1902-2012
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Wieso bist du so geil auf eine Neugründung? Die kann verdammt in die Hose gehen.
Geben wir doch dem Sanierungsteam eine Chance.
Ich habe schon das Gefühl, dass die wissen was sie tun.
Klar jeder soll seine Chance haben den GAK zu retten, wenn es dann wie üblich in die Hose geht darf derjenige noch den jährlich vorgesehenen Konkurs anmelden und dann darf es gerne wieder der nächste versuchen.
Die einzig einzuhaltenden Bedingungen sind: 1. das Gericht muss stets Scherbaum einsetzen, 2. es müssen unbedingt auch ein paar neue Schulden gemacht werden (auch bei ausfinanziertem Budget), 3. die Fans müssen ordentlich verarscht werden, 4. TZ-Vertrag darf nicht angetastet werden, sonst ist Rudi böse und 5. im Konkursantrag ist mindestens einmal das Wort "Altlasten" zu verwenden.
Mal im Ernst:
Wie oft sollen wir uns den Mist noch ansehen? Bevor hier irgendwas gerettet oder irgendein neuer ZA geplant wird, wäre dringendst mal eine GV einzuberufen.
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Von Fusionsgschichteln rate ich ab, man weiß nicht, was man sich da wieder ins Bett holt. Wenn, dann ganz neu anfangen!
Eine Fusion wäre aus meiner Sicht genauso falsch wie der x-te Zwangsausgleich. Im ersten Moment "hui" und kaum siehst Du dich um "pfui". Sollte es keine Möglichkeit geben z.B. den Ligaplatz unserer 2ten zu übernehmen, dann eben von ganz unten durchstarten. Aber mit neuem Elan und ohne Altlasten, egal ob eigene oder solche eines Fusionspartners.
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Ich kann meine Position nicht oft genug betonen:
PRO Neugründung / Contra Fortführung
Wir hatten jetzt oft genug den Versuch fast von vorne anfangen zu können, geschafft haben wir es nie! Altlasten und Marionetten im Vorstand haben stets jegliche seriös erscheinende Zukunft zerstört.
Eine seriös geplante Neugründung könnte ein für alle mal mit den alten Schmachen des Vereins aufräumen, und wieder Licht am Ende des Tunnels erblicken lassen. Für Spielstätte und Jugend wird man genauso eine brauchbare Lösung finden, wie man Sponsoren für einen seriös geführten "GAK neu" finden wird. Zudem kämen die Invasoren mit Ihrem TZ gehörig unter Druck: Der Preis würde sich wohl über Nacht massivst nach unten korrigieren oder was sollte sonst damit geschehen? Eine Betriebssportanlage für Tankwarte? Ein Camp für möchtegern Vereinsfunktionäre? Oder etwa ein Marionettentheater? Dieser Umstand könnte auch mittelfristig die Chance für einen günstigen Erwerb des TZ durch die Stadt bieten und dann eventuell in Teilen wieder dem GAK neu zu gute kommen.
Leider bezweifle ich jedoch, dass wir Fans hier tatsächlich auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Den nur mit diesem könnte es endlich wieder aufwärts gehen!
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Nur was bringt ein Plan für die laufende Saison? Leidensverlängerung, nicht mehr und nicht weniger!
Klar könnte man den Profibetrieb wie beim letzten ZA schließen und mit wesentlich geringeren Mitteln und den Amas den Spielbetrieb aufrecht erhalten und den Ligaerhalt wohl problemlos sichern, nur was dann?
Ich erinnere mal:
*) Altlasten, und weitere Forderungen aus der Zeit VOR 2007
*) TZ Vertrag
*) menschliche/personelle Altlasten
Alleine diese drei Punkte reichen mir schon aus um endlich mal mit dem Thema abschliessen zu wollen. Wie sollte es denn seriös weitergehen? Alleine die Variante des Fortbetriebs mit den Amas wird einen Betrag von über 200.000,--€ für die Fortführung bis zur Sommerpause verschlingen, mit diesem Betrag wäre ein neugegründeter Verein besser aufgestellt als es unser GAK in den letzten 10 Jahren jemals war. Egal in welcher Liga.
