shorty
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Soweit mir bekannt ist, aber die genauen Infos kann ich noch besorgen, zahlst für Installation, zahlst miete und du zahlst auch noch 3% von jedem Betrag der übers Gerät bezahlt wird. Und das nur damit man im "jetzt" angekommen ist? Es kann doch Net zuviel verlangt sein, dass man sich Geld einsteckt, bevor man sich was kauft.
Bzgl. Preise auf der HP: ja, gehört sicherlich rauf.
Bzgl. Online shop: klar, wenn ehrenamtlich, dann ok. Alle entstehenden kosten sollten aber (wie überall) weitergegeben werden.
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Für einen Regionalligist ist es doch absolut ausreichend, wenn dieser seine Artikel bei seinen Heimspielen (wo es die Zahlungsmöglichkeit Bankomatkarte nicht gibt) und in der Winterpause in den sowieso zu bezahlenden Büroräumlichkeiten zu den Öffnungszeiten verkauft.
Es kann ja nicht zuviel verlangt sein, dass jeder der sich was kaufen will einfach dorthin fährt. Oder sollen wir jetzt für einige Komfortfans unnötig Miete zahlen, damit die sich ja nicht anstrengen müssen?
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he shorty du irrst dich! is ja alles super in liebenau! zum glück hat man die warnungen der fans nicht ernst genommen und wir spielen vor sagenhaften 1200 fans in der upc ARENA! ich find geil! und kosten tut der ganze spaß auch nichts.
Nun, leider sind wir mittlerweile selber schuld, wenn die Tür nach Weinzödl nun entgültig zu ist. Gleinstätten und St.Flo waren einfach zuviel des Guten...
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Andere Frage: Angeblich zahlen wir ja 6000 - 7000 Euro für 8 Sektoren, und Sturm zahlte für das gesamte Stadion 8000???
Das ist mir auch schon sauer aufgestoßen. Wenn diese Zahlen wirklich stimmen, dann frage ich mich, warum sich die Schwarzen A*Löcher überhaupt aufregen. Und weiters frage ich mich, wie wir bereit sein können, soviel zu zahlen.
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St. Florian:
2.000 Euro Strafe
GAK:
2.000 Euro Strafe
1 Spiel unter Ausschluss der Öffentlichkeit
1 weiteres Spiel auf Bewährung
Und was genau ist das jetzt???
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So ist es, der Aufstieg muss das sportliche Ziel Nr. 1 sein. Aber von einem "Muss" möchte ich persönlich nix hören. Das wirtschaftliche ist wichtiger.
Wenngleich es halt auch in einer höheren Liga halt auch wirtschaftlich leichter ist: Mehr Fans und mehr Medienpräsenz = mehr Sponsorwert, mehr Fanartikelverkauf, mehr Saisonkarten etc.
Leider ist dann halt auch wieder die Mannschaft etwas teurer mit der man die Liga ja auch erst einmal halten muss. Nur aufsteigen reicht halt auch nicht...
Mit deinen Aussagen gehe ich grundsätzlich konform, wobei man jedoch anmerken muss, dass die Zweite Liga sicherlich nicht so viel einfacher ist. Mehr Fans kannst schon mal so ziemlich knicken. Die wirklich großen Namen, mit denen man sowohl heimisches als auch mitreisendes Publikum steigern kann, findest in der ersten Liga eigentlich nicht. Da spielt da mit uns, dem SKV und nächstes Jahr hoffentlich Steyer schon mehr Musik.
bzgl. Medienpräsenz geb ich dir recht, wenngleich die Übertragungen auf SportPlus auch nicht the yellow from the Bio-Egg sind. Aber immerhin gibts durch die Fernsehverträge schon mal a bissl Geld. Die Mannschaft wird wohl emfpindlich teurer werden, denn das ist dann wieder Profibetrieb angesagt.
Alles in allem muss man sagen, dass Aufsteigen wäre von Vorteil, darf aber nie wieder über das Überleben des Klubs gestellt werden!
PS: Sparen ist unnötig! Achtung - Ironie!
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Stöger, nicht Schöttel!
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Sportlich hat er sicher mehr auf dem Kasten als der Fuchs.
Hoffe nur, dass er auch leistbar ist!
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edith
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Ich befürchte, man wird uns um 1100 den Fuchs vor die Nase setzen und man wird leider erst im Frühjahr erkennen, dass der nix drauf hat... Bitter!
