pace
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Schöner Erfolg für die Austria und dem österr. Fussball, Gratulation nach Wien!
Nach dem Ausschluss wars eine Nervenpartie, habe ehrlich gesagt nach dem Ausgleich nicht mehr an die Austria geglaubt, aber umso schöner ist dieser Erfolg!
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Es zählt nur der Sieg, ein Unentschieden würde nur Austria/Pasching freuen
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@ redsteve: skoro würde ich nicht mit goosens vergleichen, aber akagündüz würde mir auch gefallen, wenn es finanziell passt.
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Zweitens: Vor dem Hintergrund einer Europacupteilnahme sollten wir hoffen, dass Pasching, Rapid und Austria weiterkommen.
Das wäre auch mein Wunsch an den Osterhasen gewesen...
Das Ausscheiden von Pasching ist ganz blöd, weil ich eher nicht glaube, dass die Meister werden, andererseits aber einen ziemlichen Vorsprung auf uns haben. Aber vielleicht wandelt die Auslosung diesen Nachteil in einen Vorteil, wenn zB wir jetzt gegen Lustenau in Graz spielen müssen.
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Klingt gut, wirtschaftlich Sanieren und mit den Jungen in ein paar Jahren...
Wirtschaftlich gesund OHNE sportlichen Erfolg gibt es nicht, alles andere ist realitätsfremd, weil sportlich nicht top zu sein heißt auch Niederlagen, (noch) weniger Zuschauer, die dafür (noch) unzufriedener sind, weniger Sponsoren, wirklich gute (junge) Spieler kann man überhaupt nicht halten, gute (junge, österreichische) Spieler wollen nicht zu uns usw. Schaun wir mal in ein paar Jahren, wo Sturm wirklich steht, wo ein J. Säumel dann spielt... bei Sturm nur dann, wenn er in seiner Entwicklung stecken bleibt.
Da kann der "Sanierungskurs" ganz schnell zu einem Sanierungsfall werden und die ganze Aufbauarbeit der letzten Jahre wäre futsch.
Das Hauptziel muss immer der bestmögliche sportliche Erfolg auf der Basis von geordneten wirtschaftlichen Bedingungen sein.
Das ist ein permanenter Drahtseilakt, hoffentlich mit Fangnetzen. Ein Fussballklub ist eben kein Sparverein!
Es wird zwangsläufig Änderungen in der Mannschaft geben, Aufhauser wird nicht zu halten sein, trotzdem müssen die sportlichen und wirtschaftlichen Ziele bleiben:
National um Titel spielen
für internationale Bewerbe qualifizieren
und international wettbewerbsfähig sein
Freiwillig von einem sportlich hohen Niveau zurückgehen kann wohl niemand ernst meinen. Sportliche Misserfolge kommen ganz von selbst, dazu selbst beitragen (wie die Sturmführung) muss man nicht auch noch.
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@ 8054
Spielerbeurteilung sehe ich auch so
zu Sonnleitner: Es war der richtige Gegner für ein Debüt
Schranz: ich sehe seine Leistung als sehr gut
einmal super herausgelaufen und damit Riesenchance für Bregenz verhindert, einen sehr guten Schuss aus dem kurzen Eck geholt
Brugger: so sollte eine Schiri-Leistung sein. Es war zwar nicht schwierig, aber viele unserer Schiris schaffen selbst in solchen Spielen grausame Fehlpfiffe zu produzieren (wie zb gelb-rot vor einem Jahr gegen Muratovic). Manche Abseitsentscheidungen waren aus meiner Sicht falsch.
Dem Spiel hat die Spannung gefehlt, aber die drei Punkte geholt. Nächste Runde gegen Rapid wird ein anderes Spiel!
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Ähm, das mit dem großen Kader ist wohl a Scherz, oder?
Wieso soll das ein Scherz sein? Links hinten spielt Majstorovic oder Standfest, linkes Mittelfeld Amerhauser/Dollinger. Von den Jungen rede ich gar nicht. Für die paar Spiele im Frühjahr gehts so auch.
Außerdem glaube ich nicht, dass Poga der letzte Abgang sein wird. Diese Mannschaft ist einfach zu teuer. Im Europacup haben wir zwar sportlich viel erreicht, aber finanziell war es sicher nicht besonders.
