AP.Service
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Wenn das ganze transparent ist und Gewinne aus Spielerverkäufen nicht ausschließlich zur Rückzahlung verwendet werden, sondern auch wieder in den Verein investiert werden. Da muß es dann geeignete Mechanismen und wirksame Kontrollen geben, die ein Aussaugen des Vereins verhindern.
die theorie klingt schön ist in der praxis aber kaum realisierbar, vor allem wenn man unseren aufgeblähten akademie betrieb sieht.
leider werden auch verträge aus der vergangenheit eine solche vorgangsweise verhindern, denn die GAK-AG besteht meines wissens noch. diese AG besitzt immerhin 50% an allen spielerverkäufen und xx% an werbeeinnahmen und marketingeinnahmen, wobei bei einer bestimmten gewinnhöhe wieder die summe xxx in den verein als sponsoring zurück fliesst.
würden die jetzigen investoren/bankagarantiehinterleger wenn sie wie auch immer, wieder das sagen im verein haben sich neuerlich 50% der spielerverkäufe sichern, bleibt den verein mal wieder nix...
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auf die weisung von herrn rasenpfleger menhart, ich möge rausgehen weil ich nichts dabei verloren hätte
zu diesem rasenpfleger gibt es auch noch eine nette geschichte, verschwörungstheorien lassen grüssen.
über den zeitpunkt bin ich mir nicht mehr ganz sicher, geidorf als betroffener wirds besser wissen, aber im oktober oder anfang november trat eben dieser rasenpfleger an geidorf mit einer botschaft von unserem superrudi (roth) heran. er (der rudi) wollte wissen ob die kurve/hardcorefans/initiative mit einem rudi roth als führungsperson im verein leben könnte, wenn er die ganzen schulden bezahlt, die malaise sozusagen bereinigt.
ein schelm wer dabei böses denkt...
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lustiger, lies mal deinen beitrag und sag mit wie man sich selbst so ad absurdum führen kann
Aber anscheinend sind dem Herrn Fischl auch einige hier ziemlich auf den Leim gegangen. Auch er hat uns eine Rettung versprochen und bis zum zweiten Konkursantrag keine einzige postitive Meldung zustande gebracht.
zuerst also eine schuldzuweisung und dann die bitte, weil es zählt anscheinend nur letzteres...
Hoffen wir einfach weiter und hören mit den Beschimpfungen und Schuldzuweisungen endlich auf! -
um noch mal auf die Pk zurück zu kommen, unser MV herr mag. schermann scheint aber auch schon ein wenig ins egihafte abzugleiten.
das man von der egiratte wegen des herrn klausischen erscheinen angerufen wird, dafür kann man nichts. aber sich per mobilfon mit dem herrn klaus verbinden zu lassen und auf ihn einwirken zu wollen, ist doch ein fauxpas der nicht jeden unterläuft.
ergo war diese PK eine augenauswischerei und probagandaveranstaltung erster güte, den der mann fürs entscheidende, herr mag. schermann war nur kurz telefonisch vor ort.
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Und das ganz offensichtlich mit einem Mann, der bei einer PK die wuchtige Symbolik eines Grabkerzerls zu bedienen versteht, um einen Neustart zu vermitteln (kleines Licht) und versucht jemanden mannhaft mittels weitergereichtem Mobiltelefon aus dem Saal zu werfen.
ist das hier das gemeinte grabkerzerl? wow, die symbolkraft haut mich aus den socken....
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Stimmt das? Das heißt wir gehen in den Zwangsausgleich um die Schulden loszuwerden und beginnen nicht bei Null sondern bei -3 Millionen. Verstehe ich das richtig?
hat irgend jemand gedacht das die anonymen herrn investoren wirklich etwas bezahlen werden?
jeder der ein wenig die gebahrungen der vergangenheit und der alten vorstände kennt, der wird nun wissen um wen es sich bei den anonymen investoren handelt. war es doch gang und gebe im verein das die vorstände/präsidenten bankgarantien für kredite abgegeben haben umk ihre träume zu verwirklichen, die immer der verein zurückzahlen durfte und die ihm schlussendlich das genick gebrochen haben. der ein oder andere behauptet noch heute das dies unter "ich hab schon genug in den verein gezahlt" zu sehen sein müsste.
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Von einer anderen inoffiziellen Homepage:Auch von manchen angesprochenen Investoren, die nun doch nicht bei den Anonymen sind, hätte man mancherorts schon positive Signale für Sponsoring erhalten. Alle diese Personen möchten aber anonym bleiben.