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Ich meinte damit eher: Wenn ein Freispruch (Anklage wg. Körperverletzung) erfolgt, weil nicht bewiesen werden kann, dass er es war, dann wirds wohl nicht so einfach werden, in aufs gleiche Delikt Zivilrechtlich zu klagen. Ich war nicht dabei, weiß also nicht, ob er geworfen, getroffen, gemault oder nur Bier getrunken hat. Es soll ja auch schon Bauernopfer der Exekutive und sich in Widerspruch verstrickende Zeugen gegeben haben.
Also bin ich der Meinung, dass man zuerst mal Nachweisen muss, dass der Junge Mann etwas getan hat, bevor man sich an ihm Schadlos halten kann. Dies wiederum wird auch ein Zeiterl dauern.
Das ist jetzt nicht so zu verstehen, dass ich den mutmaßlichen Schützen verteidigen will. Aber so mir nix dir nix wirds net zu Schadensersatzansprüchen kommen können, denk ich mir.
Und weiter gedacht: Wenn man ihm nicht beweisen kann, dass er es war, wirds unter Umständen auch schwer nachzuweisen, dass es Grazer Fans waren, was wiederum dem Verein helfen könnte.
Nur mal einige Gedanken. Und nein, ich verniedliche die Vorgänge nicht!
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Natürlich muss der Verursacher zuerst mal rechtskräftig verurteilt werden, ansonsten wirds schwer, ihn Zivilrechtlich zur Kasse zu bitten.
Wer weiß, wie sich das noch entwickelt.
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Vorsatz direkt gegen uns, eher unwahrscheinlich. Vorsatz solche Geschichten aufzublasen bis ins geht nicht mehr, ja durchaus, und nicht nur bei uns
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Ok, rumpfi, schön langsam kommen wir ja doch auf einen grünen Zweig
Abschließend möchte ich noch sagen, dass bei aller Emotion kurz nach diesem Spiel, mein Grund für diverse Aussagen folgender war:
Natürlich muss der Verein jetzt aufgrund sein Anhänger bei eben diesen Konsequenzen ziehen.
ABER
Ich hoffe doch auch, dass der Verein nicht seinen ganzen Fokus auf seine Anhänger, sondern eben auch mit gewissen Argumenten versucht, die Strafe zu drücken. Denn auch wenn die Hauptverfehlung ganz klar dem roten Graz zuzuschreiben ist, kann sich eine evtl gegebene, beweisbare Teilschuld seitens des Veranstalters positiv auf unser Strafmaß auswirken.
Also sollte man bei aller Härte gegen die Verursacher auch diesen Aspekt nicht außer Acht lassen.
Weiters würde ich mir auch eine Reaktion auf die diversen Medienberichte, welche durchaus schon im Bereich der Fiktion anzusiedeln sind, wünschen. (Stichwort Austria Salzburg)
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Rumpf! Zeiten ändern sich. Wenn du jetzt Spiele besuchst und nicht in der Kurve stehst, wirsd du auch nicht so behandelt, wie Leute der Kurve. Da ist man bei vielen (tlw wohl zurecht) in einer Schublade.
Wenn ich mich brav hinsetze und brav ruhig bin, werde ich auch mit niemandem Probleme haben.
Und wie gesagt, in deinen "wilden" (achtung ironie) Jahren, waren noch ganz andere Jungs unterwegs als heute. Allerdings war wohl auch der Rahmen anders und der Sport an sich nicht so gefährdet wie jetzt zB in St.Flo.
Und Hand aufs Herz: Wo bist öfter? Allerheiligen oder beim GAk... und zwar in den letzten 3 Jahren.
selbst wenn man nichts tut....ja genau.Aber auch solche Sachen kommen vor. Ob du es in deiner heilen Welt wahrhaben willst, oder nicht.
Wie gesagt - Muss aber nix mit den aktuellen Geschehnissen zu tun haben - i don`t know, wieso es zum Pfeffersprayeinsatz kam.
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Jaja, ist ja schon gut. Wir habens kapiert, Rumpf. Wir sind die bösen und die Polizei ist unfehlbar und handelt IMMER UND AUSSCHLIESSLICH DEESKALIEREND.
Selbst GAK68 als Beamter gesteht beidseitiges Fehlverhalten ein.
Und eines glaube ich behaupten zu können, lieber Dorfklubbesucher, ich hab in den letzten Jahren mehr erlebt als du, und ja, es gibt Exekutivbeamte die wirklich ganz ohne Grund und das man etwas tut, provoziert oder gleich handgreiflich wird.
