Grazer1902
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dazu kommt, dass wir uns gegen lustenau viel leichter getan hätten weil die im gegensatz zu hartberg völlig am sand waren.
off topic
aber kann mir einer sagen warum der gak eigentlich gegen hartberg spielen musste? ich meine hartberg war fixabsteiger der gak meister! der lask bekommt keine lizenz und muss runter. hat aber keinen punkteabzug bekommen somit wäre hartberg ja noch immer auf platz 10 und relegation wirde gegen den vorletzten gespielt.
wie steht das eigentlich im regulativ der bundesliga????
Wenn ein Klub keine Profi Lizenz bekommt wird er automatisch auf den Letzten(10.) Platz der Liga(HfMEL) gereit.
Ist zwar auch nicht OK so wie ich finde .. den mMn hätte Hartberg ab und der GAK kampflos aufsteigen müssen aber bitte ...
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weil DU nicht verhindert hast, dass ICH blödsinn mache bist du an meinem blödsinn schuld?
Nein aber da man in Ö anscheinend nicht davon ausgehen kann das nur "normale" Leute in einem Fußballstadion sind, siehe fast alle andere BuLi Stadien bzw. Auswärtssektoren die Umzäunt sind.
Wenns einem leichter gemacht wird, ist auch eher davon auszugehen das etwas passiert.
Siehe Laptop im Auto mit offener Tür - wird auch ziemlich sicher weg sein, nicht so in einem verschlossenen.
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Ja das meine ich, da hast du recht. Aber anscheinend wollen einige hier der Infrastruktur in Hartberg die Schuld geben, Ich gehe schon über 30 jahren in HB ins Stadion und es war noch niemals ein Vorfall, weder im Cup gegen Rapid, Sturm, Salzburg etc. noch in der 2. Bundesliga. Nur weil hier ein paar Vollidioten kommen (damit ist nicht der Verein GAK und deren richtige Fans gemeint) soll die Infrastruktur schuld sein? Schuld sind nur diese Idioten die reingelaufen sind und nicht das Stadion, die Polizei oder sonst irgendwer!
Welche Strafe jetzt kommt, wird sich weisen, nur eine sportliche Strafe (Punkteabzug oder ähnliches) wäre m.M. nicht gerechtfertigt!
Dann würd mich interessiere wie das mit Rapid und dem "Auswärtssektor" gehandhabt wurde ?
Keine Zäune ? Keine Ordner ?
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Aber nachdem er jetzt doch verletzt war, und die Leistungen davor eher durchwachsen waren.(Er kann es auf jeden Fall, würde ihn auch nicht hergeben wollen).
Denke aber nicht das er momentan den Sprung in eine höhere Liga schafft bzw. jemand interesse an ihm hat von oben.
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@derdasdie
zwar dämlich geschrieben aber ich großen und ganze denke ich, ich weiß was du ungefähr sagen willst.
zu entschuldigen ist eine gewaltvolle "pitch invasion" trotzdem nicht, allerdings wenn wir gewonnen hätten wären auch alles auf spielfeld gerannt ...
das es von ALLEN seiten besser gemacht gehört hätte geht auch aus dem offenen brief vom präsidium aus.
und AH VERDAMMT wieso immer der fuchshofer, lass ich mich da von irgendwas blenden ? war er wirklich so schlecht ? mMn war er eine echte verstärkung.
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@Ras: Nein, das sagt eigentlich nur aus, dass so eine Strafe an den falschen gerichtet ist - nämlich der Verein und nicht der Verursacher, die "Fans"!
Oder anders formuliert! Wenn ich als Einwohner meiner Gemeinde in die Nachbargemeinde fahre und dort alle Mistkübel ausleere, dann werde normalerweise ich bestraft und nicht meine Heimatgemeinde!
Darum sag ich - da müssen neue Gesetze geschaffen werden und Basta!
Als Veranstalter muss ich versichert sein, auch gegen Vandalismus und wenn ich dumm genug war es nicht zu sein, dann ist auch dies unter Fahrlässigkeit einzustufen... Jetzt darf halt mal wieder der GAK zahlen obwohl "betriebsfremde" Personen Sachen zerstören! Jedem mit Menschenverstand steigt da der Graus auf, aber im Fussballgeschäft an der Tagesordnung!