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zur Zeit ist er bei uns kein Thema, aber sag niemals nie..
aber solche fussabller gibt es leider nur mehr sehr selten die nicht nur für geld spielen sondern auch für die fans des vereins, solche leute sind nicht einfach handzuhaben da für sie in erster linie die anerkennung der zuseher zählt und dann anderes.so ein Schwachsinn und das noch in Zusammenhang mit Ilco... da hält uns einer am Schmäh.
Zur Erinnerung: Dieser junge Mann hielt sich für viel zu gut für den GAK, hat sich schon bei Real, Barca, ManU spielen sehen.
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Schade für uns, alles gute Poga, war eine schöne Zeit mit dir!
Die Entscheidung ist aus Sicht des Vereins nachvollziehbar. Großer Kader, nicht mehr international tätig, im Sommer sowieso weg, kein Geld in der Kassa...
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von Verschwörungstheorien halte ich nichts, aber es ist sicher auch kein Zufall, dass wir durch solche "Tatsachen-Entscheidungen" immer wieder benachteiligt werden.
der Reihe nach
1. von wegen Sack früher zumachen: wäre natürlich schön gewesen, aber man gewinnt halt nicht jedes Spiel mit 4:0. Manchmal muß man sich wie Bayern gegen Bremen auch ein 1:0 erraufen. Der Sieg war bis zu diesem Elfer ungefährdet, daher kein Vorwurf von mir an die Mannschaft
2. unsere Schiris sind meiner Meinung nach sehr schwach. Mit Ausnahme von Trifkovic haben wir in allen Europacupspielen ausgezeichnete Schiedsrichterleistungen gesehen. Da gehts gar nicht mal um einen Fehlpfiff, sondern um die Art der Leitung eines Spieles, die Unterscheidung zwischen harten Zweikampf und Foulspiel usw. Wenn in Österreich ein Spieler den Ball verliert, braucht er sich nur fallen zu lassen, der Schiri pfeifft in 90% der Fälle.
3. es trifft zwar nicht nur uns, aber sehr oft sind wir die Betroffenen; eine Ausnahme war der Fehler vom SCHWEIZER Schiedsrichter Urs Maier im Spiel gegen die Austria. In diesem Spiel haben wir unbestritten profitiert, niemand kann sagen, wie das Spiel gelaufen wäre, wenn das Tor von Gile gezählt hätte. Davon reden die Austrianer aber noch heute, die Fehlentscheidungen gegen uns, auch in Spielen gegen die Austria (zB im Herbst 03 Handspiel Rusheld im Strafraum- kein Elfer etc) verschweigen die Wiener nicht nur in Graz geflissentlich.
4. genau das ist der Punkt: ein Schiedsrichter, der Rapid oder die Austria benachteiligt wird in den Medien und in der Bundesliga zerrissen. Das ist leider in Premiere nicht anders als beim ORF. Aber beim GAK: Wie sagte heute Heribert Weber in Talk und Tore so salopp "In der Zeitlupe sieht man schon, dass es kein Elfer war, aber aus der Position des Schiedsrichters ist die Entscheidung nachvollziehbar!" oder Pangl: "Kein Elfer, aber jeder macht mal Fehler, das ist im Fussball so"; Hofmann sagte sogar " auch im Fernsehen sieht man - klarer Elfer, Tokic hat gedrückt". Kronsteiner hat gleich gar nichts gesagt. Er wäre aber der Lauteste gewesen, hätte der Schiri einen korrekten Elfer nicht gepfiffen. Keiner sagt klar und deutlich: Es war ein Fehlpfiff, die Schiedsrichter müssen ihren Job besser machen!
5. In diesem Umfeld (schwache Schiedsrichter, Druck von Medien etc) ist es für einen Schiedsrichter einfacher und viel besser, zb gegen den GAK - auch auf Verdacht - einen Elfer und Ausschluss zu pfeiffen, als zB gegen die Austria oder Rapid und umgekehrt -lieber mal kurz weggeschaut, als der Buhmann in Wien zu sein.
Ein Grazer, der oft in Wien ist und sich dort durchaus auch wohl fühlt! Ich brauche keine rote Brille, weil ich auch ohne Brille sehr gut sehe!
