Fritzi
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"Bittere Erkenntnis" heisst die letzte journalistisch-analytische Grosstat der gak1902 Webseite. Der GAK werde von den Investoren nicht gerettet, das sei nur ein Kredit, und der GAK werde ausgeschlachtet ueber die naechsten 15 Jahre.
Ja was ist denn bitte die ALTERNATIVE? Also dann sind diese 3 Millionen Darlehen. Nicht super (wenn das alles auch so stimmt wie hier beschrieben), aber doch besser als wenn uns der Masseverwalter endgueltig das Licht ausgedreht haette. Und das haette er gemacht ohne dieses Geld. Und zwar presto.
Wenn Euch diese Variante nicht passt, dann gibt es nur zwei Alternativen: (1) Ihr treibt das Geld selbst auf und entschuldet den GAK, oder (2) Ihr stimmt fuer's Zusperren.
Ich frage mich was einen GAK Fan dazu bewegen kann, die -- zumindest mittelfristige -- Rettung des GAK so zu bekriteln. Wenn diese Investoren dem GAK Geld zur Verfuegung stellen und sich erwarten, es ueber 15 Jahre zurueckzubekommen, dann heisst das dass sie sich erwarten dass der GAK noch 15 Jahre lebt. (Und dafuer wohl auch ein Konzept haben, weil man ja 3 Millionen Euronen nicht zum Spass so in den Sand setzt.)
Es heisst dass sie wohl den GAK fuer den Aufstieg ruesten wollen, weil in der RL schaffen sie nie ein Budget das ihnen 3 Millonen plus Zinsen lukriert.
Und was ist diese Furcht vor der Ausschlachtung des GAK durch Kreditgeber denen der Verein voellig unterworfen ist? Was wollen die am GAK denn ausschlachten??? Was ist mir in meinem fernen Domizil in Dubai entgangen? Sind wir naechstes Jahr in der CL dabei? Haben wir den neuen Maradona unter Vertrag? Was will man denn beim maroden GAK ausschlachten? Wir stehen -- oder standen -- mit den Zehen bereits ueber dem Abrgund der Konkurs heisst. Das schlimmste was passieren kann ist dass wir immer noch in den Konkurs gehen. Aber das waere auch ohne diese Kreditgeber/Goenner passiert. Alle anderen Optionen sind eine KLARE VERBESSERUNG. Also WAS GIBT'S ZU MOTZEN???
Ich frage mich also wirklich was die Macher dieser Seite dazu bringt, so auf diese Leute zu spucken die dem GAK die Luft zum Leben einfaechern. Ich denke mal es kann nur gekraenkte EITELKEIT sein. All die Retter die diese Webseite seit Suekar anschmust, haben sich als Versager herausgestellt -- und jetzt kommt der Egi, wird sofort angefeindet und schafft es. Blamabel, und da kommen scheinbar einige hier nicht drueber weg. Ich kenne den Herrn Egi nicht, aber im Moment sage ich "Hut ab vor ihm." Ein Himmelfahrtskommando hat er uebernommen, und soweit erfolgreich.
Aber zumindest was das Jahr der Meinungsfreiheit angeht geht es auch auf GAK1902.at aufwaerts. Ich bin noch immer nicht gesperrt, wie das ja frueher ganz rasant gegangen ist bei Kritikern.
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Mittlerweise bin ich schon ganz gut darin, die Kommentare in diesem Forum vorherzusehen. Als ich per Telephon aus Oesterreich hoerte dass die Investorengruppe 3 Mio Euronen aufgstellt hat und zumindest mittelfristig den GAK gerettet hat, habe ich folgenden Kommentar vorhergesagt: "Was sind schon 3 Millionen, der GAK muss laengerfristig gerettet werden."
Das war nicht schlecht, viele Posts hier gehen genau dahin. Aber wenn ich, um bei der eigenartigen Metapher weiter oben zu bleiben, am Beatmungsgeraet angehangt bin, kann die Frage wann ich wieder Tiefseetauchen gehe nicht die erste Prioritaet sein.
Ich sage: Der Scheintote GAK koennte -- wenn alles kolportierte auch wahr ist -- wiederauferstanden sein. SUPER, und danke an alle die, die das bewerkstelligt haben.
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Natuerlich hasse ich es, wieder einmal recht gehabt zu haben, aber es scheint als ob das staendige attakieren der potentiellen Investoren doch Aerger erregt und dem GAK schadet -- wie ich seit Monaten schreibe.
Daher urgiere ich nochmals, spekulative Unterstellungen gegen moegliche Investoren und Unterstuetzer zu unterlassen. Diese helfen niemandem, koennen aber dem GAK schaden. Der Masseverwalter scheint das zu glauben, und der ist im Moment wohl der wichtigste Mann des GAK.
