Vorbesprechung: GAK - Red Bull Salzburg

[fLp]

hdf ... und ab ins bett is schon spät genug für euch kinder...

[warrior_net]

nogak2005 - casino austria salzburg, wüstenrot, quaxi, skarkasse, stiegl, senfgurke austria salzburg - violett weiss seit 1933, tradition, uu, das ist salzburg - redbull ist ein abscheuliches getränk und sonst nix. das mit zusammenkaufen der spieler verüble ich dem mateschiss gar nicht so, macht doch frenkyboy nicht anders aber die tradition und die geschichte eines vereines löschen - das ist tragisch. man kann das mit uns auch machen und das haltet euch mal vor augen, alles verlieren was für euch mal was gezählt hat - und wenns das abscheuliche abstiegsplayoffspiel vor 800 zusehern im casinostadion war, auch das hat mehr kult als ein buli spiel gegen einen retortenklub wo nichtmal die zuschauer wissen ob sie jetzt einem fussballspiel beiwohnen oder ind ie grösste openairdisco europas gehen, wurscht, per sms wird einem das redbull geliefert, ist das fussball, ist das unser aller zukunft?

DAS KANN ES DOCH NICHT GEWESEN SEIN!!!

[mephisto]

für alle, die es noch nicht wissen; das hier ist das GAK-forum...

 

ich denke, es gibt beim GAK genug "baustellen" und probleme, über die wir uns ärgern können, und über die wir uns den kopf zerbrechen können; was sich in salzburg abspielt ist mir persönlich recht wurscht...

 

aber dennoch gebe ich zu bedenken: es wird dort weiter erstklassiger fußball geboten - ohne mateschitz wäre salzburg wohl inzwischen pleite - und ob der "traditionsverein" salzburg in der 3ten klasse salzburg land wohl gut aufgehoben wäre, ich weiß es nicht...

 

tradition ist etwas schönes und gutes; etwas, dass aus der vergangenheit her in die gegenwart hereinspielt... aber im jahr 1934 war auch austria salzburg etwas junges und womöglich haben auch damals manche gemeint, dass das der falsche weg sei, der eingeschlagen wird; womöglich,d ass sich fußball überhaupt nicht mit der traditionellen lebensweise eines salzburgers vereinbaren lassen würde...

 

tradition muß wachsen - und trotzdem, wenn es ums überleben geht, kann man nicht nur auf die tradition schauen...

 

meint

mephisto

[Shorty18]

Andere Frage, aus rein menschlicher Sicht:

 

Würdest du wenn es ums (finanzielle) überleben geht, deine Vergangenheit leugnen, deine Familie verraten und verkaufen?

 

Lieber Liga 2 oder 3 (durch verkauf von Spielern die existenz sichern) als den Verein verkaufen/verraten zu müssen!

[rossoblu]

Auch einen besonnenen Zeitgenossen wie mich (wird dir jeder bestätigen, der mich kennt) kann das eine oder andere zur Weißglut bringen. mephisto, du hast das heute geschafft!

 

Ich kann diese engstirnigen und kurzsichtigen Meldungen zu diesem Thema einfach nicht mehr hören. Solange es nur andere betrifft, verschließen alle schön die Augen, oder loben noch das in meinen Augen absolut perverse Treiben in Salzburg. Macht die DM-Strategie des bedingungslosen "Drüberfahrens" erst mal Schule, können wir den Fußball, wie ihn die meisten von uns lieben, zu Grabe tragen. Die ganze Problematik lässt sich für mich in einem Satz beschreiben: Was in aller Welt nutzt mit als Fan der größte Erfolg, wenn es meinen Verein nicht mehr gibt?

 

Was mir an deinem Posting außerdem suspekt ist:

Du weist uns darauf hin, dass dies ein GAK-Forum ist, um dich dann selbst ausschließlich zur SBG-Problematik zu äußern. Und von den eigenen "Baustellen" und Problemen zu sprechen (die wir zweifelsohne haben) und sich fast im gleichen Atemzug über die Tormusik auszulassen, entspricht auch nicht gerade meinen Wertvorstellungen...

