1902-2012

Was hat die Unfähigkeit unser Vereinsführung mit dem Hartbergscheiss zu tun? Nicht aufgestiegen sind wir aus sportlichen Gründen, schon vergessen?!

den Wünschen an Bittmann schliesse ich mich gerne an: Sehr geehrter Herr Bittmann! Ich fordere Sie hiermit zum sofortigen Rücktritt aus Ihren Funktionen bei der WKO auf! 110 Jahre Tradition zu zerstören ist ausreichend, es müssen nicht auch noch Zwangsmitglieder der WKO durch Ihr Verhalten im Ansehen beschädigt werden. und zudem noch an einen Anderen: Sehr geehrter Rotzbua! Schuster bleib bei Deinen Leisten. Mach was Du kannst und laß von allem anderen besser die Finger! Am besten Mindestsicherung beantragen, dann kannste Dich wenigstens am Amt mal wichtig machen.

Die Meinungen die da im Video wiedergegeben werden verlangen klar eines: NEUGRÜNDUNG!

Müsste man für BB ein Dienstzeugnis ausstellen könnte man einiges auf einen Satz zusammenfassen: "War stets bemüht,..." Dass das bekanntlich nicht ausreicht und auch kein Freifahrtsschein für irgendwelche "komische" Handlungen ist, sollte bekannt sein. Selbstverständlich bin ich auch gegen eine "Jagd" auf irgendwen, trotzdem ist meine Position ganz klar: BB's Präsidentschaft ist in strafrechtlicher Hinsicht jedenfalls einer Prüfung zu unterziehen und er sollte sich für sein tun verantworten müssen. Drei Wochen vor Konkursantrag von "AUSFINANZIERT" zu sprechen, obwohl bereits zu diesem Zeitpunkt nicht unwesentliche Zahlungsrückstände gegeben waren, darüber kann man nach meiner Meinung nicht hinwegsehen. Man sollte auch nicht vergessen, dass BB kein wirtschaftlicher Laie ist/war, sondern seit Jahrzehnten ein Unternehmen führt und als Funktionär der Wirtschaftskammer Stmk stellvertretend vorsitzt. Und auch für RP würde ich lieber das "Anklagebankerl" sehen als die Trainerbank,...

Inwieweit sich hier eine Nötigung ableiten lässt, wird wohl nicht so leicht zu beantworten sein. Er wird sich hier rechtfertigen, dass die Entlastung Bedingung für die Einsetzung eines neuen Präsidenten ist und er nur die Alternative aufgezeigt hat. Bedenklicher finde ich hier andere Fakten: 1. Seit wohl über sechs Monaten Mietrückstände im TZ 2. Seit Sommer Rückstand bei der GKK und vermutlich bei weiteren Gläubigern 3. Spielerverträge die nach Eintritt der Zahlungsschwierigkeiten abgeschlossen und/oder verlängert wurden. 4. selbiges gilt für Sponsoren, plus Annahme von Geldern für die lfd. Saison 5. Verkauf von Dauerkarten obwohl die Saison nicht abgesichert war/ist, siehe Tausch des Heimrechts mit Leoben. Hier konnte z.B. die verkaufte/zugesagte Leistungserbringung nicht eingehalten werden. Das sind mal die "Kleinigkeiten", was sonst noch so an "wirtschaftlichen Leichen" im Keller von BB und RP herumliegt wird sich zeigen. Strafrechtlich relevant sein könnte da jedenfalls einiges: Begonnen bei den "Betrugsdelikten" (§ 146ff StGB) über das "Vorenthalten von Dienstnehmerbeiträgen" (§153c StGB / hier kann BB aber die Rückstände noch bis zum Ende eines möglichen Prozesses klären um straffrei auszugehen) bis hin zu "Täuschung" (§108 StGB / allerdings selten angewandt da in solchen Fällen grundsätzlich eher die Betrugsparagraphen zutreffen) ist da vieles drinnen. Die momentan in der Öffentlichkeit bereits bekannten Umstände sollten eigentlich ausreichen, um seitens der Staatsanwaltschaft von sich aus, ein Ermittlungsverfahren einzuleiten. In jedem Fall sollte all das aber ausreichen um BB aus seinen Funktionen in der Wirtschaftskammer zu verjagen.