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ABSOLUT! Auf die Finger schauen ist wichtig. Erinnert Ihr Euch wie ich gemahnt habe, dem Suekar seine leicht durchschaubaren Luegen nicht abzunehmen. Und auch andere. Dafuer wurde mein erster Nick RRROT auch gleich gesperrt.
Mein Problem mit den Postings hier ist dass hier Ultimaten gestellt werden -- entweder wir behalten das TZ oder wir stimmen gegen den Vorstand (die sogenannten Retter). Entweder der Egi geht oder der Vorstand wird nicht bestaetigt... .
Und das wird's nicht spielen -- jedenfalls nicht wenn der GAK im Fruehjahr noch spielen soll. Die Mitglieder sind nur dann in der Position ein Ultimatum zu stellen, wenn sie ENTWEDER selbst das noetige Geld zur Rettung aufbringen koennen und einen Gegenvorstand stellen koennen, ODER lieber den Verein liquidiert sehen als den einen oder anderen im Vorstand.
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Stronach will keinen RR Verein bei seinem Ego.
Vor den finanziellen Katastrophen haette ich gesagt, jeder nur nicht der Strohsack, weil der ruiniert jeden Verein (sportlich). Heute waere ich auch ueber seine depperten Einmischungen gluecklich wenn er den GAK rettete. Wird's aber nicht spielen. Es bleibt die Investorengruppe.
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Ich gehe mal davon aus dass Fussballmachtspass recht hat. Warum? Gesetz der Serie. Wann immer einer die Wahrheit in diesem Forum angeschnitten hat, wurde er brutal und persoenlich angegriffen. Schaut/denkt mal an Eure Attacken gegen andere Poster hier zurueck, und wie sie im Nachhinein betrachtet den Nagel auf den Kopf getroffen haben. Die wilde Verteidigung des Retters Suekar war in diesem Forum ja schon mehr als laecherlich.
Schade, wirklich, weil wir hier ja eigentlich Gleichgesinnte sein sollten.
Meine Meinung ist dass der GAK in seiner heutigen Situation sehr wenige Wahlmoeglichkeiten hat. TZ retten? Vorstand aendern? Fein, aber im Endeffekt braucht der GAK halt einmal so gegen die 3 Millionen um zu ueberleben. Weil die Fans das Geld halt wohl nicht aufstellen werden, wird es entweder "Retter" geben, oder es wird den GAK nicht mehr geben.
Und das TZ wird nicht gerettet wenn der GAK untergeht, der Vorstand wird nicht besser wenn der GAK verschwindet.
Das Argument dass man einfach gegen die Retter stimmen muss weil die den GAK ohnehin retten werden weil sie sonst durch ihre Buergschaften blechen muessen ist ganz, ganz schwach. Roth et al. sind ja keine Vollidioten. Die haetten, wenn sie den GAK aus Eigeninteresse retten "muessten" schon laengst gehandelt. Jeder Tag des Wartens macht die Sache teurer und auch unsicherer. Also wenn es hier um Riesenbetraege ginge, die sich der Roth da ersparen will, dann haette er schon laengst gehandelt, anstatt die Unsicherheit und Zusatzkosten eines weiteren Ausgleichsverfahrens zu riskieren.
Wenn Ihr alle bei der GV gegen eine Sponsorengruppe stimmt weil Ihr glaubt dass Ihr die Karten, die diese Leute halten, so gut kennt dass Ihr sie austricksen koennt, dann ist der GAK Geschichte. Darauf wette ich. Wenn diese Rettergruppe ueberhaupt einen Plan zusammenstellt, dann zu ihren Bedingungen, nicht zu denen der Leute die hier posten.
Ich bin nicht naiv, denke wohl auch dass nicht alle "Retter" Idealisten sind die nur am GAK interessiert sind. Aber ich denke rein pragmatisch dass im Moment die nahe Zukunft des GAK Vorrang haben muss -- und das heisst 3 Millionen muessen her, egal wie. In der naechsten Phase kann man dann die weitere Zukunft ins Auge fassen.
Wenn ich aber daran denke dass eine gute Zahl der Poster dieses Forums bei den verschiedenen GVs abstimmen, dann sehe ich leider auch abseits der Diskussion um die Qualitaet der Rettergruppe wenig Hoffnung.
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Das alles kostet MIR einen Lacher. Nein, leider nicht, zu traurig.
Der Staatsanwalt untersucht weil der Roth gebuergt hat? Wohl eher nicht, das kaeme/kommt nach dem Konkurs. Das hat schon andere Gruende.
Aber ich will wirklich nicht weiter ueber Roth diskutieren. Ich wollte Euch allen klar machen dass der GAK sein Geld schon einmal zum Erreichen eines Ausgleiches gebraucht hat, und es wohl wieder brauchen wird. Daher vielleicht ein bisserl leiser treten.
Aber es stimmt schon, das Forum ist IHN (DEN Roth) wahrscheinlich voellig schnurz.
