Ao. GV, 8.10. 2007, Hotel Novapark

[spath]

Meiner Meinung nach war dies die Liquidation des GAK.

Es ist aber sicherlich unfair nun auf Fischl jetzt loszugehen. Rechtlich hat er überhaupt keine andere Möglichkeit als zum Konkursrichter zu gehen, wenn er nicht straffällig werden will.

Die Sauerei geschah in den vergangen Jahren und für mich vor allem in den beiden letzten Jahren, weil wir von keine Krisenmanager geführt wurden, sondern von absoluten Versager.

Sehe kaum Chancen auf ein Weiterleben. Denn, wenn ich richtig verstanden habe sieht die Sache so aus:

derzeitiger Schulden rd. 5,5 Mio Euro

Aufleben des laufenden Zwangsausgleichsverfahren durch Anschlußkonkurs mit Forderungen von rd. 6 Mio Euro.

Insgesamt also rd. 11,5 Mio Euro. Eine Zwangsausgleichsquote von 20% samt Verfahrenskosten liegt demnach bei rd. 2,500.000,00 Euro.

Und das soll aus möglichen Klagsgewinnen aufgebracht werden, von denen niemand weis ob sie je gewonnen werden und vor allem wann.

Kann mir nicht vorstellen das ein Konkursgericht einem solchen Antrag statt geben wird.

[maxpic]

Mir ist klar - aufgeben tut man einen Brief!

Aber wie glaubhaft ist man, wenn man Gläubigern schon wieder erzählen will - wir haben ja die 20%, und es ist besser als nix...

 

Leider haben wir diese 20% nicht! Es wurden schon wieder "Altlasten" (mein Unwort des Jahres) gefunden!

Wer garantiert mit seinem Namen, dass nicht nach dem 2ten Ausgleich wieder irgendwo neue Forderungen auftauchen!? Wer garantiert, dass wir in einem Jahr wieder die Ausgleichsrate zahlen können!

 

Wir besichern die Quote, so wie ich das verstanden habe, mit Erträgen aus Klagen, die noch nicht gewonnen sind???

 

Welcher Geschäftsmann würde sich auf sowas einlassen! Ich nicht...

Klar hoffe ich auf einen GAK 1902 wo ich auch mit meinen Enkeln irgendwann mal am Platz zuschauen kann...

 

Wir haben einen GAK neu, dem der Kassier aus der "schwarzen Ära" angehört... Ein Mann, der behauptet von nichts zu wissen!

 

Stellt sich mir die Frage: Ist er zu dumm dafür (dann hat er sowieso seinen Hut zu nehmen) oder wurde er übergangen (dann hat er seinen Job nicht gut gemacht und sollte seinen Hut nehmen)...

 

Ich wurde schon zu oft geblendet von großen Versprechungen. Ich habe großen Respekt vor den Leuten, die für die Rettung des GAK kämpfen!

Dennoch muss man Respekt UND Vertrauen trennen.

Mein Vertrauen muss man sich erst wieder erarbeiten! Auch ein Hr. Fischl besticht momentan eher durch große Ansagen als durch wirklich große Taten

 

Kein Vorwurf an ihn, aber bis dato hat er nicht mehr geleistet als alle anderen vor ihm auch!

Denn so offen wie getan wird ist es immer noch nicht! Mehrere Leute haben mir erzählt, dass Variante 2 gestern trotz einer Anündigung selbiger nicht präsentiert wurde.

Schulden werden angerechnet, die dem Land Steiermark anzurechnen und auch "Zinsschulden" die mit Pachtverträgen abgesichert sind. Meiner Logik zufolge sind es 1,3 Mio weniger Schulden und das andere durch fixe Einnahmen abgesichert...

 

Ominöse Verträge die dem GAK 500T Euro brutto im Jahr kosten? Wieviele Verträge und welchem Zweck dienen diese... Das wurde nicht erwähnt!

 

Somit war die aoGV nichts anderes als eine "Pressekonferenz" mit Abstimmung! Denn den Mitgliedern wurde wieder nur die 3/4 Wahrheit gesagt...

