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14. Runde: SV Licht-Loidl Lafnitz - GAK 1902, So. 10. November 2019, 10:30 Uhr


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Es gab Gerüchte. Einen Zettel ist schön aber da müsste schon mehr oben stehen. Und die Kaderpolitik ist nicht gut. Spieler wie Barbosa oder Kogler haben keine Qualität. Und schon gar nicht für einen Profivertrag. Unter Karner war es weit besser Sorry. Jeder kann nicht einschlagen. Dieses Risiko gibt's immer.

Geh bitte, unter Karner war gar nix besser. Der war jenseits von gut und böse.

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Ich halte zum jetzigen Zeitpunkt dieses teils persönliche Schlechtmachen bei aller gerechtfertigten Kritik für verzichtbar! Was bitte soll denn aktuell und kurzfristig am Kader geändert werden! Manche

Stand der Dinge ist, dass wir heute mit 2 Mann weniger ein Remis erkämpft haben, nur 5 Vereine weniger Tore bekommen haben als wir & wir nach 14 Runden am 11. von 16 Plätzen und somit nicht in den

Alle, die nicht sofort einen neuen Sportdirektor, neuen Trainer und eine neue Mannschaft fordern, sind bei einigen Schönredner.   Können wir einfach ein Spiel nach Stärken und Schwächen analysieren? U

Wer hat diese Spieler von der 1.Klasse weg geholt? GP? Es sind Spieler wie Hackinger der uns Heute die Haut gerettet hat die noch immer unter Karner geholt wurden. Wie man Menschlich zu ihn steht ist das eine,sportlich und Fachlich war er Top. AG hat auch seine Qualität. Aber für 2.Liga reicht es nicht. Jedenfalls nicht ohne Netzwerk. Wie gesagt finanziell geht nur das was da ist. Trotzdem sollte man wissen was es über die Grenzen gibt. Das braucht halt Zeit. Jetzt ist es wichtig die Liga zu halten. Das werden die Jungs schon schaffen. Nur solche Flops wie Barbosa kann man sich auf Dauer nicht leisten. Profivertrag ist Wertvoll bei uns.

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Gut, Kritik an der Kaderpolitik gab es auch schon früher und es macht keinen Sinn, die dafür Verantwortlichen in irgendeiner Weise zu vergleichen (weder sportlich, noch menschlich), wie es auch zu kurz greift, dass letztlich "nur" der Sportliche Leiter dafür verantwortlich ist. Trainer und Vereinsleitung werden ja auch noch ein Wort mitreden (letztere auf jeden Fall, spätestens, wenn es ums Geld geht). Und je höher die Liga desto dünner wird die Luft und damit auch die Gefahr, dass eine vermeintliche Verstärkung nicht zieht.

 

Auch wenn einige schon ungeduldig mit den Hufen scharen, gebt doch der Vereinsführung die Gelegenheit im Winter beim Kader zu korrigieren. 

 

HK war übrigens nach der Oberligasasion 2016/17 weg und AG zunächst als Berater und dann ab September 2017 Sportlicher Leiter.

 

W.

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Natürlich ist der Trainer und der Sportlich Leiter dafür verantwortlich. Da diese es wissen müssen. Dafür sind Sie da. Und der Rahmen der da ist für neue Spieler oder neu Verträge haben Sie ja. Wenn man im ASB zu lesen bekommt das der ein oder andere Spieler zu schlecht gesehen wurde und dafür ein Brasilianer ohne anschauen geholt wurde darf man das schon hinterfragen.

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Und gerade diese Meldung(en) im ASB sind mit sehr großer Vorsicht zu genießen ...

 

Worauf stützt du die Behauptung, dass man Barbosa ohne ihn gesehen zu haben, geholt hat? Dass DP da eine Empfehlung gegeben hat, steht ja außer Zweifel, zumal er den Spieler ja kannte. Meines Wissens war Barbosa ja in Graz zum Probetraining. Und man kann davon ausgehen, dass es Videos gibt, die man angesehen hat (wie in zig anderen Fällen auch).