Über den Typen kann ich mich nicht mehr wirklich aufregen seit ich ihn nicht mehr für voll nehme.

Unter "Präsident" Scherbaum dürfte zu fast 100% die UPC unser Spielort werden. Da braucht er sich um nichts zu kümmern ausser das ausreichend Fortführungskaution erlegt wird. So lange RR und seine Invasoren-Schergen beim GAK ihr Unwesen treiben, so lange würde eine Alternative bestenfalls eine Adaptierung des TZ sein. Eine vernünftige Alternative für die Rückrunde, so wir darum noch teilnehmen dürfen/müssen, wäre sicherlich Kumberg. Dürfte zumindest bei +/- 1.000 Zuschauern kein Sicherheitsproblem sein. Im Falle einer Neugründung und eines Neustarts "weiter unten" werden die Karten sicherlich gänzlich neu gemischt und vieles wird auch davon abhängen wer der "altgedienten" Funktionäre wieder mitredet.

Zockermentalität? Genau das was ein seriös geführter Verein nicht brauchen kann,...

Doppelpost

Es ist jedoch mehr als unwahrscheinlich dass unserem Einspruch gegen den Konkurs stattgegeben wird. Gemäß unseren Statuten war BB zum Zeitpunkt der Antragstellung nach aussen hin wohl zur Vertretung berechtigt. Inwieweit sich sein "Rücktritt" bzw. die GV auf das Innenverhältnis auswirkt ist schwer zu beurteilen. In Österreich wird nur sehr sehr selten Einsprüchen gegen Konkurse stattgegeben. In unserem Fall sprechen hier zwei wesentliche Faktoren dagegen: 1. Vertretungsbefugnis von BB im Aussenverhältnis und 2. der Umstand dass der Verein seinen finanziellen Verpflichtungen wohl seit Monaten nicht entsprechend nachkommen kann und daraus folgend kein Zahlungsstau sondern eine Zahlungsunfähigkeit vorliegt. Andererseits sind durch diesen Einspruch auch Scherbaum ein wenig die Hände gebunden: Während des laufenden Einspruchsverfahrens wird kein Richter einem Schliessungsantrag zustimmen und Kündigungen von Verträgen (u.a. Spielerverträgen) wären zudem unwirksam. Will man den Verein tatsächlich retten, dann müsste man die Zeit bis zu einer Entscheidung über den Einspruch (wohl innerhalb der nächsten Tage) nutzen, die Verbindlichkeiten zu klären. Dies kann durch Zahlungen oder Rückstehungserklärungen erfolgen und damit wäre der Insolvenzgrund, auch im laufenden Verfahren, hinfällig. In Bezug auf die angebliche Millionenforderung die uns durch das Finanzamt ins Haus stehen soll, erinnere ich an die Erklärung von RR. Daraus also einen Konkursgrund abzuleiten ist nahezu auszuschliessen. Bei dem bereits hinterlegten Teil der Fortführungskaution gehe ich mal davon aus, dass es sich dabei um Gelder von Sponsoren handelt die bisweilen zurückgehalten wurden (Fischl?). Die Frage die sich mir noch immer stellt ist die des "Warum?": Hierzu könnte man dahingehend spekulieren, dass zum Zeitpunkt von BB's Rücktrittsankündigung an feststand, dass ein Aufstieg wohl auszuschliessen ist. Vielleicht meinte BB wohl eher, dass die Saison im Falle eines Aufstiegs, sei es durch Sponsoren oder Gönner, AUSFINANZIERT sei. Da dieser Aufstieg wohl seit Mitte September auszuschliessen ist, wäre der Konkursantrag auch die Möglichkeit eine teure Mannschaft, die man in der lfd. Saison nicht braucht, loszuwerden. Egal wie - sauber ist all das nicht!!! Als Selbständiger hoffe ich mal, dass BB in Kürze wenigstens den A.. in der Hose hat seine Funktionen in der Wirtschaftskammer zurückzulegen und die gesamte Angelegenheit auch auf strafrechtliche Relevanz hin kurzfristigst überprüft wird. RP ist und war für mich sowieso immer nur ein "Würschtl".