 

Sorry, wenn ich dir zu nahe getreten bin, aber das Thema weckt seit Monaten gewaltige Emotionen in mir...

[Paul]

Zur Erinnerung die Worte des Stronach:

Die goldene Regel

Wer das Gold hat, bestimmt die Regel.

So ist es nun einmal

[poeki]

mir gefällt auch nicht, was da in salzburg passiert, aber viel unsinniges wird hier schon geschrieben.

1.ohne RB hätten wir das gleiche debakel wie in bregenz. wo ist schwarz-weiss-bregenz? die gibt es definitiv nicht mehr.

 

2.natürlich hätte redbull die farben, den namen etc belassen und sich nur als sponsor betätigen können, aber dank der misswirtschaft der ehemaligen vereinsführung hatte RB leichtes spiel.

 

3. was in salzburg passiert ist, kann man irgendwann wieder "reparieren", aber in bregenz, in innsbruck (FC TIROL!) oder in linz

(FC LINZ!) gibt es nichts mehr...

schimpft doch auf die alte vereinsführung von salzburg, die ist dafür verantwortlich!!!

[mephisto]

@rossoblu: also wieso ich dich zur weissglut getrieben haben soll, weiß ich nicht...

 

du schreibst, dass es dir nichts bringt, dass ein "irgendetwas" - nennen wir es einmal in weiterer folge "fußballklub" - erfolg hat, wenn es den verein, wie du ihn gekannt hast, nicht mehr gibt...

 

schön!

 

was ist dem verein SW bregenz? was ist mit dem FC tirol, was mit neusiedl, untersiebenbrunn, ...

die gibts auch nicht mehr, aber deiner diktion zufolge haben sie das richtige gemacht, und sich gleich ins grab gerettet...

sorry, ich bin eher für das diesseits und nicht das jenseits!

 

und salzburg würde nicht mehr existieren, wenn mateschitz nicht eingegriffen hätte - punktum!

 

abschliessend möchte ich noch mal wissen,w as der selstame anwurf von wegen der tormusik soll?

 

meph

[Shorty18]

@ meph

 

ihr mit euren scheuklappen vor den augen!

 

Es ist ganz einfach... der weg, der den VERRAT der FARBEN verhindert UND die Existenz des Klubs sichert! Es ist der weg, den sicha 70% der Stadiongeher und sicha 97% der gesamten GAK Sympathisanten nicht mitgehen werden!

 

Der weg durch HARTE ZEITEN.... mit SPielern die nicht viel Kosten, Spieler di verhältnissmäßig zu jetzt, schwach spielen! AUch wenn es in Liga 2 oder Drei hinab geht! Der NAME und die FARBEN stehen über allem!

 

Soll heißen: Der sportliche Erfolg wird dem wirtschaftlichen EINDEUTIG UNTERGEORDNET!!!

 

Es ist so einfach!!! nur wirds den meisten nicht passen!

[bogser]

ihr mit euren scheuklappen vor den augen!

Der NAME und die FARBEN stehen über allem!

 

Shorty hast du viel Fantasie?

Stell dir folgendes vor:

 

Mateschitz wäre bei uns eingestiegen und wir wären jetzt der "RedBull GAK". Mit mörderisch viel Kohle für einen österr. Verein und gezielten qualitativen Verstärkungen mit klingenden Namen aus dem Ausland (zB.: Srna, Zelenka, Hofmann..) oder den besten jungen österr. Spielern wie zB.: Lasnik, Janko, Linz,.. - weiß der Geier mit wem..

 

Wärst du (samt deinen Kumpels) von einem Tag auf den anderen nicht mehr GAK-Fan??

 

Nicht böse werden, ist nur eine Frage...

[kaa!]

Stell dir mal die Frage, ob du dann noch einer wärst? Denn wenn red bull den GAK aufgekauft hätte, würds mit Sicherheit net Red Bull GAK sondern Red Bull Graz heißen. Der GAK würde nicht mehr existieren, seine Geschichte würde verleugnet werden. Gründungsjahr des neuen Vereins wäre 2005 fünf. Alles klar?

