red__g
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Gerade in diesen Tagen, wichtig wie ich meine.
Ein guter Bericht des GAK zum Holocaust Gedenktag.
Eine gut geschriebene Arbeit zur Geschichte und dem Verhalten des GAK (Link im Artikel) und der Auftakt für eine umfassende wissenschaftliche Aufarbeitung.
#weremeber
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klar - kein Problem. Wenn du nach Ablauf der Aktion dann das E-Mail zum Ablauf bekommst, dann kannst du uns das einfach mitteilen.
Super.
Danke
Beste Grüße
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Stand der Kurve
Super Aktion,
@Sub7ero
würde gerne das 12er Mann Shooting als Geburtstagsgeschenk verschenken.
Der Beschenkte ist glaub ich auch Mitglied, jedenfalls schon länger Unterstützer des Vereins.
Kann ich das Paket einfach auf meinen Namen kaufen und ihm dann weiterschenken?
Besten Dank für die Antwort
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Super Aktion!
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Wenn ich als regelmäßiger Leser, aber wenig Schreiber mal meinen Senf bzgl. Gründung, Versammlung, Erster Vorstand usw. dazu geben darf.
Soweit ich mich erinnere ist zur Gründung eines Vereines ein Proponentenkomitee notwendig welches die beabsichtigte Gründung bei der Vereinsbehörde anzeigt.
Dieses Proponentenkomitee beruft eine Gründungsversammlung ein, bzw. hält diese ab. Im Zuge dieser Gründungsversammlung wird der erste Vorstand gewählt, bzw. mangels Mitglieder üblicherweise aus dem Proponentenkomitee besetzt. Weiters gibt sich der Verein Statuten und beschließt wie neue Mitglieder aufgenommen werden und welcher Mitgliedsbeitrag eingehoben werden soll. Das Protokoll dieser Versammlung inkl. der notwendigen Daten für den Vorstand geht dann an die Vereinsbehörde.
Diese akzeptiert nach Prüfung das Ergebnis oder nicht.
Be den Gründungsversammlungen bei denen ich bis dato dabei war wurde das immer in der Art gehandhabt, das am Beginn der Gründungsversammlung eine Liste zur Eintragung durchgegangen ist wo sich jeder als Proponent/Gründungsmitglied eintragen konnte. Diese Personen hatten dann bei Abstimmung über Statuten, Vorstand u.ä. einfaches Stimmrecht.
Bedeutet Stimmrechtsabtretung war eigentlich nie möglich, Mitstimmen konnte wer persönlich anwesend war. Gewählt werden konnte auch nur wer anwesend war. Dadurch konnte innerhalb kurzer Zeit ein arbeitsfähiger Vorstand gewählt werden.
Im Zuge der Gründungsversammlung wurde dann meist noch der fällige Mitgliedsbeitrag bestimmt, diesen konnte jeder einzahlen. Ebenfalls wurde bei der Gründungsversammlung beschlossen, das jeder der Proponenten der den MItgliedsbeitrag sofort einzahlt als Mitglied des neuen Vereines aufgenommen wird.
Ergebnis des ganzen war, das direkt im Anschluß an die Gründungsversammlung die erste Gerneralversammlung des neuen Vereines stattfinden konnte, es waren ja alle MItglieder des Vereines anwesend.
Das ganze war das muss ich jedoch zugeben immer bei Gründungen wo es keine "Grabenkämpfe" gegeben hat, weil sich alle über das Ziel und den Weg einig waren.
just my two cents.
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Ich finde hingegen recht witzig, liebes Rehlein, dass Sturm bei der Befragung der Spielergewerkschaft, wie pünktlich die Gehälter ausbezahlt werden, 10 von 10 Punkten bekommen hat.
Wie gut, oder wie schlecht Sturm tatsächlich dasteht, darüber kann sich jeder nach Jahresabschluss (Ende Juni) informieren, weil die Bilanzen der Sport- und Wirtschaftsbetriebe GmbH vorgelegt werden müssen.
Jeder der sich mal mit dem Thema BIlanzen beschäftigt hat, weis wie genau eine Bilanz den tatsächlichen Zustand eines Vereines oder eines Unternehmens darstellt. Nämlich gar nicht.
Einzige Möglichkeit die tatsächlichen Verhältnisse herauszufinden ist in dem Bilanz, Gewinn&Verlustrechnung und Liquiditätsrechnung miteinander verknüpft werden.
Da stellts einem dann durchaus schon mal die Haare auf.