Warum? Er will ja nur die bestehenden Profis halten. Ein paar Postings weiter vorne gibts noch bessere Nachfolgekanditaten, da regt man sogar Neuverpflichtungen an, LOL

Eigentlich hätte ich erwartet, dass man ihn nach telefonischer Rücksprache erst recht nicht hineingelassen hätte. Dass dieser kleine Rotzlöffel noch die Chuzpe hat sich ein GAK-Spiel anzusehen, unglaublich!

@puchi Irrtum! Alemannia Aachen ist als 17. der 2. BuLi abgestiegen und nicht aus wirtschaftlichen Gründen! Ausserdem ist die Alemannia auch noch nicht in Insolvenz sondern kämpft derzeit dagegen an.

Konkurse gibt und gab es im deutschen Fussball genügen, z.B. VfB Lübeck, KFC Uerdingen, Leipzig, SSV Ulm uvm.! Meistens handelt es sich dabei um Verein die aus den Profiligen abgestiegen sind und mehr Geld als sie hatten in den Versuch wiederaufzusteigen investiert haben. Also genau wie bei uns..... Dass es in Deutschland seit langem keinen Konkurs in der Bundesliga gegeben hat und mittlerweile auch die 2.BuLi davon verschont ist, liegt aber weder an deutscher Gründlichkeit noch an sonstigen Fähigkeiten der Vereinsführungen, sondern vielmehr an den hohen TV-Geldern. Als Beispiel Saison 2010/11: Bayern München 29,9 Mio € und St. Pauli als Absteiger immerhin noch 13,2 Mio €. Insgesamt werden jährlich in Deutschland 412 Mio € (!) als TV-Gelder verteilt. Ein Zweitligist kommt auf fast 5 Mio € jährlich, und selbst in der dritten Liga darf sich jeder Verein über fast 800.000€ jährlich freuen.

Kann mir nicht vorstellen, dass die beiden "Herren" morgen Zeit haben werden sich das Spiel anzusehen. Wage mich fast zu wetten dass beide morgen nicht den A.. in der Hose haben um sich blicken zu lassen. Oder möchte der kleine Raimund noch mal am Bankerl sitzen?

Trotzdem wird sich wieder eine Mehrheit finden die bei einer weiteren Rettung applaudiert, nach dem ersten Geschäftsjahr dem Rettungs-Präsidenten ein Denkmal bauen will und selbigen wiederum ein Jahr später, wenn er dann tournusmäßig Konkurs anmeldet. teeren und federn will. Ob man das kommende Spiel nun besucht oder boykottiert ist sowieso egal: Die Fans interessiert sowieso keiner. Hauptsache jeder, begonnen von HF bis RR bekommt seine Showbühne.

Irgendwie geht mir das Thema "Neugründung" in den anderen Threads so ein wenig unter. Jeder, mir eingeschlossen, liest mit, postet ab und an, aber konstruktiv wird nicht wirklich daran gearbeitet. Nach vier Konkursen in Folge und unzähligen Rettungsversuchen durch Invasoren, Altfunktionäre, aber auch Aktionen von uns Fans ist eigentlich nicht viel geblieben ausser einem noch grösserem Scherbenhaufen. Gerüchte gibt es mittlerweile genauso ohne Ende: Von Rettungen durch Fischl (der hätte mal die Zeit von der Ankündigung BB's bis zur GV nutzen sollen), bis hin zu Neugründungen ohne Fans mit wahnwitzigen Fusionsideen wird eigentlich überall nur spekuliert. Fakten gibt es momentan nicht wirklich. Selbst zur angeblichen 50.000€ Forderung des MV gibt es eigentlich nur hörensagen: Ob diese wirklich genauso gefordert wird wie wir glauben, ist ebenso unbekannt, wie wir Fans nicht informiert werden wer den Betrag zu hinterlegen denkt. Es liegt mir fern mich wichtig zu machen, es reicht mir aber nunmehr endgültig immer nur zuzusehen. Über Antworten von Euch zu den folgenden Fragen würde ich mich freuen: 1. Neugründung ja/nein 2. wie lange sollen wir zuwarten oder formieren wir uns mal selbst 3. was haltet Ihr von einem informellen Fantreffen zum Thema

Möchtest Du mal bei ihm nachfragen oder soll Hawaii das machen? Der scheint voll in unser Anforderungsprofil zu passen, vielleicht versteht er sich auch noch mit dem Tankwart, dann wäre alles bald wieder gut.