Ihr seht mich verwirrt. Hat sich nun ein Gruppe der anonymen Investoren abgespalten und die Gruppe der anonymen Sponsoren gebildet?
aufsteigen wird dann halt ein anonymer verein dessen trikotsponsor anonym (oder doch der herr vom merkur) ist. und weil alles so schön anonym ist werde ich anonymst meine freitag/samstagnachmittage wenn die saison beginnt, als anonymer gast in einer anonymen location verbringen, außer das stadion ist auch anonym...
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@AP.Service
Ich habe deine Gedanken schon verstanden.
Aufmerksam wollte ich nur machen, dass die Schlichtungsstelle auf dem Papier eine wundervolles Instrument darstellt, in der Vereinspraxis aber mit stumpfen Waffen kämpft, da KEINE Entscheidungsgewalt.
Ein Schiedsgericht ist in der Praxis zumeist ebenso ein Papiertiger.
ich hab auch nie von einer schlichtungsstelle oder einem schiedsgericht gesprochen, diese vereinsinternen gremien um differenzen unter mitgliedern und organen beizulegen dienen in keinster weise der kontrolle. deshalb gibt es ja im "Vereinsgesetz 2002, BGBl I Nr 66/2002 /§ 5. Organe, Prüfer (4)" die möglichkeit der installation eines aufsichts/kontrollorganes.
nun nur mein persönliches gefühl/meinung zu deinen vorschlägen der ausstattung dieses organes mit befugnissen.
drei von der GV gewählte ständige mitglieder die keinem anderem organ/gremium des vereines außer der GV angehören dürfen, dabin ich bei dir.
mit der bestellung wirds schon schwieriger, ich sag da nur herzjesu oder ahc-partie...
AP.Service, ich will nicht schulmeistern oder Oberlehrer spielen, aber nichts geht so schnell wie eine zahnlose Kontrolleinrichtung zu unterlaufen.leider aber sieht man aus unserer vergangenheit aber auch das man es geschafft hat so ziemlich alle kontrollen/personen außen vor zu lassen wenn man es wollte.
deshalb würde ich dieses gremium mit nur zwei rechten ausstatten, dem recht der unangemeldeten/sofortigen einsicht in alle vereinsunterlagen und/oder der anordnung einer sofortigen prüfung eben dieser unterlagen durch einen unabhängigen (wirtschafts/rechts)prüfer.
wir wissen das in der vergangenheit unbequeme personen einfach zu gewissen treffen/sitzungen nicht geladen wurden, da denk ich mir das es besser ist zu wissen das man jederzeit überrascht werden kann.
auschliessen kann man damit allerdings dinge der vergangenheit nicht, zumindest aber würde man wissen woran man ist sollte es keine entsprechenden unterlagen im verein zur einsicht geben.
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@AP.Service
Laut Vereinsgesetz 2002 ist in den Statuten eine Schlichtungsstelle zwingend vorgeschrieben. Diese ist zur Dokumentation verpflichtet, besitzt aber keine Entscheidungsgewalt. Sie kann jedoch einen Einigungsvorschlag erarbeiten, der über Aufforderung eines Beteiligten auch eine schriftliche Begründung zu enthalten hat.
Der ordentliche Rechtsweg (Gericht) ist jedoch erst nach fruchtlosem Verstreichen einer 6-monatigen Behandlungsfrist zulässig.
ich weiß nicht ob du mich richtig verstanden hast, aber ein "aufsichtsorgen" wäre quasi ein kontrollgremium das zur aufsicht/kontrolle über die vereinsgebahrung jederzeit befugt ist. da die mitglieder dieses organes keinem anderen organ als dem der generalversammlung angehören dürfen wäre es wohl das ideale instrument für die anliegen hier. wie man es benennt "kontrollgruppe" oder sonstwie ist egal, wichtig ist nur das es durch die GV mit befugnissen ausgestattet wird, aber das hast du ja schon geschrieben
Es obliegt aber der GV eine genaues Reglement darüber zu erstellen und auch schriftlich zu verankern. -
Das werden wir erst sehen!!
Alles eine Frage der Organisation und der Mobilisierung der Mitglieder.
Wenn wir wollen,daß es einen wirklichen Aufbruch gibt dann kann es nicht sein,daß wir schon im vorauseilendem Gehorsam die Minimalvariante anstreben.
1. Die GV muß durch Satzungsänderungen so gestärkt werden,daß eine minimale Kontrolle möglich ist.
2.Eine Person allgemeinen Vertrauens muß in den Vorstand gewählt werden.
3. Ehemalige Kassiere und andere Personen die im direkten oder indirekten Zusammenhang mit dem Untergang des GAK stehen dürfen keine Rolle mehr spielen.