Die BIlanz ist einzig eine Darstellung der Vermöglensverhältnisse zu einem bestimmten Stichtag. Wie es einen Tag davor oder einen Tag danach aussieht kann man daraus nicht/nur bedingt ablesen.
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Bei anderen Vereinen steht auch nicht in den Statuten, dass eine GV den Rücktritt akzeptieren muss. Ich verstehe so oder so nicht, was diese "Regelung" bringen soll???
Geht mir genau so. Hab zuerst auch nicht Glauben können dass das so tatsächlich in den Statuten steht, bzw. Mit dieser Bestimmung sich überhaupt jemand wählen lässt.
Was für einen Sinn macht ein Vorstandsmitglied das nicht mehr will oder kann? Ergebnis sieht man ja. Wenn irgend möglich Konkurs anmelden.
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Den Namen GAK aus der Konkursmasse raus zu kaufen ist gar kein Problem.
Gehst hin, bezahlst die Schulden vom Verein übernimmst den Vorsitz und natürlich die Haftung, finanzierst den Spielbetrieb und schwups gehört der Name dir.
Kein Kommentar.
Ist in der Wirtschaftswelt durchaus nicht unüblich Namensrechte aus der Masse zu kaufen. Weis nur nicht ob das bei Vereinen auch möglich ist.
Natürlich nicht als Rechtsnachfolger.
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Scheinbar ist der Konkurs die einzige Möglichkeit endlich einen Schlußstrich zu ziehen um danach unbelastet neu zu beginnen.
Die Frage die sich mir stellt. Im Falle eines Konkurses hat der Masseverwalter alles zu tun um soviel Geld wie möglich für die Gläubiger zusammen zu bekommen. Könnte es dann möglich sein z.B. den Namen aus der Masse zu kaufen?
Hätte natürlich den Vorteil der Bekanntheitsgrad des neuen Vereines wäre ungleich höher, Nachteil natürlich man könnte mit dem "alten" verein in Verbindung gebracht werden.
Wie seht ihr das?
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wäre es eigentlich denkbar den Vertrag aufzukündigen und dannach in Konkursverfahren einzuleiten?
Damit sollten dann ja die Forderungen aus dem Vertrag in das Verfahren einfließen und könnten damit mit einer Ausgleichequote beglichen werden.
Voraussetzung natürlich das jemand da wäre der "frisches" Geld bereitstellt.
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@jwalker
wäre im Grunde genommen richtig.
Das Problem ist nur, das scheinbar nicht einmal 3 Insovenzverfahren Rechtssicherheit herstellen konnten nicht noch irgendwelche Leichen im Keller mit zu schleppen.
Wer würde also die Sicherheit aussprechen können, das eine neue Gruppe die den GAK in eine positive Zukunft führt nicht in einem Jahr oder so wieder von jemandem belangt wird und sie dann die Geldbörse aufmachen müssen. Natürlich mit der Möglichkeit sich an den Verursacher schadlos zu halten, jedoch immer mit dem Prozessrisiko verbunden.
Wie man in letzte Zeit sieht ist in Österreich Recht haben und Recht bekommen nicht unbedingt das gleiche.
Ich kann mir nicht vorstellen das in dieser unsicheren Rechtslage irgendjemand Geld in die Hand nimmt, außer er hat soviel davon das es ihn nicht stört evtl. ein paar MIllionen zu verlieren. Diese sind aber üblicherweise nicht zu ihrem Geld gekommen weil sie so spendabel sind und Geld verschenken.
Sehe hier keine echte Chance mehr, leider.
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Was die Führung betrifft: Wenn sich niemand findet, der sich der Wahl stellt, oder im Falle eines Roth-Handlangers, keiner gewählt wird, dann müssen wohl oder übel, Pock und Bittmann die Geschäfte weiterführen, dem moralischen Druck können sie sich wohl nicht entziehen.
Ist schon richtig, andererseits ist fraglich wie sinnvoll so was ist. Daraus könnten dann zwei Szenarien entstehen:
- Am nächsten Tag wieder Rücktritt, Einberufung einer ao. GV und das Spiel beginnt von vorne
- Beantragung der Liqidation des Vereines
Weiters ist die Frage zu stellen ob es in Ordnung wäre jemanden der alle Kraft in einen neuen positiven GAK gesteckt hat gegen seinen Willen zu zwingen die Vereinsführung weiter zu führen.
Meiner Meinung nach kann es bei der ao. GV nur heißen es gibt jemanden der sich der Wahl stellt die Mehrheit bekommt und die Wahl annimmt, oder Beschluß der Auflösung und Neugründung ohne jeglich Altlasten.