 

PS: Stress bei der Arbeit, ewig schlechte Nachrichten vom GAK - sry wenn ich jemand beleidigt habe oder sich jemand durch diesen Post beleidigt fühlt! Ich lass mom. meinem Frust einfach freien Lauf.... und jetzt geh ich wieder an die Arbeit

[Gast redsteve]

Ich finde die Stimmungslage ein wenig zu negativ, weil:

 

1: Das mit einer hoch überschuldeten Stadionbetriebsgesellschaft das TZ kaum zu halten sein wird, musste wohl jedem klar sein. Wenn wir da als Mieter drin bleiben können sollten wir heilfroh sein.

 

2: Die Akademie ist sowieso weg, auch ohne den neuen Konkursantrag, weil wir kaum sportlich aufsteigen.

 

Der Rest ist nichts anderes als das was wir schon hatten, und da dachte auch beim letzen Mal die Mehrheit daran, dass es das wohl war mit unserm GAK 1902.

 

Warum sollten wir den Ausgleich nicht noch einmal schaffen? Gut, es wird nicht leicht, aber aus ist's erst wenn der Zwangsausgleich abgelehnt wurde.

 

Nach erfolgtem Ausgleich können wir endlich wieder an der Zukunft arbeiten und mit solidem Management versuchen, in 5 Jahren wieder in die Bundesliga zu kommen. Das geht auch ohne das wir Eigentümer des TZ sind (welcher Bundesligist hat denn so etwas?), und auch ohne Akademie (auch das hat nicht jeder Bundesligist).

[gak1205]

Habe auch noch Hoffnung, das wir die Kurve kratzen, nur muss sich Fischl da was einfallen lassen, denn wie die Vorposter bereits erwähnt haben: Kein Masseverwalter dieser Welt wird eine positive Fortführungsprognose ausstellen, wenn wir mit Einnahmen rechnen von denen weder Fälligkeit noch überhaupt die tatsächlichen Einnahmen (und deren Höhe) zu bestimmen sind. Da muss wahrscheinlich eine persönliche Haftung her, und ich weiß beim besten Willen net wer die dem Verein noch geben wird.

[paulif]

Hab mir heute irgendwie an ganzen Tag vorwürfe gmacht dass ich nicht vor der generalversammlung einen antrag auf liquidierung gmacht hab.

 

 

aber ich glaub, dass ich damit eh ziemlich allein dagestanden wäre.

 

findets ihr nicht auch dass es am gescheitesten gewesen wär wenn ma gestern das kapitel altlasten einfach geschlossen hätten, mit vereinsauflösung... neugründung als GAK 1902.. und schuldenfreien neustart in da landesliga?

 

Fans, Dauerkartenbesitzer, Mitglieder und "Gönner" hätten eh wir die meisten gehabt.. und dadurch natürlich auch das größte budget.

 

 

ich glaub noch immer dass eine liquidierung und ein neustart das beste wären..

 

in da wirtschaftswelt laufts ganz einfach so, spekulieren is erlaubt.. vielleicht sogar erwünscht.. Da GAK hat mit da Championsleag spekuliert.. und hat sich verspekuliert und danach gibt es normalerweise nur 2 Möglichkeiten:

 

1. Entweder die Verantwortlichen stehen gerade für ihre Fehler

 

Oder 2. Das marode Unternehmen wird liquidiert aber nicht als toter ewig mitgeschleppt

 

Naja.. mit brennenden Augen verließ ich gestern die GV.. ich stimmte als einziger gegen diese insolvenz"lösungs"geschichte.. dachte einfach eine liquidierung wäre jetzt einfach die beste und einzige lösung!

 

 

was mir jetzt aber bleibt ist die freude auf samstag wenn wir zuhause die weizer abschießen

 

 

ROT UND WEIß EIN LEBEN LANG!!!!!!!!!!!

[halbzeitpause]

Somit war die aoGV nichts anderes als eine "Pressekonferenz" mit Abstimmung! Denn den Mitgliedern wurde wieder nur die 3/4 Wahrheit gesagt...