[halbzeitpause]

Der weg durch HARTE ZEITEN.... mit SPielern die nicht viel Kosten, Spieler di verhältnissmäßig zu jetzt, schwach spielen! AUch wenn es in Liga 2 oder Drei hinab geht! Der NAME und die FARBEN stehen über allem!

 

Das Lied für das "Danach" haben wir schon, brauchen den Text nur ein wenig ändern: "Und uns bleibt nur mehr die Erinnerung daran, wie es früher einmal war…!"

[+/-]

@bogsa

Schau dir die violette Fanszene in Salzburg eben anhand deines Besipiels an, die gehen dort nicht mehr hin und da reden wir jetzt von 1500 Leuten aufwärts. Das sollte dir bzgl. deiner Frage zu denken geben.

Für mich persönlich wäre der GAK in dieser Form gestorben. Organisierten Support wirst dann so schnell keinen mehr finden da bin ich mir ziemlich sicher. So mancher unterschätzt hier die emotionale Bindung gar nicht so weniger Leute an den Klub und das was er für diese Leute in langer Tradition darstellt. Was mich persönlich sehr freut ist dass H. Süker offensichtlich ein Roter ist der zu wissen scheint um was es diesbezüglich geht das hat man in vielen Wortmeldungen und auch in einigen Taten schon erkennen können. Das ist meiner Meinung nach für den Klub, die Fans eben für den GAK großartig und man sehe sich um in Österreich nicht selbstverständlich.

[rossoblu]

@rossoblu: also wieso ich dich zur weissglut getrieben haben soll, weiß ich nicht...

War vielleicht etwas überspitzt formuliert, aber zeigt nur dass mich das Thema alles andere als kalt lässt, obwohl ich weder positiv noch negativ großartig Bezug zu Austria Salzburg hatte.

 

was ist dem verein SW bregenz? was ist mit dem FC tirol, was mit neusiedl, untersiebenbrunn, ...

die gibts auch nicht mehr, aber deiner diktion zufolge haben sie das richtige gemacht, und sich gleich ins grab gerettet...

sorry, ich bin eher für das diesseits und nicht das jenseits!

 

und salzburg würde nicht mehr existieren, wenn mateschitz nicht eingegriffen hätte - punktum!

 

In dem Thread in dem auch offiziell über die "Causa Salzburg" diskutiert wurde, hab ich das folgendermaßen formuliert:

"Wäre D.M. nicht aufgetaucht, wäre die Salzburger Austria im schlechstesten Fall vor dem finanziellen Aus gestanden. Wäre es besser gelaufen, würde man nächste Saison weiter in der BL oder in der zweiten Liga spielen. Eine ungewisse Zukunft also (ohne die finanziellen Verhältnisse wirklich zu kennen). Durch den RB-Einstieg (eigentlich Übernahme) sieht die Lage nun so aus, dass der Worst Case bereits eingetroffen ist."

 

Oder anders ausgedrückt:

Es lag ein Patient im Sterben, es bestand allerdings noch die Hoffnung auf eine langfristige Heilung (ev. mit Folgeschäden) bis Dr. Mateschitz kam und die Flüssigkeit aus dem Tropf durch sein Taurinkracherl ersetzte und damit den schnellen aber schmerzhaften Tod einleitete...

 

abschliessend möchte ich noch mal wissen,w as der selstame anwurf von wegen der tormusik soll?

Ich war nur etwas verwundert nachdem du gemeint hast, wir hätten selbst genug Probleme und ich zwei Klicks später sehe, dass die Tormusik für dich eines dieser wichtigen Problem zu sein scheint. Ziehe den "seltsamen Anwurf" aber hiermit zurück, weil die beiden Dinge ja nicht wirklich was miteinander zu tun haben...

[Rot]

@ meph

 

ihr mit euren scheuklappen vor den augen!

 

Der NAME und die FARBEN stehen über allem!