Stimm allerdings ja - und die Versicherung versichert dich nicht oder zahlt nicht - wenn du selbst keine Vorkehrungen triffst.Ich lass ja auch nicht meinen Laptop im unversperrten Auto mit offener Tür liegen.
Und noch was - bei aller Liebe ein Zaun (und seis nur ein Baustellenzaun, ist zwar auch schnell überwindbar, keine Frage). ABer wenn ich als Polizei dann sehe das wer versucht drüberzukraxeln, oder ihn umzureiße, bin ich schon da. Und dann kommt keiner auf Spielfeld oder vl. 2,3 Hanseln die die schnellsten waren und mit denen fahr ich dann gleicht ab und etc. ...
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junge, ruhig blut. ich sprech ihm nicht generell die spielerische klasse ab, sondern halte nüchtern und realitätsnah fest, dass er HB sicher nicht im alleingang erledigt hätte, so wie manche das jetzt gerne wieder propagieren wollen. genausowenig kann man sagen, dass er "sicher" sein tor gemacht hätte - das ist wahrsagerei und gehört auf den jahrmarkt. und dass der roli auch in seinen glanzzeiten kein "spielerischer"stürmer, sondern vielmehr ein kämpfer und vollstrecker war, wird er mir vermutlich nicht mal persönlich krumm nehmen
ja aber in wirklichkeit haben wir genug spieler die ihn (in ihrer bestform versteht sich) ersetzen können.
die wurde aber von fast allen in den 2 spielen nicht abgerufen.
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Interessant wäre noch ob irgendjemand weiß wie es bei anderen Spielen in HB so war ..?
Kann ja nicht das erste Mal gewesen sein das so eine Masse AWAY Fans im Stadion war.
Wie gesagt mit normalen Menschen läuft auch alles normal ab, aber mittlerweile kommts mir auch nicht ganz OK vor, nach gesammelten Aussagen das der GAK nicht in die Planung miteinbezogen wurde etc.
Und wenn man die Karten den Gewalttätern verweigert hätte (was ja nicht angeraten wurde, lese ich so heraus) hätten sie doch vor dem Stadion Krawall machen sollen, Interessiert das dann den GAK ? Das ist dann wohl ein reines Problem der Polizei.
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War im ersten Moment etwas entsetzt über den Gedanken, die Exekutive haftbar zu machen... Aber ok, nur meine Gedanken dazu hab ich ja bereits beschrieben. Hätte man diese Leute in den Hartberg-Bereich verfrachtet, dann hätten sie dort bestimmt vor dem Platzsturm schon für massive Ausschreitungen gesorgt, so (keine Beleidigung jetzt bitte, will solche Typen nicht mit den GAK-Fans vergleichen, die ich kenne) aber waren alle GAK-Anhänger doch eher in einem Bereich gebündelt und leichter zu beobachten. Und Schuld daran hat niemand, aber wenn man das Spiel am Dienstag gesehen hat, dann hätte man schon damit rechnen müssen, dass es Personen gibt, die bei einer Niederlage austicken werden und zumindest einen provisorischen Zaun aufstellen müssen (wobei es mich da wieder anzipft, wenn das bedeutet, dass alle GAK-Fans hinter "Gitter" gesperrt werden bei Spielen)...
Aber stellt euch mal vor Rapid spielt im Cup gegen Hartberg ? Glaubst du das die Rapidler in den gleichen Sektor gestellt werden wie wir ohne Zaun nur mit der Werbebande davor ? Da lachen aber alle Hühner.
Nur weil wir RL spielen haben wir deswegen nicht auch dementsprechend (wenig) Fans. Das sollte aber spätestens nach dem Heimspiel klar gewesen sein.
Und nur weil das Stadion ja so toll für EL und BL kommisioniert ist, heißt das nicht das man für solche Sondervents mit entsprechendem Zuschauerandrang, nicht (Sicherheitstechnisch) nachrüsten muss.
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Hat eigentlich schon jemand den offenen Brief von Bittmann zu den Vorkommnissen gelesen?
