=com_content&task=view&id=2872&Itemid=1
Das klingt dann doch schon ein bisschen objektiver als die aussagen vom weinberger !
Dass die Schiedsrichter immer heftiger attackiert werden liegt wohl auch daran, dass die Leistungen immer schlechter dafür aber die Arroganz immer größer wird. vielleicht wäre es an der Zeit auch mal über die eigene Leistungen nachzudenken.
Hier ist auch der ÖFB gefordert !!!
sollten Sie herr Meixner vielleicht auch mal bedenken !
Bevor ich falsch verstanden werde!
Das attackieren ist verbal gemeint.
ich unterstelle Herrn Meixner nicht persönlich dass er ein schlechter Liri ist.
Gute Besserung und ein Danke für die Klarstellung.
P.S.: Bevor ich mit dem Geschreibsel fertig war benötigte mich mein Frauchen dringend und ich wollte den Beitrag noch gar nicht abschicken.Ist aber passiert
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Mit der Bezeichnung "Ihr" will ich die gewaltbereiten Fans ansprechen, nicht Gesamtheit der supporteten Fans, denn wie überall gibt es auch hier die Einen und die Anderen.
Das würde ich dann aber an den Beginn deines postings stellen, so wird jeder angegriffen und dein Ton ist reichlich provozierend, trägt erher zu einem Justament-Standpunkt bei. Wir müssen das Problem jetzt nöglichst sachlich und emotionslos angehen und lösen, nicht noch ein Schäuferl nachlegen.
Jeder, der dieses Posting verstehen wollte, hat es verstanden
Ich wusste ja schon immer dass es RAS einfach nicht verstehen will. Endlich hat´s ihm mal einer gesagt
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@thrillhouse
kürze das ganze ein bisschen (doppelte Aussagen) und schreib genau diese Zeilen als Leserbrief an die Tageszeitungen.
Gratulation !!!
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Mit der Bezeichnung "Ihr" will ich die gewaltbereiten Fans ansprechen, nicht Gesamtheit der supporteten Fans, denn wie überall gibt es auch hier die Einen und die Anderen.
Das würde ich dann aber an den Beginn deines postings stellen, so wird jeder angegriffen und dein Ton ist reichlich provozierend, trägt erher zu einem Justament-Standpunkt bei. Wir müssen das Problem jetzt nöglichst sachlich und emotionslos angehen und lösen, nicht noch ein Schäuferl nachlegen.
Ich muss Rumpfi teilweise schon recht geben.
Die Kurve muss mit dem Slogan "Wir regeln das intern in der Kurve" aufhören. Vor allem dann wenn es um strafrechtliche Dinge geht. Das kann de Kurve nicht "regeln". Welche "strafen" gibts für die namentlich bekannten Chaoten ?
Darf der bei einer Fahnenchoreo keine Fahne halten und muss betreten daneben stehen ? Muss er einen 10er in die Kurvenkasse zahlen ? Muss er im Bus bei der nächsten Auswärtsfahrt stehen ?
Das geht einfach nicht. In der Strafprozessordnung nennt man so was Beitragstäter !
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Reds1902:
Ich weiß der Vergleich hinkt gewaltig, aber probier in England was aufs Spielfeld zu werfen und ungestraft davon zu kommen. Viel Spaß!Der hinkt nicht. Nur wäre zu hinterfragen wie die es schafften. Ich nehme mal an mit drakonischen Strafen !
shorty:
Ordner sind in unseren Kreisen eher für nix. Stellen mit ihren Westen mehr Provokation als Authorität dar. Dürfen eigentlich auch nix machen, außer die Polizei zu rate zu ziehen. Verschlechtert das allgemeine Klima im Sektor, wenn da zwischendrin Neonmanderl herumstehen.Soll jetzt kein schlechtreden sein, sondern einfach nur Erfahrungswerte!
Genau so ist es. Denk nur an das Liedchen "Ordner ist der dümmste Job der Welt" ausgebildete Karatekämpfer sind da auch selten dabei.
Also bleibt nur mehr die Videoüberwachung und drakonische Strafen über.
