Grazer Athletiksport Klub

Upps ... W.

Richtig, hatte ich falsch verstanden. Playoffs gibt es ja nur in der 1. Liga ... Asche auf mein Haupt ... W.

Was wäre dann das für ein Schwachsinn: 1. Amateurklubs plus die Profis der Farmteams und KM II der Bundesligisten 2. unterschiedliche Auflagen für Infrastruktur für die Teilnehmer EINER Liga 3. Nicht-Zulassung zu Playoffs, die sportlich erreicht werden, aber infrastrukturell nicht Das wäre ja eine wirklich sehr "spannende" Liga! Da kann man dann hws. mindestens zwei Tabellen (eine sportliche, eine infrastruktruelle) führen. Die Leute werden dieser Liga "stürmen", weil alles so übersichtlich und klar geregelt und nachvollziehbar ist ... W.

Hier eine Meldung zur Situation bei der Vienna: http://wien.orf.at/news/stories/2828560/ W.

Nur dann wird der Schritt zwischen 1. und 2. Liga sehr groß (zumal ja auch die Farmteams/Amateure der Großklubs spielberechtigt sind, die sicherlich eher profimäßig arbeiten, also ein klarer Fall von Wettbewerbsverzehrung) - außerdem gibt es Überschneidungen beider Ligen (Playoffs), was wiederum die niedrigeren Auflagen bezüglich der Stadion verunmöglicht. Zusammengefasst: die Reform ist ein großer Sch ... W.

Wer hätte das gedacht? W.

Micelli ... Naja, zuerst möglicherweise die wieder erstandene Salzburger Austria, jetzt vielleicht der älteste österreichische Fußballklub. Des is ned guat ... W.

Ja, ich wäre so ein Chef , sorry ... Und sind nicht gerade bei uns in der letzten Zeit einige Spieler wieder "gegangen" worden, weil einfach die "Chemie" nicht stimmte? W.

Bei der Vorgeschichte? W.

Eben. Es genau eben jetzt KEINE HEKTIK angebracht, sich den Kopf über einen Spieler zu zerbrechen, der offenbar aus disziplinären Gründen von einem anderen Klub aussortiert wurde. Der sportliche Leiter hat ja erklärt, dass es im Winter zu keinen Verstärkungen kommen wird und für den allfälligen Aufstieg in die Landesliga wird es sicherlich schon Ideen etc. geben. W.

Eben. W.

Glaube kaum, dass der Verein jetzt noch hektisch nach Verstärkungen sucht ... W.

Eben, ich fand die Stimmung in Liebenau - auch in RL-Zeiten - eigentlich ganz gut ... W.

Nochmals: ich halte die "Hybridlösung" für die schlechteste Variante von allen - nämlich genau dann, wenn wir den Heimvorteil wirklich brauchen, wären wir dann im "fremden" Stadion. Halte ich für absolut falsch - eine entsprechende Infrastruktur für solche entscheidende Spiel muss dann halt auch in Weinzödl her, sonst macht das ja keinen wirklichen Sinn! W.

Du kannst aber davon ausgehen, dass es das sicher nicht mehr geben wird!!! Nochmals: eine so genannte "Hybridlösung" hielte ich für die schlechteste von allen ... W.

Gut, man sollte von uns nicht auf andere schließen ... Wenn wir uns zu einer Stadion-Lösung entscheiden, dann mit "Haut und Haar" - ich hielte es für absolut kontraproduktiv, für die sicher gegebenen Risikospiele (selbst in der RL!) dann nach Liebenau zu gehen (dort sind wir dann Gast - weil es dann natürlich weiterhin das Stadion des anderen Grazer Klubs ist). Man kann davon ausgehen, dass dann keine große Freude bereiten wird (abgesehen von möglichen Terminkollisionen etc. pp). W.

Warum sollte man aber ausgerechnet gegen die Gegner dann “fremdeln“ gehen? Es wird ja nicht bei den Klubs bleiben. Entweder man hat ein Stadion, wo alle Spiele möglich sind oder man lässt es stehen ... W.

Aber Weinzödl für 5.000 Zuschauer ist ein bisserl unrealistisch ... W.