Egal, war in diesem Fall warscheinlich nicht so, und hat auch mit der aktuellen Situation evtl nicht viel zu tun. Aber das was du von dir gibst, kann auch nicht als 100%ig richtig gewertet werden, da dir hier einfach auch die Erfahrung fehlt, zumindest was die letzten 5-6 Jahre angeht.
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Der Grund warum mein Ton provozierend wurde liegt daran, das unser lieber Shorty auch nicht immer so lammfromm ist, und mir die Leier mit dem "Alle sind schuld nur die Kurve nicht!", echt auf den Sack geht!
Auch wennst das jetzt gerne hören würdest, aber folgende Sachen sind nun mal Fakt.
1.) Ich wars nicht, wenngleich du recht hast, dass ich sicher kein Heiliger bin.
2.) Es war weder ein Member der red firm, der Society oder der RAG. Somit sind wir aber auch schon am Ende der (organisierten) Kurve angelangt.
3.) Die Kurve ist immer Schuld! ALLE!
Bussi, Allerheiliger
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Ordner sind in unseren Kreisen eher für nix. Stellen mit ihren Westen mehr Provokation als Authorität dar. Dürfen eigentlich auch nix machen, außer die Polizei zu rate zu ziehen. Verschlechtert das allgemeine Klima im Sektor, wenn da zwischendrin Neonmanderl herumstehen.
Soll jetzt kein schlechtreden sein, sondern einfach nur Erfahrungswerte!
Edith: bei aller Liebe, aber Englische Verhältnisse brauch ich auch keine.
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Deine Ausführungen in Ehren. Aber wir können uns nicht immer bei allen anderen abwälzen, das führt nämlich zu nichts! In St. Florian wusste definitv KEINER, wie viele kommen werden. Woran das nun genau lag weiß ich nicht. Für mich ist aber nun klar, dass auch der Verein GAK einschreiten muss, denn die negative Publicity und zu erwartende Strafen werden auch an den Verein gerichtet. Anscheinend kann man sich auf niemanden verlassen, da müssen wir halt selbst eingreifen. Was spricht da dagegen?
Stadionverbote: mir ist bewusst, dass Stadionverbote nicht gerade populär sind, mMn führt daran aber kein Weg mehr vorbei. Es sollen endlich die, die den Verein schädigen auch zum Handkuss kommen.
Dass der becherwerfer von St. Florian bisher unbescholten ist/war ist völlig belanglos. Jeder ist für sich selbst verantwortlich und hat die Konsequenzen für sein Handeln zu tragen. Warum soll der Verein für Dummheit aufkommen?
Ja, spricht nix dagegen, sich als Verein da nochmal beim Gastgeber zu melden. Ich denke jedoch, dass hier die SKB deutlich besser bescheid weiß, wieviele Busse fahren und vorallem WER fährt. Da ich diesbezüglich schon desöfteren Gespräche mit unseren SKB geführt habe, weiß ich halt, dass es im Vorfeld Sicherheitsbesprechungen gibt, zumindest aber immer der Kontakt mit den örtlichen Einsatzkräften besteht. Somit glaub ich, dass hier niemand überrascht tun muss. Natürlich entschuldigt es jetzt nichts, aber die Schiene die St. Flo nun fährt, stört mich halt auch etwas.
Ja, zu Hausverboten (weil Stadionverbote gehen über die Bundesliga und kommen hier nicht zum Tragen) kann man stehen wie man will. Konsequenz wird und muss es geben. Unpopuläre Konsequenzen sollen mir auch recht sein. Jedoch sollte man hier zumindest auch die Kehrseite von Hausverboten aufzeigen dürfen. Und ich glaube, dass man hier eben Probleme auf fremde Plätze verlagert, wo wir als Verein keinen Einfluss, aber dennoch die Folgen zu tragen haben.
Wie man mit dem Täter umgeht, liegt hier sicherlich im Ermessen des Vereins. Strafrechtlich geht es sowieso seinen Weg.
sch**** Aktion, aber sicherlich nicht einer bestimmten Szene zuzuschreiben. Das die Medien uns jetzt schlachten und paschalisieren ist klar. Der Verein sollte aber dennoch den Überblick behalten und sehen, dass dieser Vorfall nicht von denen Verursacht wurde, die immer wieder als Sündenbock herhalten müssen.
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- Stadionverbote in der UPC: das muss mal umgesetzt werden. Wenn der nächste ein Feuerzeug wirft, dann wird er gleich mal aus dem Stadion gschmissn - ohne wenn und aber.