Na toll! Hatten wir doch mit unserem 4. Konkurs wenigstens wirtschaftlich einen Rekord aufgestellt kommt dieser Bickel daher und macht uns das gleich nach: http://www.ksv.at/KSV/1870/de/5presse/2medienarchiv/1insolvenzerstfaelle/2012-10/bickel/index.html Nicht mal mehr einen alleinigen Konkursrekord können wir uns leisten, ....

Mir geht die Vorgangsweise von Fischl irgendwie gehörig gegen den Strich! Das Gremium wurde bei der GV eingesetzt um den Ist-Zustand zu ermitteln und mögliche Auswege aus der Misere zu finden. Durch den Konkursantrag von BB hat sich dieses Thema damit eigentlich erledigt. Juristisch gesehen betreibt man hier derzeit also den Versuch einer Geschäftsführung ohne Auftrag. Montag hat Fischl noch eine Versammlung, sei es als aoGV oder sonstwas, für kommendes Wochenende angekündigt, übrig scheint davon nicht viel. Irgendwie kann man hier durchaus hinterfragen woher sein plötzliches Interesse an einer GAK-Rettung kommt. Wahlen, oder fehlt uns sonst noch was an Insiderwissen? Ist KÜ eigentlich bereits Not-GF? Scheint ja auch eine Fischl-Idee,... Bemühungen hin oder her, aber 100% sicher bin ich mir nicht mehr das der Patient "GAK" noch zu retten ist bzw. seitens der Fans und Mitglieder mehrheitlich noch eine Rettung gewünscht ist. Meinerseits gäbe es hier ganz klar eine "Patientenverfügung": Neugründen und aus!!! Irgendwann muss dieser Sumpf endlich trocken gelegt werden und da führt an einer Neugründung in Wahrheit wohl kein Weg mehr vorbei. Hätte ich bei einer Neugründung was zu sagen, würde es aber auch keine Ex-Präsidenten mehr in irgendwelchen Positionen mehr geben. Neuanfang ja - aber ganz von vorne!

Hier hat jeder egal ob Tag ob Nacht, ob Wochentag oder Wochenende, stundelang Zeit zu lesen und zu posten. Für eine alle heiligen Zeiten mal stattfindende GV kann sich komischerweise wochentags nie jemand Zeit nehmen. Dies obwohl das Leben fast aller anscheinend ja nur am GAK hängt. Klar wäre ein Wochenende besser, trotzdem sollte das als Ausrede nicht gelten dürfen. Abgesehen davon bestimmt die Qualität des Inhalts und nicht die Dauer der GV das Ergebnis.

Scherbaum hat aber fünfzig angesagt, keinen 20er und keinen 40er.

Kürschner als Not-GF? Zum Glück kann man im Konkurs nicht in Konkurs gehen, somit kann ja fast nix passieren. Ich dachte ja RR meint ihm alleine gehöre der GAK, das jetzt Fischl das gleiche meint macht das ganze spannend. Mal sehen ob, und wenn ja wer, die 50.000 hinterlegt.

Wundern würde mich gar nichts mehr. Dies würde allerdings auch bedeuten, dass BB und RP darüber seit mehr als drei Wochen Bescheid wissen müssten, das würde noch ein wenig mehr Salz in die Wunde streuen. Die Spieler würde ich verstehen und ich finde es in Ordnung, wenn sie nach der Rücktrittsankündigung von BB ihre Fühler nach Alternativen ausgestreckt hätten.

Genauso sehe ich das auch! Mag ja rechtlich in Ordnung sein dass BB Konkurs angemeldet hat, mag auch richtig sein dass er es angekündigt hatte und im Vorfeld der GV Zeit gewesen wäre etwas dagegen zu unternehmen, doch bleibt ein grosser Minus: Wie konnte es wiedermal soweit kommen, wo doch alles "AUSFINANZIERT" war???