 

Soll heißen: Der sportliche Erfolg wird dem wirtschaftlichen EINDEUTIG UNTERGEORDNET!!!

 

 

Also ich gebe Mephisto vollkommen recht.

 

@Shorty: Wer hier mit Scheuklappen durchs Leben geht weiss ich nicht. Schau Dir doch einmal unseren Vereinsnamen an...nur mal zum Nachdenken. Wieso glaubst Du steht Liebherr drinnen?

[mephisto]

@rossblu und sympathisanten:

also eines möchte ich hiermit schon klarstellen: ich bin kein expliziter gegner eurer meinung, ich akzeptiere und respektiere eure meinung im zusammenhang mit tradition und vereinstreue - und wie du, rossblu, an meinem tormusik-beitrag erkennen kannst folge ich dem auch bis zu einem gewissen grad - aber wenn es um "leben oder tod" geht, und das war eben genau das, was in sbg die entscheidung war, dann entscheide ich mich eben doch für das leben in einer anderen form...

wenn ich weiß, dass "nur" über den besitzer eines vereins/klubs eine namensänderung vonstatten gegangen ist, habe ich jedenfalls weniger probleme als mit einer fusion, wie etwa in linz zwischen fc linz und lask - dort ist ja vom alten voest-werksportklub nichts übrig geblieben; das war wirklich die auslöschung eines alten namens und dort versteh ich auch die neugründung der alten "vost"-mannschaft (als blau-weiss-linz) - aber mateschitz und sbg, das seh ich eher als adoption; das kind hinter dem ganzen trubel ist das gleiche geblieben, es kann sich weiterhin seiner tradition rühmen...

 

aber wie gesagt, ich respektiere, dass du da anderer meinung bist...

 

meph

[Shorty18]

Bei uns ist Liebherr als Sponsor im Namen..... der Hauptname is immer noch GAK (als im weitersten sinner Grazer Athletiksport Klub) ... bei Redbull SBG ist ein Konzern der Eigentümer! Das ist 100 und 1 und diesem Fall auch nciht vergleichbar!

 

Wie gesagt.... der WEg die Existenz zu sicher führt nich zwangsläufig über den Ausverkauf des Vereins und seiner Tradition (weils dann eben ein anderer Verein ist) sondern eben durch eine wirtschaftliche Sanierung unter vernachlässigung des sportlichen Erfolges!

 

Punkt aus!

[gohones]

jojojojojojojo

und wenn sie nicht gestorben sind dann schreibens noch heute im forum

[rossoblu]

@rossblu und sympathisanten:

wenn ich weiß, dass "nur" über den besitzer eines vereins/klubs eine namensänderung vonstatten gegangen ist, habe ich jedenfalls weniger probleme als mit einer fusion, wie etwa in linz zwischen fc linz und lask - dort ist ja vom alten voest-werksportklub nichts übrig geblieben;

Andere Ausgangssituation, andere Vorgehensweise, aber das gleiche Ergebnis würd ich mal sagen. Von SV Austria Salzburg ist genauso wie vom SKV (lässt man jetzt BW Linz außer acht) nur eines "übrig", und das ist ein anderer Verein, der in der gleichen Stadt spielt.

 

das kind hinter dem ganzen trubel ist das gleiche geblieben, es kann sich weiterhin seiner tradition rühmen...

Tut es aber nicht, das ist das Problem. Ich erinnere daran, dass Jara offen von einem NEUEN Verein spricht und auf bundesliga.at eine Zeit lang 2005 als Gründungsdatum angegeben war. Erst im Zuge der "Verhandlungen" mit der IVW wurde als Zeichen des "guten Willens" ein Menüpunkt "Roots" auf der off. RB Salzburg Website geschaffen.

 

aber wie gesagt, ich respektiere, dass du da anderer meinung bist...

Geht mir auch so, weil man erkennt, dass du keiner der Lemminge bist, die der bunten Energy-Welt gedankenlos folgen, sondern dir durchaus Gedanken über die Sache machst...