Ich find es aber toll, wenn hier (nach den ganzen Schuldzuweisungen, teilweisem Verständnis für den Werfer usw.) ernsthaft diskutiert wird ohne den anderen zu beschimpfen.
Hoffe die Presse liest diese Einträge auch mit und zitiert einige Passagen hier und nicht nur das Gerülpse von nunmehrigen Outsidern.
Liebe Presse ! Ihr könnt auch zur Deeskalation beitragen auch wenn sich Räubergeschichten und Halbwahrheiten besser verkaufen lassen. Wenn möglich steigt vom hohen Ross herab und versucht auch positive Ansätze zu veröffentlichen. Vielleicht gibt es dann sogar eine öffentliche Diskussion die zu einem gemeinsam Ziel führt. Nämlich Stimmung ohne Randale in den Stadien !!!!
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Na dann soll einmal wer mit einem besseren Vorschlag kommen! Alle redens gscheit, und man sieht eh was dabei rauskommt!
Das können wir nicht machen und das auch nciht, und das geht scho gar nicht! Passt! Dann schauen wir alle weiter zu und jeder is unschuldig, weil man kann es eh net ändern. Des is ja echt zum Speibn!
Es ist ja nicht schlecht wenn du dir Gedanken machst. Sogar sehr lobenswert.
Nur funktioniert das halt nicht so wie man sich das vorstellt.
Du hast "die Eier in der Hose" angesprochen. Ich stell mich sicher nicht hin und werd einen besoffenen Werfer zur Räson bringen. Nicht weil ich Angst habe, sondern einfach aus dem Grund weil ich mir das Spiel ansehen, ein bisschen mitsingen, mitklatschen, mein Bier süffeln, mich mit meinen "Leidensgenossen" unterhalten und einfach nur Spaß haben will.
Oder glaubst ,dass DEIN oder MEIN Einschreiten gegen einen besoffenen Vollidioten ohne Handgreiflichkeiten abgehen wird ?
Und nach der ersten "Amtshandlung" die du setzt und dein Kontrahent vielleicht noch verletzt ist kommst dann selbst nicht mehr ins Stadion. (obwohl du "ehrenhaft" gehandelt hast)
Du darfst auch nie vergessen, dass wenn du EINEN Werfer aus dem Sektor "schmeißen" willst, sich noch andere besoffene Vollidioten geben wird die ihren Freund und Wunderwuzzi helfen werden.
Und wennst jetzt eins und eins zusammenzählst wirst auf ein Ergebnis kommen.
Das einzige was du dann mit deinem "Heldenmut" erreicht hast ist eine Massenschlägerei.
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Reds1902 hat folgendes geschrieben:- Stadionverbote in der UPC: das muss mal umgesetzt werden. Wenn der nächste ein Feuerzeug wirft, dann wird er gleich mal aus dem Stadion gschmissn - ohne wenn und aber.
Und wie stellst du dir hier die Vorgehensweise vor (im Ernst jetzt)
Kriegt jeder in der Kurve einen Ordner ?
Steht die Einsatzeinheit Steiermark im 22er ? (das würde wohl nur 5 Minuten gut gehen weil sich sicher jemand findet der die Beamten mit einem Bier duscht oder bespuckt, und es werden die leute, die jetzt hier schreiben, dass keine Polizei am Abgang stand (somit sind ja die da Schuld) sich lautstark über den Polizeistaat beschweren)
Leg ma ein paar Scharfschützen auf die gegenüberliegende Seite die, bei Erkennen des Werfers, einen Betäubungspfeil abschießen ?
Haha, ganz komisch. Dann lass ma's lieber, wenn das alles zu kompliziert ist!
Ich stell mir das ehrlich gesagt nicht so kompliziert vor, die Eier dazu muss man allerdings haben! Wenn man sich zB die Feuerzeugwerfer ansieht, denen man ja schon ins Gewissen geredet hat, dann kann man sie ja wohl auch rausschmeißen (bei nochmaliger Zuwiderhandlung)! Ich glaube den Kurvenvertretern, dass der organisierte Teil damit nichts zu tun hat und auch nichts zu tun haben will. Also liegt es ja denk ich auch voll in ihrem Interesse sich von schwarzen Schafen, die ja gerade auch sie in Verruf bringen, zu trennen! Und dazu brauch ich weder ein SEK noch a Videoüberwachung.