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manche schauen noch immer durch die rosa brille
wenn der verein neugegründet wird haben wir genau 0 Euro am Konto
Um Millionen besser als in den letzten Jahren,...
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@Hawaii
Genauso sieht es aus! Und am Ende wird es wieder viele dankbare Fans geben, die wiedermal eine "letztmalige" Zahlung vom Tankwart akzeptieren werden. Irgendwann werden die Invasoren dann das TZ an die Stadt oder sonstwen versilbern und dem GAK zum 25. Konkursjubiläum sterben lassen.
Mal sehen was die nächsten Tage bringen werden. Sollte Scherbaum tatsächlich 300-400.000,-- Kaution verlangen, dann könnte das selbst den Invasoren diesmal zuviel werden.
BB und sein Schoßhündchen werden hoffentlich demnächst definieren was "ausfinanziert" bedeutet.
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Liest man sich hier die Beiträge mal in Ruhe und zwischen den Zeilen durch, dann kommen immer wieder zwei alte GAK-Probleme hoch:
Die Fans uneins wie eh und je und zudem noch einige die selbst in der aktuellen Situation bereits wirtschaftlich kaum erfüllbare Anforderungen an einen Neuverein stellen.
Mir wäre es egal wenn wir mit einer "Wirtshaus-Truppe" in der 1.Klasse auflaufen, so lange man langsam und wirtschaftlich sicher wieder aus dem Keller hochkommt und nicht wieder an der Nabelschnur bzw. dem Tankschlauch eines Invasoren hängt. Genau wie man kurzfristig einfach auch den Nachwuchs/Akademie in Frage stellen muss. Klar ist ein Unterbau wichtig, aber in unserer Form eben kaum leistbar.
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Eine Neugründung mag anfänglich ein wenig Tradition vermissen lassen, zudem wird sich vielleicht ein Teil der Fans abwenden, langfristig aber würde es sicherlich keine negativen Auswirkungen haben. Es gibt in Europa genügend Beispiele für neugegründete Vereine, Traditionsverlust ist da kein wahrhaftes Thema.
Wir sollten hier vielleicht die Diskussion um Traditionsverlust udgl. einfach sein lassen und die klar ersichtlichen Vorteile als Strohhalm für eine rote Zukunft herauspicken: Durch eine Neugründung wären wir endlich sämtliche Altlasten los und hätten zudem die Chance uns von all den Scharlatanen, Lügnern, Tankwarten und sonstigen Vereinstotengräbern zu verabschieden. Mir persönlich geht es seit Jahren gewaltig auf die Nerven, dass man einem Tankwart noch dankbar sein soll weil er ja sooooviel investiert hat und stets bei Konkursen in sein Börserl gegriffen haben soll. Warum das alles? Weil er ein Roter ist? Das ich nicht lache: Doch wohl eher um am Ende nicht ein Urteil a la Kartnig zu kriegen,....
Klar gilt für alle, also auch für Tankwarte, die Unschuldsvermutung, doch nach 4 (!) Konkursen in fünf Jahren fällt es einfach schwer an Zufälle zu glauben. Schon gar nicht wenn derjenige dann die ein Mann plus Handlanger Investorengruppe darstellt.
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Irgendwie befürchte ich dass wir kein Heimspiel mehr sehen werden,...
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TZ, UPC, Akademie, etc. sind für einen Regionalligisten ein schöner Brocken. Wenn man dann zudem einen Kader wie den unseren erhalten "darf" und die Fähigkeiten des Vorstandes überschätzt, dann ist eben irgendwann Schluß.
Was mich aber am meisten aufregt ist, dass wir von BB und RP offensichtlich ständig belogen wurden: "Ausfinanziert", das GAK-Unwort des Jahres.