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redsteve: deine Argumente sind richtig und es gibt noch viele mehr, aber wenn man bilanziert, sollte man nicht nur die HABEN-Seite im Auge haben, sondern auch die SOLL-Seite. Da steht zumindest meiner Meinung nach auch Einiges. Per Saldo ein dickes Plus für die Klubs.
Der Hinweis auf internationale Gepflogenheiten - naja, da fällt mir vieles ein - Berlusconi, Beckenbauer, TV-Vertrag der deutschen Buli mit den "Sonderkonditionen" für Bayern, Real in Spanien, FIFA und ihre Delegierten, Ecclestone und die Formel 1 usw. Also diese saubere Welt sehe ich nirgends.
Wenn schon Edlinger den Bundespräsidenten Fischer als Beispiel nennt, da ist mir noch lieber, der bekennt sich zu seiner Partei als er tut so, als wäre er neutral.
Ich sehe in Stronach nicht das absolut Böse im österreichischen Fussball und ganz sicher nicht in Edlinger den Messias, das ist alles.
Wenn ich die Situation mit Kartnig und Sturm vergleiche, dann ist mir klar, warum viele den Rücktritt von Kartnig fordern. Die gegen Stronach vorgebrachten Argumente sind für mich dagegen nur Spiegelfechtereien und ich habe das Gefühl, das im Hintergrund ganz andere Motive und Interessen am Werk sind. Edlinger ist Politiker, und diesen glaube ich, egal welcher Colour, erstmal gar nichts.
So nebenbei sehe ich Freiburg-Bayern: Stand 0:7 !
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Nachdem alle der Meinung sind, so wie jetzt ist alles schlecht, hätte ich gerne gewußt, wer der richtige Buli-präse wäre und was er ändern sollte.
Für mich hat sich in der Bundesliga seit Stronach Vieles zum Besseren verändert, wobei ich aber nicht behaupte Einblick zu haben. Vor Stronach war das für mich eine Wiener Partie und die Dummen waren immer die Bundesländer, so wie jetzt noch beim ÖFB.
Auch die Abläufe wie zB mit dem TV-Vertrag finde ich OK. Die Austria war zwar lange für den ORF, hat sich aber der Mehrheit gebeugt. Stronach hat die Mehrheitsentscheidung stets vertreten. Ein wesentlicher Unterschied zu unserem H.K.!
Die Bestellung Westenthalers war ein Fehler, der wurde aber rasch korrigiert.
Mir sind einfach die Ziele eines Edlinger nicht klar, sogar sehr suspekt. Allein der Name Beppo Mauhart ruft in mir die Erinnerungen an die goldenen Parteibuchzeiten wach, in der Staatsbetriebe wie die Austria Tabak von Parteigünstlingen geleitet und für richtiges Verhalten im System mit Ämter wie ÖFB-Präsident noch belohnt wurden.
Scheinbar hat niemanden gestört, dass die Wiener Austria als Austria Memphis lange Jahre von einem 100% Staatsbetrieb auf Kosten aller gesponsert wurde. Werbung war bei diesem Staatsmonopol sicher notwendig! Mauhart war Vorstand dieses Unternehmens und ÖFB-Präsident, wo ist da der Unterschied zu Stronach. Ich kenne nur einen - Mauhart hat nicht sein Geld ausgegeben, sondern das von uns Allen!
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deshalb haben wir auch einen Hansi-Burli als Teamchef. Anfang März in einem Stadion ohne Rasenheizung ein Länderspiel anzusetzen...
Perfekte Organisation, wie das Teamtrainingslager, der Cup usw..
Ihr wollt wirklich, dass diese Freunderlwirtschaft, dieser Verein auf Inkompetenz wieder in der Bundesliga das Sagen hat?
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So einfach ist das Thema nicht.
Die Bundesliga hat sich unter der Präsidentschaft von Stronach gut entwickelt. Der TV-Vertrag, der Österreicher-Topf, Die Aufwertung der Red-Zack Liga, die Reform der Bundesliga-Statuten hin zu mehr Eigenständigkeit und Gerechtigkeit (jeder Klub hat gleich viel Stimme) usw sind positive Entwicklungen, die man dem Präsidenten anrechnen muss. Negativ war für mich eigentlich nur die Vorstandsbestellung von Westenthaler. Aber mit G. Pangl steht meiner Meinung nach jetzt ein guter GF der Bundesliga vor.