Na dann auf und wir werden es mit Freude aufnehmen. Endlich einmal einer der weiß wie es geht. Deine Methode wird dann wohl auch in allen Stadien des Erdballs angewandt werden und es wird nie mehr irgendwelche Ausschreitungen geben. 'Nachdem du den 22er "Werferfrei" gemacht hast wirst dich sicherlich danach mit den Fans von Partizan Belgrad beschäftigen.
Nix für ungut, aber deine Ausführungen sind schon mehr als blauäugig. Und da ich annehme, dass du noch nie etwas mit Aufrechterhaltung der Sicherheit oder mit einem artverwandten Thema ernsthaft zu tun hattest sei dir das auch verziehen.
Wäre schön wenn alles so einfach wäre. Dann gebe es vieles nicht auf der Erde.
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Reds1902 hat folgendes geschrieben:
- Stadionverbote in der UPC: das muss mal umgesetzt werden. Wenn der nächste ein Feuerzeug wirft, dann wird er gleich mal aus dem Stadion gschmissn - ohne wenn und aber.Und wie stellst du dir hier die Vorgehensweise vor (im Ernst jetzt)
Kriegt jeder in der Kurve einen Ordner ?
Steht die Einsatzeinheit Steiermark im 22er ? (das würde wohl nur 5 Minuten gut gehen weil sich sicher jemand findet der die Beamten mit einem Bier duscht oder bespuckt, und es werden die leute, die jetzt hier schreiben, dass keine Polizei am Abgang stand (somit sind ja die da Schuld) sich lautstark über den Polizeistaat beschweren)
Leg ma ein paar Scharfschützen auf die gegenüberliegende Seite die, bei Erkennen des Werfers, einen Betäubungspfeil abschießen ?
Videoaufzeichnung wird hier wohl das Zauberwort sein um nachträglich den Täter zur Rechenschaft zu ziehen.
Trotzdem die Praxis sieht halt immer anders aus als die theorie .....
Es ist nur verdammt traurig, dass wir uns in der Winterpause Gedanken machen müssen wie wir (oder besser der Verein) ein paar Idioten zur Räson bringt als über mögliche Verstärkungen , über den neuen Trainer oder sonst einem FUSSBALLTHEMA zu diskutieren.
@shorty
Warum gibt die offizielle Kurve nicht ein Statement an die Presse ab ? Dass ihr das mit den Statements (in Zeiten des Egi-Wahnsinns usw.) draufhabt habt ihr mehrere Male eindrucksvoll bewiesen.
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(...) Du hast Recht, man kann alles anders lösen. Kannst das auch deinem Hawi mitteilen, der es für notwendig erachtet, Becher auf Schiedsrichter zu werfen? DA gehört zu allererst angesetzt! Zuerst die Ursache bekämpfen, dann kommt es zum anderen gar nicht!
Genau so ist es.
Dass die Linzer Polizisten in etwa die Hemmschwelle von Mike Tyson haben sollte hinlänglich bekannt sein, schliesslich waren wir damals 2000 Fans gg BW Linz und haben die Typen live erlebt.
Ich war auch in Linz (mitten drin im Fansektor) und mit mir viele, viele andere. Ich und meine direkte Runde hatten keinen Kontakt mit den bösen Linzer Bullen. Warum ? (nein nicht weil ich den Dienstausweis gezückt habe) Denk mal nach ......
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Ich habe gerade mit "rehlein" in St. Florian telefoniert:
Der Linienrichter ist von einem fliegenden Bierbecher am Kopf getroffen worden.
Ort der Handlung: unmittelbar neben dem Abgang.
sind über dem kabinenabgang die gak-fans untergebracht ? glaub ich wohl nicht
Der neue Trainer der GAK I
in GAK-Fussball
Geschrieben
Auf Grund deiner Punkteanzahl ginge sich Hansi Krankl aus.