 

W.

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Und gerade diese Meldung(en) im ASB sind mit sehr großer Vorsicht zu genießen ...

 

Worauf stützt du die Behauptung, dass man Barbosa ohne ihn gesehen zu haben, geholt hat? Dass DP da eine Empfehlung gegeben hat, steht ja außer Zweifel, zumal er den Spieler ja kannte. Meines Wissens war Barbosa ja in Graz zum Probetraining. Und man kann davon ausgehen, dass es Videos gibt, die man angesehen hat (wie in zig anderen Fällen auch).

 

W.

Zu Große kann ich sagen das man ihn gesagt hat er sei zu schwach.
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Ich halte zum jetzigen Zeitpunkt dieses teils persönliche Schlechtmachen bei aller gerechtfertigten Kritik für verzichtbar! Was bitte soll denn aktuell und kurzfristig am Kader geändert werden! Manche sprechen ja der halben Mannschaft die Zweitliga Tauglichkeit ab! Man hat mitgeteilt im Winter zu reagieren und bis dahin kicken die die wir haben!

Heute kämpferisch top unentschieden mit zwei weniger kann sich sehen lassen! Man kann ja auch mal positiv denken und sagen drei Spiele nicht verloren, die Niederlagenserie wurde ja auch breit getreten!

Zu Barbosa sag ich soll nicht passieren kann halt aber passieren da sind schon anderen die Sicherungen durchgebrannt! Ich würde den gern mal mit Wendler gemeinsam sehen!

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Bin bei dir, vor allem mit deinem letzten Datz kann ich mich sehr anfreunden. Das ist meiner Meinung nach auch genau das Problem. Unser einzelner Stürmer ist leider sehr oft auf verlorenem Posten, weil vom MF einfach zuwenig kommt. Zumindest durch die Mitte. Und Barbosa ist nicht unbedingt der Knipser, der einfach im Strafraum wartet. Er ist ganz ein anderer Spielertyp als zb ein Rother, leider passt unser System anscheinend nicht zu ihm. Wenn man an seine beiden Tore denkt, die waren doch ganz schön. Die ersten Spiele von ihm waren echt ok, für mich sieht es aus, als ob er Opfer unseres Systems wird. Es haben heuer schon alle Stürmer gespielt, und keiner war besser.

Deshalb hoffe ich, dass Elsnegg über den Winter ganz fit wird und zu seinen Leistungen zurückfinden kann, dann sieht's für die Stürmer auch wieder besser aus, vorausgesetzt es spielen mal 2..

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Es reicht ja schon Rang 14 für den Abstieg. Musst nicht mal letzter werden. Wenn du gegen die direkten Tabellennachbarn nichts machst, dann ist Kehraus, ganz simpel. Und spielerisch und taktisch fühle ich mich derzeit als Erzroter wie ein Masochist, das mitzuerleben.



Nimm den Masochisten einfach an und reg dich nicht so viel darüber auf. Nur ein Rat eines Alt-Roten gegen den Herzinfarkt nach >40 Jahren, von denen mindestens 10 purer Masochismus waren. Der GAK hat schon alles gesehen. Das hier ist auch nur eine Momentaufnahme.
Es gab noch in der BuLi schlimmere Serien wie die hier. Es gab auch mal Spiele, da dachte man sich: Alter jetzt gehst aber selbst raus. Das da kannst auch.

Ich bin auch mit diesem Remis zufrieden.
Der große Sprung vor der Winterpause war nicht zu erwarten.
Allerdings: Die Reklamation, WIE wir verloren haben wurde "bearbeitet" und jetzt wurden unter bestmöglichem Einsatz 3 Remis eingefahren. Das sehe ich als die von mir zuletzt angesprochene "Wende". Unter den verschiedensten Umständen. 1x durch mangelnde Abgebrühtheit Dreier verschenkt, 1x Dreier verloren, 1x mit 2 Mann Unterzahl 1 Punkt gewonnen. Wir gehen nicht unter wie teilweise Hasenhüttl mit Southampton. Unsere Perspektive ist besser.