Ich sehe auch grundsätzlich nicht eine Unvereinbarkeit in der Präsidentschaft der Austria mit der der Bundesliga. Jeder Bundesligapräsident hat "Naheverhältnisse". Das war vor Stronach so und wird auch nach Stronach so sein. Ich bin alt genug, um mich an die "Wiener Habera Partien" gut genug zu erinnern. Und wenn ich jetzt den Namen Beppo Mauhardt höre, dann graut mir. Rapid und dem ORF würde das natürlich gefallen. Die Seitenblicke leben wieder auf! Zu den Zeiten der "Wiener Verhältnisse" hätte kein Urs Maier das Spiel Austria gegen GAK geleitet, da bin ich mir sicher.
Unvereinbar ist für mich die Abhängigkeit einiger Klubs von Stronach. Das ist aber eine andere Baustelle.
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nach so einem ergebnis auch nur an einem unserer jungs kritik zu üben finde ich doch recht...
mit Kritik hätte ich keine Probleme nur wenn sie noch dazu völlig überzogen ist, aber das sind halt echte Rote, wahre Experten, die haben schon vor dem Spiel gewußt, der Plassi ist Schuld. Die warten nur auf den ersten Fehlpass und schon geht die Treibjagd auf den eigenen Spieler wieder los. Wenigstens ist kein Bier geschüttet worden...
Tatsache ist: 1. Halbzeit mit großem Einsatz defensiv fehlerlos mit gutem Passspiel nach vorne; zu Beginn der 2. Halbzeit EIN zugegeben schrecklicher Fehlpass, dannach 10 Minuten unsicher, die letzten 15 Minuten waren zwar nicht mehr schwierig,weil ohne Gegner, aber trotzdem in Ordnung.
Anmerkung: Tokic hat mehr Fehler gemacht
Zur Klarstellung: Ich glaube auch, dass Pötscher die Position besser spielt, nur wird dann auch nicht Friede, Freude, Eierkuchen sein, weil auch der Grexxi steht ja zu weit vom Mann usw
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Ich halte das weite Ballrausdreschen für völlig sinnlos. Weite Abschläge sind eher ein Ballverschenken. Kahn wird deshalb auch kritisiert und Magath meinte nach dem Arsenalspiel (trotz Tor nach weitem Kahn-Ausschuss, aber schwerer Abwehrfehler von Arsenal) dazu, dass man dieses Ball-Raus-Dreschen aus so einem alten Spieler nicht mehr rausbringt. 90 % der Bälle landen direkt beim Gegner.
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Mit den Tirolern haben wir noch eine Rechnung offen, aber ein Spaziergang wird das sicher nicht. Keine Rolle spielt meiner Meinung nach, dass wir auswärts spielen. Zutrauen kann man der Mannschaft einen Sieg in jedem Spiel, aber wirklich jedes Spiel zu gewinnen ist eine andere Sache. Ich erhoffe mir aber drei Punkte.
Meine Erwartung an das Frühjahr ist die neuerliche Qualifikation für den Europacup. An alle Meisterträume: Im Vorjahr waren wir nach der 23. Runde Tabellenführer. Derzeit sind daher Meisterträume reine Utopie. Da müssen schon Rapid, Austria und Pasching ordentliche Hänger haben, damit wir wieder ins Rennen kommen. Aber wir werden ja sehen.
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Alles auf Radakovic zu schieben ist zwar die einfachste Methode der Frustbewältigung, ist aber nach dem gestern Gesehenen falsch.
Wo hat es einen Spielaufbau gegeben? Da war keine Ordnung weder in der Verteidigung noch im Mittelfeld. Über die Stürmer kann man gar nicht viel sagen, weil die hingen immer in der Luft. Die zwei Halbchancen zu Beginn der zweiten Hälfte resultierten aus Fehlern des GAK...
Ich sehe es wie Eckart:
Hätte er gestern in unserem Tor gestanden, hätte er keines bekommen.So sehr ich mich über den Sieg freue, den Abstieg wünsche ich Sturm nicht, nur wenn sie so weiterspielen, wird es noch sehr eng.
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zu den Spruchbändern: Konnte von meinem Platz H.K. beobachten, der hat bei den Spruchbändern gekocht und ist auch Mitte der zweiten Halbzeit abgedüst. Diese Sprüche haben gesessen!