Die GVs waren auch unter Roth "Pressekonferenzen", die Vorsicht beim Gesagten und das Mißtrauen stiegen - wahrscheinlich nicht nur bei mir.

 

Positiv - und den Anteil der Wahrheit kann ich nicht quantifizieren - ist, das uns diesmal endlich überhaupt die Wahrheit gesagt wird.

 

War früher eher das Gegenteil der Fall.

[HerrKlaus]

[...]findets ihr nicht auch dass es am gescheitesten gewesen wär wenn ma gestern das kapitel altlasten einfach geschlossen hätten, mit vereinsauflösung... neugründung als GAK 1902.. und schuldenfreien neustart in da landesliga?[...]

 

schuldenfreier start als "GAK 1902" (was nur ein vereinsname wäre, denn dieser "nachfolgeverein" hätte das gründungsjahr 2007) in der landesliga ist aber - wenn überhaupt! - erst in der landesligasaison 08/09 möglich. was passiert in der zwischenzeit mit den hunderten burschen u mädels, die bei unserem klub kicken? eine auflösung des derzeitigen vereins hätte zur folge, dass auch alle jugendteams ausgelöscht würden, ergo könnten mögliche nachfolgeklubs ihre jugendteams auch erst wieder im nächsten spieljahr mitmachen lassen - was das für die kinder einerseits und vereinshoffnungen andererseits bedeutet ist klar: sie müssten sich, wollten sie weiter ernsthaft diesen sport betreiben, spätestens im winter einen neuen klub suchen und würden das wohl auch tun, als ein halbes jahr darauf zu warten, ob es dann eine sinnvolle lösung mit einem "GAK 1902 - seit 2007" gäbe. das sollte man bei einer liquidierung bedenken.

 

[...]ich stimmte als einziger gegen diese insolvenz"lösungs"geschichte.. dachte einfach eine liquidierung wäre jetzt einfach die beste und einzige lösung![...]

 

im übrigen läuft "uns" die liquidierung nicht davon. gehts mit dem zwangsausgleich schief, ist sie sowieso die logische folge. ergo: warum aufgeben, wenn es noch den funken hoffnung gibt?

 

[...]ROT UND WEIß EIN LEBEN LANG!!!!!!!!!!!

 

ach, steht schon fest welche klubfarben ein möglicher "nachfolgeklub" hätte?

 

woher kommt denn dieser blöde ausdruck bitte? gibts auch "nachfolgefreundinnen" und "nachfolgefirmen" usw...?? - ich denke kaum, dass ein neuer klub sich ernsthaft mit der "tradition" eines innerhalb von 8 monaten zweimal pleite gegangenen klubs schmücken möchte... die einzige tradition, die man eventuell übernehmen könnte wäre die tradition, keine rechnungen zu zahlen. denn der "GAK 1902 - seit 2007" hätte (noch) nie gegen feldkirchen 2:4 verloren oder gegen liverpool 1:0 gewonnen...

[Old_Firm]

gibt es eig keine kooperationslösung?? vl das der stfv irgendwie das mit den jugendmannschaften regelt??

weiters stimmte ich dir voll und ganz zu klaus, warum sollte man nicht kämpfen wenn es noch möglich ist nur muss man es dann auch einsehen wenn es wirklich nicht mehr geht und dann ehrlich sagen man muss einen anderen weg gehen wie auch immer der aussehen mag!

[enzo]

 

Ich sehe die Chance gegeben........

mig - dabei seit 1974

 

und was bedeutet das konkret? heisst das, dass die bestehenden haftungen von eh. präsidenten bzw. funktionären greifen werden, oder das die chancen gut dafür stehen.

wenn nicht kann ich mir kaum vorstellen das der zwangsausgleich durchgeht. wie soll die quote von 20% ( aus den wieder auflebenden schulden und den derzeitigen ) von ca. EUR 11-12mio gesamtschulden finanziert werden?

 

Ich hoffe, du wirst recht behalten.