Wir haben jetzt noch 1 Runde. Die Entscheidung des Vorstands, die Ruhe zu bewahren, war richtig.
Vielleicht gewinnen wir das letzte Spiel ja noch und können auf P10 vorstoßen. Dann wären wir vorerst auch mal nicht hinten drinnen.
Dann sieht man weiter. Es gibt sehr viel zu tun.

Die unfähige sportliche Leitung kündigen, den einfallslosen Trainer rauskicken, einzelne Spieler bzw. die halbe Mannschaft direkt abschreiben und überhaupt als Generalmaßnahme dem Vorstand die Vereinsauflösung (sogar mit einem Gewinn! - das wäre ja eine richtig fette Schlagzeile) andenken lassen können wir später noch immer.
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besser ein x, vor allem mit nur 9 mann. aber gegen die direkten gegner sollte halt gepunktet werden sonst hilft dir so ein X nichts!

 

Aus Deiner Zeile ergibt sich ein interessantes Paradoxon.

Wenn man die Abstände rund um uns betrachtet, waren in dieser Runde alle vom Ende bis zu Platz 3 unsere direkten Gegner.

Wenn wir gegen fast jeden direkten Gegner einen Dreier einfahren sollten, wären wir .... logisch ...., VOR denen, also im Kampf um den Aufstieg.

So relativ ist das mit dem Anspruch. Auch wenn Du vollkommen Recht hast.

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Weil da viel über unsere Transfers und Kaderpolitik geschrieben wird: Es ist schon viel leichter, für eine Mannschaft in unteren Klassen als absoluter Ligakrösus (sowohl sportlich wie auch fantechnisch und finanziell) den Kader zu verstärken.

 

Unsere Neuzugänge in den vergangenen Jahren waren durchwegs für die jeweilige Liga überqualifiziert (z.B. Messner,Fürstaller, Kammerhofer, Hackinger, um nur einige zu nennen).

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Bin bei dir, vor allem mit deinem letzten Datz kann ich mich sehr anfreunden. Das ist meiner Meinung nach auch genau das Problem. Unser einzelner Stürmer ist leider sehr oft auf verlorenem Posten, weil vom MF einfach zuwenig kommt. Zumindest durch die Mitte. Und Barbosa ist nicht unbedingt der Knipser, der einfach im Strafraum wartet. Er ist ganz ein anderer Spielertyp als zb ein Rother, leider passt unser System anscheinend nicht zu ihm. Wenn man an seine beiden Tore denkt, die waren doch ganz schön. Die ersten Spiele von ihm waren echt ok, für mich sieht es aus, als ob er Opfer unseres Systems wird. Es haben heuer schon alle Stürmer gespielt, und keiner war besser.

Deshalb hoffe ich, dass Elsnegg über den Winter ganz fit wird und zu seinen Leistungen zurückfinden kann, dann sieht's für die Stürmer auch wieder besser aus, vorausgesetzt es spielen mal 2..

Gut, dass fast jeder Stürmer besser zur Geltung kommt, wenn er einen 2. neben sich hat, ist eh klar. Bei Barbosa mangelt es aber auch an anderem. Zum Beispiel am mangelnden Einsatz und zu geringer Laufbereitschaft. Am fehlenden Auge für die Mitspieler und die offenen Räume. An fehlender Kopfball- und Zweikampfstärke, Schnelligkeit, Kaltschnäuzigkeit vor dem Tor. Also eigentlich an allem, was ein Stürmer braucht. Was ist er denn für ein Spielertyp, der Barbosa? Welche Qualität hättet ihr denn bei ihm bisher gesehen?

 

Und nein: das Verhältnis zwischen "Output" (jetzt nicht direkt auf Tore sondern einfach auf "gute Aktionen" bezogen) und Einsatzzeit war sowohl bei Smoljan und vor allem gestern bei Wendler definitiv besser. Und auch Rother hat uns zumindest ein Siegestor erzielt, also ist auch bei Rother dieses Verhältnis aufgrund der viel geringeren Einsatzzeit besser. Und ich behaupte, wennst Schellnegger oder Zündel in den Angriff stellst, kommt bei beiden mehr heraus als bei Barbosa.