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dsf hats am donnerstag schon in der laufzeile unten geschrieben - 4. konkurs in 5 jahren, wobei man hat uns mit dem stadtrivalen verwechselt, dort stand sturm graz
...zu schön um wahr zu sein
Nein im Ernst: Es zerreißt einem fast das Herz wenn man vergleicht wie unterschiedlich sich die beiden Vereine nach den Konkursen entwickelt haben. Zwangsabstieg für uns hin oder her, seit damals haben wir einfach die Füsse nicht mehr auf den Boden bekommen und die Fans sind eigentlich nur noch verarscht worden.
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Erste Tagsatzung bereits am 30.10. - da hat es Scherbaum diesmal eilig!
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@Hawaii
"Taktisch gesehen" war die gesamte GV eine Katastrophe: BB hatte bereits im Vorfeld angekündigt das sein Ausweg lediglich der Weg zum Konkursrichter sei. Die "Husch-Pfusch"-Bildung eines "Gremiums" war somit nicht wirklich sinnvoll. Man hätte einen Weg finden müssen BB und RP nicht zu entlasten, wohl aber zu entmachten. Das hätte einem "Gremium" die Zeit gegeben die Lage sondieren zu können und eventuell sogar Konkurs Nr. 4 zu verhindern.
Wünschen würde ich mir dass wenigstens beim aktuellen Konkurs alles getan wird um so rasch als möglich sämtliche Umstände aufzuklären. Irgendwie werde ich den Verdacht nicht los, dass da einiges vertuscht werden sollte.
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@metalxr
Wir hätten zum Planen das ganze Frühjahr Zeit
In Wirklichkeit hätten wir nur wenige Tage, denn die Jugendmannschaften wollen spielen und trainieren.
Die Jüngeren jeden Sonntag ihre Turniere, die älteren Jugendkicker im Meisterschaftsbetrieb.
Einen Verein zu gründen, das braucht auch seine Zeit, denn da sind Fristen zu beachten.
Die Spieler müssten übertreten zum neuen Verein, vielleicht auch eine Kooperation.
In etwa werden für die 8 Jugendmannschaften rund 120.000 Euro notwendig sein: Dressen, Trainingsmöglichkeit, Trainer, Sonstiges
Die Eltern der Jugendspieler sind ebenso leidensfähig wie wir Fans des GAK, das haben sie schon oft bewiesen.
Wir benötigen eine KM samt Infrastruktur.
UND wir benötigen Funktionäre mit Herz, Verstand und Weitblick.
Vollkommen richtig! Wir haben praktisch genauso wenig Zeit wie Geld, dafür aber eine Herausforderung.
In Anbetracht der aktuellen Situation gehe ich mal davon aus, dass Scherbaum diesmal keine positive Fortführungsprognose abgeben wird und wahrscheinlich sehr kurzfristig die Schliessung beantragen wird. Dann müsste man wohl schon einen umsetzbaren Plan für die Nachwuchsspieler für das Frühjahr parat haben. Sollten wir aber tatsächlich ganz unten neu starten wollen, und darauf hoffe ich eigentlich, dann sind 120T€ für den Nachwuchs ohne Stadt kaum machbar.
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Vielleicht sollten einige hier nicht gleich wieder alles kaputt reden bevor es überhaupt begonnen hat.
Wen interessiert was Rauter & Co momentan verdienen, dafür gäbe es bei GAK neu sowieso keine Kohle. Interssant aber zu sehen dass das Anspruchsdenken trotz des aktuellen Konkurses wohl noch immer nicht gefallen ist.
Ich würde mir eine GAK neu einige Ligen weiter unten wünschen, seriös geplant und auf vernünftigem wirtschaftlichem Fundament. Natürlich wird man kein Mega-Budget zum Start haben, aber wer braucht das wirklich? Zuschauer würde es wohl genug geben, siehe z.B. Austria Salzburg. Und auch Sponsoren würden sich finden und begeistern lassen, vorausgesetzt man bleibt mal endlich am Boden der Realität.