Interessant finde ich darin ja besonders die Passage in der er beschreibt dass die Behörden ihn extra angewiesen hätten dass man Karten auch an Problemfans verkaufen solle da man diese im Stadion besser im Griff habe als ausserhalb des selben.....
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lassts doch die kirche mal im dorf, ich zähle euch mal folgende fakten auf:
1. der platzsturm ging von der RAG aus, ABER: nicht alle von denen waren dabei, und es haben sich schon auch noch ein paar andere chaoten dazu gesellt.
2. es wurden auf die tribüne des GAK ALLE leute geschickt, egal wo sie karten besassen, diese war und ist für 1000 leute zugelassen, da waren aber gut und gerne 1.500 personen, deren einziges hindernis eine 1,10 hohe bande war.
3. es wurden auch vom verein, karten an "problemfans" verkauft, allerdings nachdem man 1 jahr von deren "anführern" immer wieder die zusicherung bekam, wir machen nix, wir haben unsere leute im griff, etc.
4. punkt 3 war eine fehleinschätzung...
5. der umgang der polizei mit einem sogenannten "hochsicherheitspiel" kann sich nicht auf die mitnahme von 200 litern pfefferspray beschränken, die präsenz am eingang des sektors war gleich null... die kontrollen ähnelten eher die eines theaterbesuchs in der josefstadt.
6. und das halte ich extra fest: SCHULD an diesem dilemma trägt niemand anderes als die CHAOTEN selbst, und diese sind auszuforschen und zur rechenschaft zu ziehen, ABER: da kann nicht alleine der verein dafür verantwortlich sein, es gibt bis heute keine brauchbare handhabe gegen diese rowdys, zuhause kann man sie aussperren, keine frage, auswärts geht das nicht. es gibt kein österreichweit geltendes stadionverbot, wie in anderen europäischen ländern. hier ist die politik gefragt.
7. wir stehen in österreich nicht alleine mit diesem problem da, stellt euch nur vor Zb: hartberg spielt im cup gegen rapid und ist 0:3 hinten...
all das sind fakten, und diese fakten sind nun mal da, ob sie UNS, der bundesliga, dem öfb, oder sonst jemanden gefallen steht weder zur debatte noch werden diese tatsachen etwas am geschehenen ändern, nur wenn man daraus keine lehren zieht, dann ist der fussball und deren fans auf sicht der verlierer, dann wird es weiter spielabbrüche geben, und viele werden ihre kinder nicht mehr mitnehmen, dann heisst es gute nacht fussball.
Unterschreiben und an den Verein, ÖFB, STFV, ORF etc. schicken.
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Danke auch dir und viel Spass in Vöcklamarkt etc.!
Naja da muss ich aber schon sagen, sind nicht die Fans schuld sondern die Mannschaft.
Wenn alles friedlich abgelaufen wäre /was mir natürlich 1000mal leiber gewesen wäre), wäre wir trotzdem nicht aufgestiegen.
Aber ich denke wir sollten uns da nicht gegenseitig anmaulen, sondern mal auf die Strafe warten, auf die personellen Entscheidungen und dann wieder voll durchstarten.
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Ja da hast du recht, Hartberg ist schuld, Die Strafe kann nur ein 3:0 für den GAK sein und eine saftige Geldstafe für Hartberg! Sag einmal, was hast du denn geraucht????
Dafür hast dich extra angemeldet ? DU hast wohl was geraucht.
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Weiß man, wann die Verhandlung stattfindet ? Uhrzeitmäßig meine ich ?
Wird die Strafe dann auch schon heute festgelegt oder wird nur einmal über das Resultat entschieden?
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Weil wir nicht Rapid sind??
Also da kannst mal sicher sein.
Den Österreich "Journalisten", obwohl ich bezweifle das die jemals eine Schule o. Uni von innen gesehen haben, ist sowieso nicht das geringste zu glauben.
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Die Fancops sind ja auch zum schmeissen. Die kennen die Typen GANZ GENAU. Denen ist jeder bekannt und daneben stehen und gut zureden kann man sich sparen. Warum arbeiten die nicht mit der "normalen" Schmier zusammen ? Von denen kommt gar nix.