 

btw: eines der beiden Tore Barbosas war ein Elfer. Natürlich war der auch "ganz schön" verwandelt, aber grundsätzlich stellt man sich unter einem "ganz schönen" Tor was anderes vor...  :mrgreen:  Barbosa hatte unterm Strich eine wirklich gute Aktion (Tor gegen Lustenau), ein paar (ich schreibe ein paar, vermutlich warens eh nur ein Paar) ganz passable Pässe und sonst nix - bis zur gestrigen Psycho-Aktion. 

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Aus Deiner Zeile ergibt sich ein interessantes Paradoxon.

Wenn man die Abstände rund um uns betrachtet, waren in dieser Runde alle vom Ende bis zu Platz 3 unsere direkten Gegner.

Wenn wir gegen fast jeden direkten Gegner einen Dreier einfahren sollten, wären wir .... logisch ...., VOR denen, also im Kampf um den Aufstieg.

So relativ ist das mit dem Anspruch. Auch wenn Du vollkommen Recht hast.

schon richtig, aber klare abstiegskanditaten sind halt ksv, liefering und die beiden wiener teams!

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schon richtig, aber klare abstiegskanditaten sind halt ksv, liefering und die beiden wiener teams!



Ok. Doch ich orientiere mich auch nach Vorne.

Auch wenn das vermessen klingen mag. Selbst mit einer derart schlechten Serie haben wir bis auf die Spitzengruppe nicht allzu arg an Terrain verloren. Auch viele Andere haben noch keine Kontinuität gefunden. Wenn die wichtigen Dreier wieder kommen, sind wir zwischen P5 und P10 dabei. Derzeit heißt unsere 1. Stufe halt mal P10.
Der Trainer erreicht die Mannschaft noch, im Gegenteil zu einem gewissen Kovac mit einem leistungsfähigen Mannschaft, wie wir ja gesehen haben.
Was beim FCB nicht mehr gegeben war, ist bei uns noch möglich.

ALLE machen einen Lernprozess durch. Dafür braucht man Zeit und dafür nachweislich die nötige Ruhe.
Unter Lernen versteht man den Erwerb von Fähigkeiten/Fertigkeiten. Funktioniert mit Quacksalberei nicht.

Wenn der GAK seit der Neugründung etwas sehr gut gemacht hat, dann Lernen.
Nun auf finanzieller Augenhöhe oder gar im finanziellen Nachteil kämpfen zu müssen, sind wir von einer guten Lernkurve nun viel offener sichtbar abhängig. Daher befinden wir uns an einem spannenden Punkt: Wer lernt aktiv schnell genug mit, um diese Lernkurve gemeinsam zu schaffen?

Ich bin auch nicht begeistert, wie es gerade ist. Doch vertraue ich darauf, dass wir uns das richtige Maß an Lernzeit einräumen.
Was mich beim Einräumen einiger personeller und struktureller Limits umso positiver stimmt, ist die Tatsache, dass z.B. auf zu leichtes Verlieren mit absolutem Einsatz reagiert wurde.

Wie es beim Lernen so ist, kann man erst nach gewisser Zeit wissen, wann und wie man reagieren muss.
Und dann wird man auch reagieren.
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Nach Vorne schauen kann man nur wenn mal gewinnt. Wenn seit 2 Monaten nix gewinnt kann man glücklich sein das die anderen auch eine Krapfen sind. Es könnte viel schlimmer sein. Die letzten 2 Spiele 4 Punkte und es passt. Mit Elsnegg wird es hoffentlich besser und Perchold. Anderseits können die allein nicht's machen wenn von hinten raus eine Fehlpass Orgie kommt. Hoffe man nutz die Winterpause um unser Spiel zu verbessern. Derzeit ist es gar nicht's.

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