[gakfan007]

find a das des so richtig gwesen is,das ma den insolvenz weg genommen haben,wal liqitiert kann der verien e sowiso noch werden,#

aber die Hoffnung stirbt zuletzt,auch wenn der GAK schon beinahe tot ist

,Hoffe nur das das Sprichwort zutrifft,"Tot gesagte leben länger"

was mir a unerklärlich ist ,wie kannst nach einen ausgleich wo e schon jeder gwusst hot das ma in der Regionalliga spielen noch verträge abschließen die 500000 Euro ausmachen und übrigens was wer, wer der Funktionär ist der sei auto net zruck geben will,und bei welche spieler der vertrag aufglöst wird

[galmar]

übrigens was wer, wer der Funktionär ist der sei auto net zruck geben will,und bei welche spieler der vertrag aufglöst wird

 

bei wem die verträge aufgelöst werden weiß ich nicht (vorstellen kann ichs mir beim einen oder anderen) ...

 

@autoliebender funktionär - das ist der, der früher einmal (als noch junger bursch) gegen die admira getroffen hat - im alten casino stadion ... leider haben wir damals trotzdem 1:2 verloren - aber sein tor war schön ...

[elmstein]

@galmar : Ich nehm den 50:50 Joker bitte!

[paulif]

@ Herr Klaus

 

Natürlich, es is mir schon klar dass das Gründungsjahr 2007 wäre und nicht 1902 und auch dass "GAK 1902" nur der Vereinsname wäre aber.. naja..

 

hab mir das jetzt grad auch noch mal überlegt und bin draufkommen dass es wirklich nicht so einfach is wie ich vorher geschrieben hab, du hast schon recht österr. Fußballmeister wäre der GAK 1902 auch noch nie gewesen

 

meinem vater (über 40 Jahre GAKler) wäre das glaub ich wurscht.. meint er doch dass uns er sch... meistertitel erst in das heutige schlamassel reingeritten hat.. vielleicht auch nicht ganz unrichtig

 

ich denke schon dass wir ab sofort in der landesliga anfangen könnten.. würden unsere amas doch wohl aufgelöst werden und dadurch würde platz in da liga für den neuen GAK werden.

 

die sorge mit da jugend is sicher berechtigt aber übernimmt jetzt nicht eh da ST Fußballverbund die Akademie u. die zukunft von den burschen is gesichert?

 

und dass die "neuen" vereinsfarben wohl rot u. weiß wären.. darf man denk ich schon hoffen..

 

aber oke.. GAK EIN LEBEN LANG

[Gast9999]

Was mich wundert ist, wie wenig hier auf die mitentscheidende Rolle von Suekar bei diesem Fiasko eingegangen wird.

 

Hätte er nämlich diesen Betrug bei der Lizenzerschleichung für 2005 nicht begangen, wäre die Lizenz für die BL schon damals verweigert worden und es hätte mit neuen Leuten eine finanzielle Konsolidierung in der Red Zac viel leichter klappen können. (Außerdem hätte man sich einige !Verbindlichkeiten die später entstanden sind erspart)

[mig]

(Außerdem hätte man sich einige !Verbindlichkeiten die später entstanden sind erspart)

 

 

z.B. den Sticher.

 

Der herr Sagmeister hat sich heute in der Kleinen Zeitung selbst sehr geschadet.

 

Aber lest es und vernehmt, dass er nur das gleiche sagt wie viele hier.

 

Wer das Wesen der Self fullfilling prophicy kennt, weiß wie schädlich solche Kaffeesudlesereien sind.

 

Auf den GAk und auf unsere Chance.

 

mig - dabei seit 1974

[körösistraße]

Nachdem unsere lieben Freunde von der Kleinen Zeitung uns heute schon als tot hingestellt haben, heißt es jetzt mehr denn je:

 

Kämpfen, Rote, kämpfen!

 

TZ verkaufen, aber rasch. Und dann eine Tafel anbringen, die daran erinnert, wer uns mit diesem Jahrhundertwerk das absolute Fiasko eingebrockt hat (und damit meine ich kaum Sükar, der doch nur ein Bauernopfer seines Vorgängers war).

[don evaldo]

Auch ich habe mit Interesse den Nachruf auf unseren GAK in der Kl Zei gelesen.

 

Also so schnell geben wir nicht auf.