Dh: EGI RAUS!!!
ich würde ganz eifach laut vereinsgesetz vorgehen und en aufsichtsorgan fordern/wählen
(4) Sehen die Statuten ein Aufsichtsorgan vor, so muss dieses aus mindestens drei natürlichen Personen bestehen. Seine Bestellung obliegt der Mitgliederversammlung. Die Mitglieder eines Aufsichtsorgans müssen unabhängig und unbefangen sein. Sie dürfen keinem Organ mit Ausnahme der Mitgliederversammlung angehören, dessen Tätigkeit Gegenstand der Aufsicht ist. Sehen die Statuten eines Vereins, der zwei Jahre lang im Durchschnitt mehr als dreihundert Arbeitnehmer hat, ein Aufsichtsorgan vor, so müssen ihm zu einem Drittel Arbeitnehmer angehören. Der jeweilige Durchschnitt bestimmt sich nach den Arbeitnehmerzahlen an den jeweiligen Monatsletzten innerhalb des vorangegangenen Rechnungsjahrs. Das Leitungsorgan hat jeweils zum Jahresletzten die Durchschnittsanzahl festzustellen und dem Aufsichtsorgan mitzuteilen. Im Übrigen sind die §§ 110 und 132 ArbVG sinngemäß anzuwenden. -
der "grazer athletiksport klub!" wie viele ihn hier kennen ist geschichte, er ist auch geschichte falls es der "trunkenbold fink" mit seinem schattenmännern schaffen sollte den ausgleich zu finanzieren. bitte niemand sollte noch auf der (nudel)suppe daherschwimmen und daran glauben das der rosarot(h)erudi auch nur einen finger mehr krumm macht für den verein, als notwendig um ein paar seiner schweinereien zu vertuschen/verschleiern, dannach wird fröhlichst liquidiert und das werden sogar noch einige doofe "mitglieder" nach abstimmung in einer GV wahrscheinlich beklatschen. genug von dieser sorte gibt es bei diesem verein ja genug, einer der gründe warum ich mir inzwischen nicht mehr so schwer tue dieser "schenen leich" adieu zu sagen. wenn ich es mir so recht überlege verdient dieser verein solche anhänger und solche anhänger verdienen diesen verein, alle zusammen verdienen die funktionäre der vergangenheit. vielleicht war es ja auch nur die vielzitierte gerechtikeit die zugeschlagen hat.
alles in allem wird nur eine "neugründung" sinn machen, aber für mich wird entscheidend sein wie diese von statten geht. ich will hier gar keine präferenzen abgeben die mich dazu bewegen könnten wieder ein spiel dieses neuen vereines zu besuchen, ich werds mir einfach anschauen und inzwischen meine aufmerksamkeit wieder "meinem" rugbyverein" zuwenden, nach einiger zeit wirds dann sicher eine entscheidung geben, liegt nur an den herren die da aller mitarbeiten...
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Fischl war dafür, und da war er zumindest immer ehrlich, im Sommer das Angebot des STFV anzunehmen, mit einem Nachfolgeverein in der LL einzusteigen, wurde dann aber von uns (Fans, Mitglieder, Initiative 1902,...) in diese Regionalligasaison hineingetheatert, die er nie wollte. Ihm nun vorzuwerfen, dass es diese wohl sauberste Lösung (die aber mangels Unterstützung nicht funktioniert hätte) nächsten Sommer vermutlich nicht mehr geben wird, find ich schon ein bissl komisch.
wie man heute sieht wäre dieser "damalige" konkurs wohl auch nicht so schnell von statten gegangen um mit einem "GAK" in der landesliga starten zu können. auch gebe ich zu bedenken das dieses angebot genauso auf den goodwill aller anderen LL-klubs angewiesen gewesen wäre und wenn ich mich nicht allzusehr täusche war auch fischl nicht der grösste fan dieses weges weil damit zu viel der vergangenheit im dunkeln geblieben wäre...
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wer hat denn jetzt das größere schauferl?
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Also, dass jetzt die Akademie am Niedergang des GAK schuld sein soll ist schon ein starkes Stück. Alleine diese Gedanken sind mehr als krank.
alleine sicherlich nicht, aber es ist nun mal eine tatsache das sie jährlich 800.000 € kostet, was kein pappenstiel ist. das so viel geld hineingepumpt wurde mag wohl daran liegen das die gak-ag an allen spielern in der aka 50% der rechte hielt/hält.