[bogser]

- aber mateschitz und sbg, das seh ich eher als adoption; das kind hinter dem ganzen trubel ist das gleiche geblieben, es kann sich weiterhin seiner tradition rühmen...

meph

 

So sehe ich das blauäugigerweise auch.

[GAK_Hardknock]

Liebe Rote,

 

haltet euch bitte eins vor Augen: Den violett-weißen Verein aus der Mozartstadt GIBT ES NICHT MEHR! Wie soll man sich mit Tradition rühmen wenn man diese NICHT MEHR HAT WEIL ES NICHT MEHR DERSELBE VEREIN IST?

 

Fußball und vor allem ein Fußballverein defniniert sich NICHT über Erfolg. Oder waren alle GAK Fans vor den 90er Jahren Erfolgsanhänger? Wohl kaum. Wenn man dem GAK auch noch den Vereinsnamen, die Farben rot-weiß, das Gründungsjahr uä geraubt hätte ist das NICHT mehr der Grazer AK. Fertig aus. Was gibts da zu diskutieren?

 

Zu St. Pauli oä gehen die Leute weil er Kult ist und sie auf "ihren" Verein stehen!

[guggi1]

also ich glaube eher das es so sein wird wie am anfang der saison.

der gak wird das ganze spiel von beginn an dominieren und auch mindestens 2-3 tore schießen.

in der meist zu langen nachspielzeit wird salzburg dann allerdings zum erhrentreffer kommen.

aber red bull hat sicher schon nach der ersten halbzeit den ganzen sprit verbraucht.

[RedBull2005]

Weil ich es hier schon ein paar mal gehört habe: Ich bin KEIN Erfolgsfan! Ich bin Salzburger, weil ich es schon immer war. Mein Vater war einer und sein Vater auch und dessen Vater war von Anfang an dabei; Also auch in schlechten Zeiten! Ist es nicht egal welche Farbe dein Lieblingsklub hat? Wenn der GAK schon immer in schwarz-weiß gespielt hätte und Sturm schon immer in rot-weiß; Würdet ihr trotzdem zu den Rot-Weißen helfen? Ich glaub nicht. Und vom Gründungsjahr kann sich keiner, aber auch wirklich kein MENSCH, etwas kaufen. Und an die Vergangenheit (Vereinsgeschichte) denken sowieso nur Menschen, die Angst vor der Gegenwart/Zukunft haben. Ach ja, Erfolg: Wir haben Geld, dagegen kann wohl keiner was haben, denn jeder hat gern Geld, oder? Und Erfolge hatten wir überhaupt noch keine, es war ja noch gar nicht möglich. Ich kann euren Neid gut verstehen, doch wenn euch das selbe Glück zum Teil geworden wäre wie uns, dann hätte dieser Thread womöglich nicht einmal 2 Seiten...

 

So, ich hoffe jetzt hat das ein jeder geschnallt. Und ab jetzt möge man hier bitte nur mehr über das Sportliche diskutieren! Danke!

[Rot weiss]

Ist es nicht egal welche Farbe dein Lieblingsklub hat? Wenn der GAK schon immer in schwarz-weiß gespielt hätte und Sturm schon immer in rot-weiß; Würdet ihr trotzdem zu den Rot-Weißen helfen? Ich glaub nicht.

 

natürlich nicht dann wären wir schwarz-weiße, allerdings wären dann ja auch die farben des gak immer schwarz-weiß gewesen.

 

aber was solls, lieber weniger kunstrasen schnüffeln und mehr nachdenken!

[St. Hanappi]

@zuckerwasser

 

Also wenn die Firma Manner Rapid quasi kauft und Rapid plötzlich mit rosa Dressen aufs Feld läuft und auch die Vereinsfarben Zuckerlrosa sind kommt mir das KOTZEN!!!! (und ich wäre die längste Zeit Grün/Weißer gewesen!!!)

 

Fußball ist eben auch Tradition und Geschichte!!!

 

Außerdem, selbst wenn ihr mit euren ausrangierten "Stars" 7mal Meister werdet - ist das für mich nur schlecht für den österr. Fußball!!!

 

Gruß