 

Und es ist ganz klar, dass RR eine Schlüsselrolle beim Überleben des GAK spielen wird müssen, wenn es uns weiter geben soll.

 

Stimme mit korösistraße überein: Weg mit der Luftkeuschn.

 

Vereinbarung mit STFV wegen der Akademie.

 

Auflösen aller Verträge - Zwangsausgleich und dann bitte wirklich einen Neustart.

 

Wenn er in der LL sein sollte, was ich nicht hoffe, weil wir sportlich absteigen sollten, meinetwegen.

 

Nur der GAK 1902 soll / muss überleben.

 

Und was die Verschuldensfrage angeht: Eine Sache der Gerichte ja, und ich hoffe, dass die Aufstellung der finanziellen Entwicklung des GAK, am Besten seit der Übergabe von Fischl an Svetits 98, für alle Mitglieder als Anhang des Protokolls zur Verfügungs steht.

 

Dann kann sich eh jeder selbst ein Bild von der ganzen Geschichte machen.

[giorgio1980]

Finde ich ohnehin sehr interessant, wie ein ausgewiesener Sponsor über den eigenen "Klienten" spricht. Gut, die Autoren haben einen anderen Bezug als wir hier im Forum. Trotzdem wäre es einmal fein, wenn ein meinungsbildendes Medium seine Berichterstattung ein kleinwenig überdenken könnte.

 

So düster es aussehen mag, so aussichtslos die Situation scheint, ich schließe mich mig´s Meinung an, ein weiser Mann hat einmal gesagt: "Die Schlacht ist erst verloren, wenn das letzte Schwert zerbrochen ist.". Und ein paar haben wir noch, auch wenns wieder ein mörderischer Kraftakt wird, ich glaub, wir packens.

 

Als zu setzendes Zeichen marschier ich am Samstag wieder ins Stadion, Sektor 22, oberhalb des Eingangs. Und werd mir in alter Tradition die Stimmbänder ruinieren, wie ich es schon seit 22 Jahren mache, und hoffe noch weitere 22 Jahre tun zu können.

 

Ich hab noch nicht aufgegeben. Solange das böse "N"-Wort nicht Thema wird.

 

Verdammt, vor 30 Jahren wären wir schon einmal fast draufgegangen, dank Reinthaler haben wir überlebt. Wir sind Rote, wir gehen nicht drauf. Himmelfixseiten noch einmal!

 

Edit: http://your.orf.at/bheute/player.php?id=stm&day=2007-10-09&offset=00:09:41

 

Anschauen!

[Stipe]

Der Konkurs ist doch sehr praktisch für uns:

 

- Der Masseverwalter kann die Monsterverträge lösen, was der Verein nicht kann.

- Der Masseverwalter kann unsere Ex-Präsidenten, die Bundelsiga und weiß wen noch klagen, ohne dass sich der aktuelle Vorstand die Finger schmutzig machen muss.

 

Zwei nicht zu unterschätzende Punkte. Außerdem - wer gibt schon was auf die Sportberichterstattung in der Kleinen?

[giorgio1980]

Der Konkurs ist doch sehr praktisch für uns:

 

- Der Masseverwalter kann die Monsterverträge lösen, was der Verein nicht kann.

- Der Masseverwalter kann unsere Ex-Präsidenten, die Bundelsiga und weiß wen noch klagen, ohne dass sich der aktuelle Vorstand die Finger schmutzig machen muss.

Das hab ich mir gedacht, als ich den ORF-Beitrag gelesen habe. Der Masseverwalter hat Zeit und muss nicht durch ein Verfahren hetzen wie im Frühjahr, Rechtsberater Strampfer hat ja gesagt: "Man muss nicht hetzen, man kann jetzt einmal in Ruhe arbeiten, es gibt keinen Zeitdruck!". Und das sehe ich als Vorteil.

Bevor wir jetzt alle in Trauer verfallen, dafür ist später noch genug Zeit, lassen wir die Herrschaften einmal akribisch arbeiten und alles durchforsten, um nicht zu sagen ausmisten. Ob wirs überleben, entscheidet - wieder einmal - ein Masseverwalter.