Trainingsplätze wird man in Graz finden, auch einen Ort an dem man die Spiele in den unteren Ligen austragen kann wird man finden. Mir fällt hier auf die schnelle z.B. das Gelände des JSV Mariatrost ein. Ein Trainingsplatz, ein Spielfeld mit kleiner Tribüne und das Gebäude mit den Kabinen wurde erst vor kurzem neugebaut.
Ich denke solche Plätze wird es, vor allem am Stadtrand mehrere geben.
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...und gestern meint Präsident noch die Saison ist ausfinanziert. Nun, das wird wohl einiges an Erklärungsbedarf aufwerfen bei der GV. Zahlen auf den Tisch!
Ich nehme an, das seit gestern oder so klar am Tisch liegt, das sich Finanz und GKK an den GAK wenden um etwaige Forderungen aus der Vergangenheit einzutreiben und diese Positionen finanziell einfach nicht mehr im Sinne eines ordentlichen Kaufmanns dargestellt werden können.
In diesem Falle ist dieser Rücktritt für mich logisch und die einzige Möglichkeit hier nicht über Organhaftung o.ä. zum Handkuss zu kommen.
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Aus Rudis Sicht würde ich jetzt den Verein in Konkurs schicken (und belassen). Damit bin ich meine Schulden los, und da es keine Schulden mehr gibt, wird zumindest das Thema Schwarzgeld beim Prozess keine große Rolle mehr spielen, da ja erledigt (wenn auch durch Nichtbezahlung). Den Verein gibts nicht mehr, also wer soll sich das Geld von mir holen. Heureka. Operation gelungen, Patient tot.
Bei den letzten Konkursen hatte ich noch Hoffnung, aber in diesem Fall kann nur ein Wunder helfen.
Zumindest weiß ich jetzt, wie man reich wird. Viel versprechen und nichts halten.
Kann ich mir nicht vorstellen, das mit dem Konkurs automatisch die Rechtsverfolgung aufhört.
So leicht macht es einem die Finanz bzw. die GKK nicht.
Es wird dann zwar aufwendiger aber auf Basis der Zeitleiste und den dazugehörigen Verantwortlichen in der Zeit wird sich wahrscheinlich die Gebietskörperschaft an die jeweils vertretungsbefugten Personen wenden.
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Hi HP-Team!
Tolle Arbeit die ihr leistet.
Mir ist gerade aufgefallen das unter den Kontakten bei Dielacher und Stadlober die Tätigkeit wahrscheinlich Merchandising heißen soll.
LG
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Also für mich ist wieder einmal am "erstaunlichsten" der Zeitpunkt zu dem diese sog. "Forderungen" auftauchen.
- Der GAK scheint nach der unsäglichen Relegation wieder tritt gefasst zu haben.
- Der Aderlass im Kader war nicht so schlimm wie zu befürchten war, bzw. wurden die Abgänge sehr gut ersetzt, siehe erste Meisterschaftsspiele.
- Der GAK tritt wg. einer relativen wirtschaftlichen Stabilität wieder mit etwas mehr Selbstvertrauen auf und erlaubt sich die Verträge bzgl. Trainingszentrum zu hinterfragen, bzw. denkt laut darüber nach nach Eggenberg auszuwandern.
Nun die Frage wem schmeckt das alles am wenigsten, so dass er Interesse hat diesen Weg der Stabilität zu sabotieren?
Die Antwort kann sich glaub ich jeder selbst zusammen reimen - "Qui bono?".
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Nachdem nun der wichtigste Punkt meines letzten Post erledigt ist.
Der Vorstand bleibt uns erhalten. Ist es an der Zeit die notwendigen Konsequenzen zu ziehen.
Ich bin mir sicher dies geschieht auch schon im Hintergrund.
Interessant ist, war aber auch nicht anders zu erwarten, der Versuch von allen mögliche Seiten bestimmte Dinge jetzt herunter zu spielen bzw. zu rechtfertigen.
Fakt ist Ausschreitungen im Stadion und auch vor dem Stadion, Gewaltanwendung körperlicher oder psychischer Art sind nicht nur außerhalb des in Österreich existierenden Rechtsrahmens, sondern auch ganz klar nicht zu akzeptieren und weder im vorhinein noch im nachhinein mit egal welcher Begründung zu rechtfertigen.