- Offener Dialog mit den anderen RL Vereinen. Es kann nicht sein, dass, Dorfklub hin oder her, ein Verein wie St. Florian davon ausgeht, dass ca. 30 Leute kommen und dann stehen 250 vor der Tür. Das ist eine grobe Verfehlung von BEIDEN Seiten!
Zu ersten Punkt: nach dem Vorfall in Gleinstätten wurde ja auch schon in diese Richtung überlegt. Meines Erachtens kann diese Maßnahme aber das Problem nochmehr auf Auswärtsspiele verlagern. Sie würde die Spirale in eine Richtung drehen, wo es dann zu weiteren Vorfällen und weiteren Konsequenzen kommen kann. Nur ein gedanklicher Ansatz - die Entscheidung haben natürlich andere zu treffen.
(wobei hier nochmal zu unterstreichen ist, dass bei all der Dummheit, welche diese Aktion darstellt, hier diesmal ein bis dato unbescholltener und harmloser Adabei "zugeschlagen" hat. Wenn man an ihm ein Exempel statuieren will, kann ich dies nachvollziehen. Jedoch meine ich, dass man auch diesen Umstand berücksichtigen sollte)
Zum Zweiten Punkt: Hier ist dem GAK eigentlich nichts vorzuwerfen. Die Szenekundigen Beamten (SKB) wissen absolut immer über die Anzahl der organisierten Auswärtsfahrer bescheid. Sie stehen sowohl mit dem GAK, als auch mit der örtlichen Einsatzleitung und dem Veranstalter in Verbindung. Es gibt Sicherheitsbesprechung im Vorfeld etc. Wenn hier St. Flo einen auf "Wir wussten nicht, wieviel kommen" macht, dann ist das genauso eine Abwehrreaktion aus Angst vor Konsequenzen, wie die Berichte auf deren Homepage.
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Irgendwann ist das Fass voll, du Pfosten
komisch, dass gleiche haben sich gestern auch einige gedacht, als du im sektor durchgedreht bist. bleib daheim, da hilfst du dem gak am meisten.
Des werd schon i dir sogn, galmar!
Edith:
Und nochmal: Der Becherschütze kam weder aus den Reihen der Supportszene, noch einer anderen Szene, welche immer wieder gerne als Sündenbock hergenommen wird.
sch**** Tag gestern!
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Die Situation ist natürlich ernst genug für den Verein.
Ohne aber den ganzen Thread (geprägt vom geistigen Dünnpfiff vom Shugo - Irgendwann ist das Fass voll, du Pfosten) gelesen zu haben, möchte ich hier schon klarstellen, dass der Täter nicht der aktiven Szene der Kurve zuzuordnen ist.
Alles was im Anschluss passiert ist, war sicher auch von Team Grün provoziert. 1312 hierführ.
Fakten, die unserem Verein helfen können, wurden von uns schon Hrn. Pock mitgeteilt.
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Ohne es genau zu wissen, würd ich mal die zwei Wochenenden nach Ende der "Regular Season" freihalten. Kann aber auch sein, dass ein Rele-spiel unter der Woche ist.
Im Endeffekt wirds wurst sein.
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Für mich wäre ein kompetenter Trainer mit Erfahrung aber ohne "großen" Namen zu bevorzugen. So ein Mittelpunktstrainer wie der Schinkels kann von mir aus gleich bleiben, wo der Pfeffer wächst.
So einer wie Schachner kommt für mich sowieso nicht in Frage. Nicht seine Gehaltskosten, sondern einfach das zu viele Mitreden in die Kaderplanung und daraus resultierende finanzielle Klötze am Bein unseres Vereins sind hier für mich aussschlaggebend.
Austria Salzburg in der Regionallige West!
in Österreichischer Fußball
Geschrieben
Wirklich bitter, dass ein Spiel nur aufgrund der Möglichkeit von Ausschreitungen abgesagt und zugunsten des Veranstalters verifiziert wird. Die haben in Inssbruch ein BuLi Stadion. Wenn die Stadt meint, der kleine Platz taugt nix, dann ab in den Tivoli.
Aber mal abgesehen davon. Wirklich erschreckend. Vorallem wenn man bedenkt, dass die einzige Möglichkeit, Vereine wie uns und die Austria wieder weg von den überforderten Dörfern zu bekommen, der Aufstieg ist.
Gute Nacht Fußball!
Nehmts mich bitte fest, denn ich könnte ja jetzt beim Heimgehen jemanden zusammenführen!