Wenn man sieht, mit welcher Freude, mit welchem Stolz, die Jungs im NW und der AKA den GAK-Dress tragen, dann kann man wohl nicht auf solch obstrusen Gedanken kommen.Hätten alle im Verein solch einen Vereinsstolz gehabt, wäre es wohl nicht soweit gekommen.
leider j
kann sich der verein von freude und stolz derzeit nichts kaufen und vereinsstolz sieht man an diversen jungs die aus der akademie schon gekommen sind.
Die AKA wird von Fischl u.a. nur als Mittel zum Zweck benutzt um noch irgendwo gehör zu finden.habe ich auch nicht bestritten...
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ja liebe freunde der cyd hat leider sowas von recht, das es scho wieder weh tut. da stellt sich jemand hin und verkündet da man die akademie halten muss weil dort ja "unsere" zukunft liegt, aber in wirklichkeit hat sie uns mit das genick gebrochen.
800.000 € kostet der spass jährlich und aus spielerverkäufen von akademiespielern hat man bisher einen reinerlös von ich würde mal sagen 0 €. abgesehen davon das man dort elitenbildung betreibt und den anspruch eines "sozielen" vereins schon über board geworfen hat, oder können auf einmal nurmehr akademiker fussball spielen? es gibt nämlich auch talente die nicht den weg der matura beschreiten wollen und somit durch den rosst fallen.
weiters wird dort so "professionell" gearbeitet das ein bezug zum verein nur mehr den namen nach besteht, die jugendlichen dort sind alles schon kleine stars (siehe gamauf interview und das getue um den gucher) für die vereinszugehörigkeit ein fremdwort ist.
diese akademie will man nur halten wenn man weiß das man sie bald als bundesligist braucht und ansonsten eine neue auf die beine stellen müsste, zu erhaltung eins grazer athletiksport klubs trägt sie nichts bei, außer den verein dort hin gebracht zu haben wo er nun ist.
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als trost bleibt mir das ich ab heute mit sicherheit sagen kann, das ich anhänger des Grazer Athletiksport Klub gewesen bin...
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Wenn man deine schwangere Frau hinterrücks ermordet aber das noch ungeborene Kind retten kann, würdest du dieses nicht auch lieben ??? K
dieser vergleich hinkt ja nicht mal mehr und fährt auch nicht im rollstuhl, der ist beidseitig beinamputiert...
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Wenn schon Neugründung, dann wenigstens den ehrlichen Weg.
ehrlich gehts auch leider mit dem harry net...
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ich hätt eine grosse bitte, aufhören mit dem kasperletheater und einen schlussstrich ziehen, das ist ja nicht mehr zum aushalten...
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das glaubensbekenntniss war ja ein kurzes....
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die "MARKE" gak können sich die herren mit verlaub in den ARSCH stecken, die will anscheinend außer ihnen eh niemand. die anhänger wollen einen verein grazer athletiksport klub und das ist etwas ganz anderes...
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nicht nur hier sondern auch in Deinem Kreise endlich aufzuhören.
und ich bin kein kreis...
geh tu uns allen doch einen gefallen und halt einfach dir fresse wenn du nix zu sagen hast.
du bist wie ein furunkel am arsch, verursachst schmerzen, gehst nur schwer wieder weg und tauchst aber trotzdem immer wieder mit schöner unregelmäßigkeit auf...
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Ich verlange von Dir dabei auch keine Alternative, die Du uns bis jetzt vorenthalten hast.
um dir lieber hzp zu zeigen wie man auf fragen wie deine ohne ein kryptisches-weltverschwörungs posting deiner sorte/art antwortet...
der egi-lurch wollte im alleingang dem kohlfürst eine 50%ige gehaltsreduktion aufdrücken, obwohl dies ausdrücklich nicht so ausgemacht war und um sein anliegen zu untermauern, gleich mal eine entlassung einfließen lassen.
wer nun weiß wie der kohlfürst mit dem egi-lurch kann, wundert sich eigentlich über dessen zurückhaltung...
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Gehts einfach sch****en!
Dieses Zitat verwendete schon unser damaliger Tormanntrainer Tiger.
scheint das mir der kerl ja doch noch sympathisch wird...
Interview mit Harald Fischl
in GAK-Fussball
Geschrieben
das hätt ich auch ganz gern erklärt, denn die sektionsleiter haben doch so ich mich recht erinnere, ihren rücktritt bei einer generalversammlung nach der rettung durch die investoren, eidestattlich erklärt.
also warum sollte er jetzt zurücktreten wo noch gar nichts geklärt ist und warum sollte er den verein am gewissen haben wenn er nicht gleich zurücktritt, versteh ich irgendwie nicht?