Das kann ich dir schon beantworten - wenn die Fancops nicht quasi der normalen polizei (die mit dem turtle panzer) "gut zureden" stürmen die die ganze tribüne und sprühen alles und jeden mit pfefferspray ein - von denen hat nämlich keiner nerven zum deeskalieren oder ähnliches ... ist leider so bei der polizei in ö.
warum aber die chaoten nicht "ausgeliefert" werden kann ich dir nich sagen - wobei ich denke hier ist mal abwarten angesagt, wer weiß was da im hintergrund schon läuft
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Danke für die Info, leider ist hier im Forum eine Hysterie ausgebrochen und Weltuntergangsszenarien werden heraufbeschworen. Förderlich ist dies für die Roten aber nicht im Geringsten. Und die Vorkommnisse in Wien waren um einiges schlimmer als die am Freitag.
Stimmt !
Allerdings hat Rapid einen ex Finanzminister als Präsident der sowieso alles machen darf (siehe EADS Sponsoring), einen Pangl direkt beim ÖFB und nicht zu vergessen den eigenen Fernsehsender (Oesterreichisches Rapid Fernsehen - ORF)
Aber ich denke auch Geldstrafe und vl. ein Geisterspiel - Aber man sollte auf alle Fälle auch in Berufung gehen egal welches Urteil und Sachen wie die Eingangskontrolle, den nicht vorhandenen Zaun etc. einbringen
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Eine kleine Hoffnung habe ich aufgrund der Aussage von Hr. Dr. Bartosch in der Krone heute.
Er meint, dass es vermutlich keine Zwangsrelegation für den GAK geben wird, jedoch eine
saftige Geldstrafe und eventuell einige Geisterspiele.
Kann man nur hoffen, dass es so kommt. Wäre noch einigermaßen verkraftbar.
Alles was drüber ist, wäre Existenz bedrohend
Sehe ich auch so.
Bei allem was vorgefallen ist, wäre es trotzdem nicht OK den Verein an sich so zu bestrafen.
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Sorry, aber Du denkst auch nur bis zum nächsten Kirchturm und keinen Millimeter weiter! Was der gestrige Tag mit der sportlichen Zukunft des Klubs zu tun hat? Sehr viel!
1.) Werden die empfindlichen Strafen unser Budget belasten
2.) Werden nach den gestrigen Vorfällen einige Spieler sehr wohl überlegen, ihre Verträge zu verlängern bzw. eventuell neue Spieler den GAK meiden
3.) Sponsoren ihr Engagement überdenken bzw. nicht verlängern
4.) Werden eventuelle Einnahmen durch ein oder mehrere "Geisterspiele" verloren gehen
5.) Wird der GAK bei allen Auswärtsspielen seit gestern ganz anders gesehen als bisher
6.) Werden Bundesliga und Landesverbände den GAK ganz besonders unter die Lupe nehmen
Damit sind bei weitem noch nicht alle negativen Auswirkungen aufgezählt - die schlimmen Ereignisse des gestrigen Tages werden in den Köpfen vieler Entscheidungsträger noch lange verankert bleiben und Einfluss auf den GAK nehmen.
Und zu den Mitläufern, die mit den Hauptakteuren das Spielfeld gestürmt haben:
Wer mit der Herde geht, kann nur den Ärschen folgen!
Zu 1: Jein, Einnahmen vom Reli Hinspiel, waren in dem Ausmaß nicht eingeplant
zu 2: Schwachsinn, wir werden den Spielern zeigen das die richtigen Fans voll hinter ihnen stehen und alles für sie geben
zu 3: Möglicherweise Ja - Sofern aber wirklich umfassende maßnahmen getroffen werden (maßnahmenkatalog etc.) und das auch wirklich präsentiert wird, denke ich hält sich das in grenzen. auch dank benni b.
zu 4: Lt. Kleine kann es nur eine Geldstrafe geben vom ÖFB, alles andere müsste vom stfv kommen
zu 5: wir waren immer schon die verbecher der liga, und mit dem was manche klubs bei gak spielen aufgeschlagen haben könnens auch einen entsprechenden sicherheitsdienst engagieren
zu 6: das war und wird immer so sein
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Ich vertrete noch immer die Meinung, dass man sich überlegen sollte, den 21er-Sektor grundsätzlich zu sperren. Dann müssten die Herren in andere Sektoren ausweichen und somit aus der Anonymität heraus. Auf der Längsseite werden die Herren keine Freude haben, denn da sind wenige freie Karten am Markt.