Der sportliche Erfolg war ja nicht Thema dieser Diskussion, sondern die - im Moment noch - hypothetische Frage nach der zukünftigen Stadionsituation. Unabhängig vom sportlichen Erfolg ist gut, dass sich der Verein um das Thema kümmert (Stichwort: Austria Salzburg). Grundsätzlich würde ich jetzt nicht von den Besucherzahlen der BL-Runde vom Wochenende auf zukünftigen Zuschauerzahlen schließen. Dass im Moment eine emotionale Bindung zu Weinzödl gibt ist ja ganz klar - zum einen war es unser Trainingszentrum und zum anderen wurde da aus der Kooperation Verein und Fans sehr viel an Infrastruktur geschaffen und Stimmung und Besuch ist dort für den Amateurfußball sensationell. Dass nach 10 Jahren Abstinenz von der 1. Liga und gut 5 Jahre nach den letzten Spiel in Liebenau dort vieles verändert hat ist doch ganz klar. Die Zweitgeborenen sind dort jetzt Hauptmieter (so wie wir im TZ) und natürlich sind da die Beisl´n drumherum schwarz (spielt ja im Moment sonst keiner da). Der GAK hatte jedenfalls BL-Zeiten dort seinen Fantreff und Fanshop. Die erste Hauptfrage ist und bleibt, inwieweit die Infrastruktur in Weinzödl "aufgeblasen" werden kann, um dort auch in höheren Ligen a) mehr Zuschauer unterzubringen, b ) den Komfort (und damit auch die Einnahmen zu erhöhen) zu verbessern (z. B. durch mehr Sitzer, Überdachung), c) den sicherheitstechnischen und lizenzierungsmäßigen Vorschriften zu entsprechen (Auswärtssektor, ggf. gesonderter Parkplatz für Gästefansbusse inkl. eigenem Zugang, Sicherheitszentrale, Pressearbeit, Barrierefreiheit etc. pp) und d) die verkehrliche Anbindung zu verbessern (Parkplätze, ÖV-Anbindung). Die zweite Hauptfrage ist, wer die notwendigen Ausbauten (in welcher Form auch immer die kommen) letztlich bezahlt und wie sich dadurch ggf. das Vertragsverhältnis mit der Stadt/Messe ändert. Natürlich wäre es schön, wenn die Stadt Graz ausschließlich oder überwiegend die Ausbauten bezahlt, allerdings fehlt mir dazu der Glaube, weil a) man jetzt schon in Liebenau investiert hat und dort weiter investieren soll und b ) die Budgetsituation in Graz z. B. durch den Bau des neuen Abwasserkanals (gut 90 Mio. Euro) und weitere Wünsche sehr beschränkt ist. Wenn überhaupt, wird es vielleicht einen (bescheidenen) Zuschuss geben. Was die Mietkosten betrifft, ist letztlich das Problem, dass wir und die Juniors faktisch die einzigen Mieter sind und deshalb dort keine Entlastung zu erwarten ist. Jetzt zur Frage der Wirtschaftlichkeit: in Liebenau und in Weinzödl wären wir weiterhin Mieter (natürlich unterscheidet sich die Kostenstruktur zwischen beiden Spielstätten). Für Training etc. wäre (auch wenn Liebenau Spielstätte wäre) natürlich das TZ die erste Option. In Weinzödl kommen neben Mietkosten natürlich auch noch Kosten und Erhaltung unserer eigenen Infrastruktur (v. a. Tribünen), da muss nach der Erstinvestition irgendwann auch einmal in die Erhaltung investiert werden. Auch wenn mobile Tribünen woanders genützt werden können, so kann man bei einem allfälligen Verkauf nur mehr einen Zeitwert lukrieren (die sind ja nicht mehr neuwertig). Und immer bleibt noch die Frage, ob wir in Liebenau (Sitzer, Überdachung, ggf. Kapazität) mehr Zuschauer (und dadurch mehr Einnahmen) lukrieren könnten. Letztlich gibt es noch das Thema Risikospiele (v. a. für die Bundesliga, aber auch darunter mit Linz, Amateure aus Messendorf o. ä.) - wenn wir dann da nach Liebenau ausweichen müssten, dann käme das (wenn Weinzödl die Spielstätte bliebe) ja einem Auswärtsspiel gleich. Weiß nicht, ob das so günstig ist ... Wie gesagt, die vertraue dem Vorstand, dass er die richtigen Entscheidungen trifft, aber nur den Fokus auf Weinzödl zu legen, hielte ich für falsch - letztlich müssen alle Fakten auf den Tisch. W.

Naja, das ist natürlich wieder Politik ... Da geht es in einem Fall um einen Bundesligisten, mit einigen tausenden Zuschauern pro Spiel, Fernsehen, Radio etc. pp und im anderen Fall um einen Amateurklub, mit zwar großer Breitenwirkungen, die aber halt mit einem Bundesligisten nicht mithalten kann. Und sind wir ehrlich: in den GAK sind auch schon genug öffentliche Gelder geflossen, trotzdem müsste es ein besseres Verhältnis zwischen der TZ-Miete und den infrastrukturellen Maßnahmen geben. Letztlich ist aber auch klar: in Wirklichkeit bräuchte man das TZ in der Form einfach nicht - deshalb bleibt der Einsatz von Stadt und Messe dort halbherzig (Motto: möglichst wenig Verlust machen pro Jahr). Und das ist unser Problem ... W.

Nur eine neue Stahltribüne für 1.000 Sitzer kostet halt was - und wer soll es bezahlen? Der Besitzer oder der Mieter? Das Projekt neue Haupttribüne wird ja sicherlich gegen 500.000 Euro kosten, würde ich einmal schätzen. Letztlich muss man auch das Vertragsverhältnis zwischen Verein und Messe/Stadt entsprecht anpassen, wenn der GAK dort so viel investieren sollte. Das wäre ja dann mehr als ein bloßes Mieter-Vermieter-Verhältnis, wenn die ganze Stadioneinrichtung dann dem Verein gehören sollte. W.

Dass Liebenau mit den Mietkosten am teuersten ist, steht ja außer Frage. Die Möglichkeit für Vereinsleben gibt es dort ja auch, gab es nicht einen GAK-Treff mit Fanshop? Die zentrale Frage ist doch, wieviele zusätzliche Zuschauer kann man in Liebenau lukrieren (z. B. auch bei Regenspielen) und wie sehen die Mehreinnahmen durch die ausschließlich vorhandenen Sitzplätze aus? W.

Beim Garli? Oder vielleicht beim Franz Strohsack? W.

Also, einen Russen oder Saudi brauchen wir aber nicht ... W.

Zu Weinzödl: Mobile Tribünen: kann man verkaufen, aber die sind dann gebraucht und nicht mehr neuwertig ... Mobile WC-Anlagen kann man natürlich auch kaufen (und zum Zeitwert wieder verkaufen) Mehr Parkplätze: wo? W.