Auch nicht mit Argumenten wie, in der Vergangenheit wurde dies akzeptiert oder sogar von einigen anderen akustisch unterstützt.
Dies war vielleicht in der Vergangenheit der Fall, in der Gegenwart darf so ein Verhalten nicht mehr akzeptiert und toleriert werden.
Daher sind nun die von Vereinsseite möglichen Schritte klar zu setzen. So wie ich unser Präsidium einschätze wird dies sicher auch geschehen.
Und wenn es notwendig sein wird Eintrittskarten zu personalisieren und die Tribüne, sowie den Stadionvorbereich via Video zu überwachen, Tickets für Auswärtsspiele nur noch über den GAK zu verkaufen, dann soll es so sein und alle die kein schlechtes Gewissen haben werden damit kein Problem haben, auch wenn manches dann etwas komplizierter und aufwändiger wird.
Auf alle Vorfälle der letzten Tage und der Rechtfertigungen danach sollte man sicher auch die Frage stellen "Cui bono?"
Vielleicht hilft das ja die eigentlichen Strippenzieher zu finden und damit den Kern des Problems zu entfernen.
Just my five cents
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Sicher waren auch Mitläufer dabei,aber ohne die RAG kommen sich die nicht so stark vor! Nach denn Motto schau was die RAG macht das kann ich auch! Denn die Jungen Bubis hätten sich das nicht alleine getraut.
Aber auch die jungen Bubis müssen lernen das sie für ihr Tun und Handeln verantwortlich sind.
Egal ob Mitläufer oder Anführer.
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Habe schon vor einiger Zeit, als die ganzen Becherwürfe, Platzstürme, usw. begonnen haben für mich beschlossen erst wieder ins Stadion zu kommen, wenn diese Subjekte aus dem Stadion verbannt wurden.
Nun wäre zweifellos die Zeit gekommen eine Diskussion die seit Jahren nicht ernsthaft geführt wird zu einem Abschluss zu bringen und als Vorbild in Österreichs Fußballszene voranzugehen.
Wir sind ja nicht der einzige Verein der einigen solcher Hohlköpfe immer wieder eine Bühne bietet. Wir könnten aber der erste Verein in Österreich sein der in seinem Bereich dieses Problem endgültig löst.
Mit welchen Mitteln?
Nun die Werkzeuge wären alle vorhanden: personalisierte Karten, Videoüberwachung der Tribüne, Securitysystem in den Sektoren und vor allem: Störaktionen entsprechende Konsequenzen.
Auch wenn mir das alles nicht sonderlich gefällt, scheint es für mich die einzige Möglichkeit zu sein dieses Problem in den Griff zu kriegen.
Als sofort Maßnahme sollte jedenfalls von Seiten der Fans gegenübersehe Spielern und dem Verein ein klares Zeichen gesetzt werden dass man sich von diesem Verhalten einiger eindeutig distanziert.
Zur weiteren Behebung des Problems könnte man ja evtl. eine Arbeitsgruppe, bestehend aus Vorstandsmitgliedern, Fanvertretern, Behördenvertretern, Exekutive, Sponsorenvertretern und Bundesliga ins Leben rufen. Auch um zu zeigen dass man das Problem ernst nimmt und eine Lösung auf breiter Basis sucht.
Das wichtigste ist aber zunächst sicherlich unseren Präsidenten zum weitermachen zu bewegen.
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Damit der John Doe in der Liste weg ist:
Reds2207, (304426), VI.274
Jugi: redjuniors2207, (503608), dzt. Liga: Dosenbier
Forum Nick: red__g
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gesucht:
redjuniors2207 (503608)
Jugendmannschaft von Reds2207
thanx
red__g
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Nachdem sich die erste Aufregung gelegt hat, auch von mir:
mea culpa
Dennoch bin ich kein Anhänger von Glorifizierung einzelner Personen.
Ich hoffe das Team um Harald Fischl weiß was es tut und was es tun muss, damit auch im Frühjahr noch ein GAK existiert.
Viel Kraft und Glück für dieses Vorhaben.
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Und es zeigt sich wieder einmal:
Je größer das Mundwerk umso weniger dahinter. Jemand der etwas bewegen möchte der strickt die Ärmel auf und arbeitet und hat daher keine Zeit sich auf die Bühne zu stellen und als Messias feier zu lassen.
Der letzte dreht das Licht ab.
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Gratulation, echt toll geworden.
#We remember - GAK 1902
in GAK-Fussball
Geschrieben
@cornerfahne
Danke, hab ich doch glatt den Link vergessen!