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die frage ist vielmehr wie man die ersten hürden (gründung, vorstand, geld, ausstattung, spielort, trainingsort...) überwindet?
1. Fanbasis mobilisieren
2. Interesse an einem "GAK neu" eruieren
3. Fantreffen
4. "Arbeitskreis GAK neu" bilden
5. Gründungsversammlung (Vorstand, Funktionäre, etc.)
usw
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Moment mal, zur Ehrenrettung eines Berufsstandes - Die Versicherungsmakler sind nicht die Versicherungskeiler, das sind wohl eher die klassischen Aussendienstler, die Agenten oder die Strukturvertriebe...
Auch wenns zur Sache nicht beiträgt...
OK, ich will hier natürlich nicht einen ganzen Berufszweig angreifen - sorry dafür! Trotzdem hat RP für mich stets das Klischee des möchtegern Keilers erfüllt. Über sein Erscheinen auf der GAK-Bühne hab ich mich ungefähr genauso gefreut, wie auf das Türklingeln der Jehova's.
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Dabei!
Ich wünsche mir seit dem zweiten Konkurs eine Neugründung. Die Chance neu anzufangen und die ganzen Blender und Scharlatane aussen vorlassen zu können , sollte nicht nochmal vergeben werden.
Besser ganz unten als Verein von Fans für Fans als ständig am wirtschaftlichen Abgrund und als Spielzeug irgendwelcher Tankwarte und Ihrer Versicherungskeiler.
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BIst Du Dir sicher, dass er das nicht ohnehin weis? Nennt sich im Privatbereich nur anders.
kann mich noch erinner was los war als er als Vize aus der Versenkung plötzlich aufgetaucht ist. da durfte man nichts gegen den 3-Letter Company Hardcore "GAK-fan seit Kindesbeinen" sagen. Ist aber eigentlich immer so, wenn man im Vorfeld warnt, wird man als Spinner oder Dampfplauderer abgetan. Schön ist die Situation im Moment zwar nicht aber es ist schön wieder einmal Recht gehabt zu haben.
Manchmal sollte man einfach dem ersten Eindruck/Gefühl zu einer Person vertrauen:
http://forum.gak.at/index.php?/topic/18938-raimund-pock/page__fromsearch__1
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Hier ein Link zum KSV:
Wirft auch die eine oder andere Frage auf:
*) Statusbericht 24.9., warum nicht aktueller?
*) War bei der GV nicht von höheren Forderungen gegenüber der Sponsoren die Rede?
*) rechtskräftiges Räumungsurteil?
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Unglaublich!!!
Wie kann man nach den Konkursen 1 bis 3 das Vertrauen der Fans dermaßen hintergehen wie es B&P offensichtlich getan haben?
AUSFINANZIERT, war hier bestenfalls der notwendige Betrag zur Eröffnung des Insolvenz-/Sanierungsverfahrens, nicht mehr und nicht weniger.
Nunmehr die eigene Misswirtschaft und Fehlentscheidungen unter den Vorwand der Altlasten kehren zu wollen grenzt ja fast an Verdunkelungsversuch. Wäre ich Staatsanwalt würde ich noch heute bei einer Hausdurchsuchung sicherheitshalber sämtliche Akten sicherstellen lassen, bevor wieder Jahre ins Land ziehen.
HERR B.:
Ich hoffe er hat wenigstens noch soviel Ehre SOFORT als WKO-Funktionär zurückzutreten und neben den GAK-Mitgliedern nicht auch noch WKO-Pflichtmitglieder mit seiner Ansicht von Ehrlichkeit und Wirtschaftsverstand auf den Arm zu nehmen.
HERR P.:
Ich habe es nicht anders erwartet.
Konkurs Nr. 4
in GAK-Fussball
Geschrieben
Klar, so wie in den letzten 5 Jahren oder?
Es ist mal an der Zeit dass die Verarschung der Fans und Sponsoren ein Ende nimmt. Lieber Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende wie bisher!!!