Im 22er werden sie auch nicht viel Freude haben.
Ebensowenig wie im 23er.
Vielleicht wäre damit die Gruppendynamik verhindert.
Dann könnten sie zu den Giants wirbeln gehen. Die dortigen Spieler der "Defensive Line" brauchen eh Trainingsgegenstände. Das wär a Hetz.
Entschuldige aber wie genau meinst du das aus der Anonymität ? Jetzt ist jemand im 21er anonym ? wieso ?
wenn ich mir am matchtag eine karte im 21 oder 15 kauf bin ich dann nicht anonym ?
Und die wohl schlechteste Idee den Sektor zwischen dem Fanblock und den "sitzern" zu sperren - Stimmung ade
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Von den Winterneuzugängen hat mich leider keiner vom Hocker gerissen, vor allem in Anbedracht das man einen Kollmann gehen hat lassen (oder auf Zuruf einiger weniger Herren gehen lassen musste!) und adäquaten Ersatz versprochen hat.
Fuchshofer - hätte man einen Gschiel auch behalten können
Leitgeb - wenn seine Alibipässe zur Abwehr zurück das Einzige ist, was er perfekt beherrscht und gefühlte 50 mal im Spiel macht, wäre auch hier ein Abgang verkraftbar
Oved - die prima ballerina wurde taktisch nicht richtig vom Trainerteam eingesetzt obwohl er technisch zu den Besten beim GAK gehört
Wichtig deshalb wäre ein guter back-up Stürmer, damit ein Hr. Brauneis den nötigen Druck spürt
Hallo? Hab ich was verpasst - Fuchshofer ist 1000mal besser als Gschiel !
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Ich glaub irgendwo gelesen zu haben, dass Hofer bleibt.
Murg, Deutschmann werden sicher weg sein.
Wobei vielleicht kann man dem Murg das iregdnwie noch schmackhaft machen da er doch noch sehr jung ist, ein weiteres jahr vl. mit ausstiegsklausel dranzuhängen.
Deutschi gönn ich es, ist so ein super typ und immer alles gegeben für den gak.
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Weil es egal ist egal
Wenn es keiner überprüftThat's it - nachdem niemand Stadionverbot hat.
Nachdem anscheinend jeder mit oder ohne Karte in den GAK Sektor gekommen ist.
Mal ganz so nebenbei, hat jemand auch nur einen Polizisten bei der Eingangskontrolle gesehen ?
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Alsdann ... ich hoffe ihr zeigt endlich Zivilcourage und nennt den verantwortlichen Leuten die Namen, wenn nicht dann trägts genauso die Schuld an der Peinlichkeit ... und sollte ich mir nächstes Jahr wieder eine Dauerkarte kaufen, dann weit weg vom Fanclub bzw. Kurve. Jeder Becherwerfer wird dort kriminialisiert und die Selbstdarsteller von gestern kommen wahrscheinlich wieder davon wenn ihr die weiterhin deckt. Zeigt Mumm und gebt die Namen preis - nicht hier sondern den richtigen Anlaufstellen, ich bitte euch darum, so kanns ja nicht weitergehen!
Bitte Bitte hört auf so einen Schwachsinn zu schreiben.
Wozu bitte glaubt ihr sind die Fancops da ? Glaubst du die kennen nicht jeden mit Namen ? Glaubst du es hat noch nie eine Datenerhebung bei den sogenannten Risikofans gegeben ?
Ich weiß das weil ich auch einmal in den zweifelhaften genuss so einer erhebung gekommen bin, mit anschließende, gelächter der 2 polizistinnen weil sie bemerkt haben das ich nur durch zufall gerade bei diesen leuten stand.
Gefragt ist einfach der ÖFB mit Stadionverboten und die Justitz und Polizei mit Strafen, Platzverbote etc.
Neuer Trainer
in GAK-Fussball
Geschrieben
Pegam für die 2er wie wär das jetzt mal ?