[SteirAIR]

Der Konkurs ist doch sehr praktisch für uns:

 

Ja auch für die vielen kleinen Lieferanten ist er praktisch. Denn die

sind jetzt zum zweiten mal auf die Nase gefallen

 

Ein Kollege von mir ist so ein Fall, beim ersten mal hat er statt

30.000 Euro 6000 Euro zugesichert bekommen, davon hat er

3000 erhalten. Jetzt schaut aus das er die zweite Hälfte ihn

den Wind schießen kann, und aus neuen Forderungen auch wieder

ein bisserl was übrigbleibt.

 

Sehr praktisch

[galmar]

Der Konkurs ist doch sehr praktisch für uns:

 

Ja auch für die vielen kleinen Lieferanten ist er praktisch. Denn die

sind jetzt zum zweiten mal auf die Nase gefallen

 

Ein Kollege von mir ist so ein Fall, beim ersten mal hat er statt

30.000 Euro 6000 Euro zugesichert bekommen, davon hat er

3000 erhalten. Jetzt schaut aus das er die zweite Hälfte ihn

den Wind schießen kann, und aus neuen Forderungen auch wieder

ein bisserl was übrigbleibt.

 

Sehr praktisch

 

erzähl das deinem freund dem st®icher steff - der hat das gemeinsam mit seinen handlangern messner, rath usw. verbockt - nicht fischl hat budgetiert und verträge geschlossen - das waren die ehrenwerten herrn vor ihm ...

 

btw: gabs diese kleinen lieferanten auch beim strum konkurs - oder nur bei uns? nenn mir den firmennamen deines kollegen - ich möchte deine angaben überprüfen - weil auf der gläubigerliste gibt es KEIN unternehmen, dass zwischen 22 und 38 k € angemeldet hat - i glaub fast du willst nur a bisserl auffallen - aber viell. hab ich es auch überlesen ...

[rotweiss69]

Der Konkurs ist doch sehr praktisch für uns:

 

Ja auch für die vielen kleinen Lieferanten ist er praktisch. Denn die

sind jetzt zum zweiten mal auf die Nase gefallen

 

Ein Kollege von mir ist so ein Fall, beim ersten mal hat er statt

30.000 Euro 6000 Euro zugesichert bekommen, davon hat er

3000 erhalten. Jetzt schaut aus das er die zweite Hälfte ihn

den Wind schießen kann, und aus neuen Forderungen auch wieder

ein bisserl was übrigbleibt.

 

Sehr praktisch

 

wirklich eine sauerrei, dass österreichisches insolvenzrecht auch für den gak gilt....

[Stipe]

Der Konkurs ist doch sehr praktisch für uns:

 

Ja auch für die vielen kleinen Lieferanten ist er praktisch. Denn die

sind jetzt zum zweiten mal auf die Nase gefallen

 

Ein Kollege von mir ist so ein Fall, beim ersten mal hat er statt

30.000 Euro 6000 Euro zugesichert bekommen, davon hat er

3000 erhalten. Jetzt schaut aus das er die zweite Hälfte ihn

den Wind schießen kann, und aus neuen Forderungen auch wieder

ein bisserl was übrigbleibt.

 

Sehr praktisch

 

Blödsinn. Die Forderungen aus dem ersten Konkurs leben wieder auf. Wie es das geltende Recht halt so vorsieht...

[Lubomir]

für die andere millioen brauchen wir nur mehr 5000 leute die jeweils 200 euro zahlen.

ich wäre einer davon.

Das wär eigentlich gar keine schlechte Idee und vielleicht machbar wenn die Leute ihr Geld zurückbekommen falls

- der GAK es irgenwann wieder mal haben sollte

- das Geld nichts hilft

 

Ich denke unter den Punkten sollte man genug Leute dazubringen können 200 Euro hinzulegen. Ohne Absicherung sieht es schlecht aus, denn erstens ist schon genug verwirtschaftet worden und zweitens sieht natürlich niemand ein wiese er mühsam 200 Euro aus der Tasche kratzen soll während andere da tollkühn ihre hohen Abfertigungen einstreifen.