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Gratulation der Austria,
ein weiterer Beweis, dass der Fussball in Österreich auch international gesehen gut ist. Die Dichte fehlt allerdings.
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Das hat heute richtig gut getan!
Für mich die Besten: AUFHAUSER, Ehmann, Majstorovic, Plassnegger, Bazina, Kollmann
Endlich Schachner-Sprechchöre
Sturm gibt Radakovic die alleinige Schuld - sollen sie weiter träumen, in dieser Mannschaft steckt von vorn bis hinten nicht viel.
Und schön ist nur die Erinnerung daran, wie es früher einmal war!
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Lt. Grazer Woche wird Aufhauser von Tottenham sehr intensiv beobachtet. Wenn es stimmt, würde ich mich sehr für Rene freuen und wenn auch noch eine ordentliche Ablöse (so um die 2,5 Mio EUR) in die Kassen kommen, wären einmal die größten finanziellen Probleme gelöst. Für Aufhauser wäre es jetzt das richtige Alter um ins Ausland zu wechseln.
Mit Sick hätten wir sogar schon den Ersatzmann in der Mannschaft.
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Was der A. Kuhn immer daherschreibt habe ich noch nie ernst genommen. Nach dieser Europacupsaison so einen Quatsch zu schreiben ist typisch für diesen Schmierfink. Diese Glosse hat er schon seit September 2004 in Evidenz gehabt. Jetzt hat er sie endlich losgebracht.
Sicher sind alle über das Ausscheiden enttäuscht, aber deshalb stürzt doch die Welt nicht zusammen. Der GAK hat sich und den österreichischen Fussball sehr ordentlich präsentiert. Wir waren sehr knapp daran auch Boro zu biegen. Es hat in diesem Duell nicht sollen sein, aber deshalb von Erreichen eines Plafonds zu schreiben.... Wahrscheinlich hätte unser Ungustl dasselbe geschrieben, wenn wir den Cup gewonnen hätten. Fakt ist, der GAK ist entgültig in Europa angekommen und anerkannt. Mit Sturm wird uns niemand mehr verwechseln. Auf diese Leistungen können wir stolz sein.
Ab jetzt wird in die Zukunft geschaut und die heißt Derby und neuerliche Qualifikation für den Europacup. Wie redsteve kurz und präzise sagte: Ich will wieder in die Gruppenphase!
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Die für Österreich maßgebliche Tabelle sieht nach den Spielen dieser Woche so aus:
13. Ukraine 24,850 (1/5) Doneszk
14. Österreich 23,125 (1/4) Austria Wien
15. Russland 22,416 (1/4) ZSKA Moskau
16. Israel 21,874 (0/4)
17. Polen 21,000 (0/4)
18. Serbien-Monte. 20,999 (1/4) Partizan
19. Schweiz 20,875 (0/4)
20. Norwegen 20,200 (0/4)
21. Bulgarien 18,540 (0/4)
Da jetzt ZSKA Moskau gegen Partizan spielt ist es DEFINITIV, dass Österreich wieder 2 CL-Qualiplätze in der Saison 2005/06 ausspielen wird. Dieses Jahr ist nur der Meister für die CL-Quali spielberechtigt!
In der Clubrangliste, die für die Setzungen maßgeblich ist, ist der GAK derzeit an 88. Stelle (so gut wie noch nie), leider noch knapp hinter Sturm (82. Stelle), die Austria ist immerhin schon 113.
Jedenfalls sind wir in einer UEFA-Cup Quali gesetzt.
Österreich im Europacup 2004 / 2005
in Internationaler Fußball
Geschrieben
wenn wir nicht Meister werden, ist mir eigentlich egal, wer es letzlich dann ist. Österreich international würdig vertreten können zur Zeit nur die Austria und der GAK.
Die Austria hatte auch Glück, keine Frage, aber nur mit Glück allein kommt man nicht weiter. Die beiden Tore der Spanier waren auch irgendwie zufällig bzw unnötig. Afolabi braucht den Ball nur köpfeln, das 2. Tor war nicht unhaltbar. Die Fehler waren aber die Folge des permanenten Druckes der Spanier.
Was mir immer wieder auffällt: die Schiedsrichterleistungen sind bei den intern. Spielen ausgezeichnet (Ausnahme: Trifkovic). Kein Vergleich mit unseren Hanseln.