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@Kempes:
Erstens: Dass das Forum die meisten Bonzen im Verein wenig schert ist anzunehmen. Aber viele Forumbenuetzer sind auch Mitglieder und lt. eigenen Posts sehr aktiv. Und sobald solche Unterstellungen wie "er zahlt nur weil er was zu vertuschen hat" oeffentlich werden, kann es sehr wohl sein dass er nicht mehr zahlt um dieser Unterstellung (richtig oder falsch spielt da keine Rolle) nicht weitere Nahrung zuzufuehren.
Ob IHN (nicht IHM) ein Konkurs viel Geld kosten wuerde weiss hier doch niemand, das ist doch reine Spekulation (oder, wenn mit ehrenruehrigem Vorstatz ausgesprochen, Unterstellung). Aber solange er Millionen in den Verein buttert faellt es mir schwer zu glauben dass er das tut um sich noch mehr Millionen zu ersparen. Denn:
Dein Szenario ist voellig unlogisch. Wenn er tatsaechlich im Falle eines Konkurses haftet, und deshalb immer im letzten Moment mit "einem bisserl" Geld das Schlimmste abwendet, dann haette er ja wohl schon laenger den GAK voll gerettet. Das hilft ihm ja nichts das immer weiter hinauszuziehen. Und zwar aus zwei Grunden: (1) Er verliert Kontrolle. Wenn das Gericht nein sagt zum Zwangsausgleich, dass waere er ja dran. (2) Er verliert mehr und mehr. Er zahlt und zahlt, bleibt weiter in der Haftung, und muss noch mitansehen wie Wuerstel wie seine Nachfolger noch mehr Schulden machen. Diese Vorgangsweise ist/waere voellig widersinnig fuer Roth, und dass er ein smarter Geschaeftsmann ist werdet ihr ihm ja wohl zugestehen, oder? Also glaube ich das schon aus Gruenden seines Eigeninteresses nicht.
Zweitens spielt es fuer mich keine Rolle WARUM jemand den GAK rettet. Mir voellig egal ob's aus schlechtem Gewissen oder wegen des roten Herzblutes ist. Solange mein GAK ueberlebt, freut es mich.
Drittens, der Ferrari den der Rudi Roth uebernommen hat ... . Na ja, dazu gab's ja weiter oben schon eine Antwort.
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Ja, Kimmi, das stimmt so in Oesterreich. Ich weiss nur nicht ob das auch fuer internationale Transfers so ist. Weisst Du (oder sonst jemand) da mehr?
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Natuerlich kann der GAK ohne RR leben. Er hat ja auch schon vor RR gelebt, und RR war nur ERSATZtormann
Die Frage ist ob der GAK kurzfristig RR nicht SEHR dringend braucht, und meine Antwort ist: gut moeglich.
Ich weiss nicht ob er einer der Investoren ist (er verneint). Ich weisss nicht wieviel er an Sponsorgeldern bringt, aber ist einer von 3 verbliebenen Sponsoren auf dieser Web Seite, nicht gerade viel, und ein Drittel zu verlieren waere wohl nicht allzu gut.
Wird er wieder bezahlen fuer den GAK? Ich wuerde denken ja. Ich kann mir aber gut vorstellen dass die staendigen Unterstellungen dass er nur zahlt weil er was zu vertuschen hat ihn davon abhalten koennte, Geld locker zu machen das er andernfalls zu zahlen bereit waere. Ich habe zuviele Leute in meiner Geschaeftspraxis gesehen die sich gerne mit Gegenparteien verglichen haetten, es aber nicht haben weil das nach Schuldbekenntnis ausgesehen haette.
Aus diesen Gruenden finde ich diese staendigen Unterstellungen auf diesem Forum nicht zielfuehrend. Selbst wenn die Roth Kritiker recht haben (was ich stark bezweifle, denn hier fliegt die Fahne ja tagtaeglich in einem neuen Wind), dann waere jetzt im Sinne des GAK die Zeit des Schweigens und der Introspektion.
Was bringen die Unterstellungen dem Verein? Oder sonst jemandem? Nur Negatives. Jeh mehr man Roth nachsagt er haette was zu verbergen und zahlt nur deshalb, desto eher wird er sich sagen, "dieses Geruecht kann ich nicht noch naehren," und dann zahlt er eben nichts mehr. Bringt hier niemandem etwas, und der GAK verliert. Warum also? Kann mir das jemand verraten? Dieses Forum ist doch nicht ein objektives, sondern ein pro-GAK Medium. Warum wuerde also irgendjemand UNPRODUKTIVE Kritik hier hereinstellen?
Wenn jemand glaubt dass diese Unterstellungen produktiv sind, wuerde ich gerne lesen warum und wie.
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Geschmaecker sind eben verscheiden.
Ich mag den Stern nicht, aber ich wuerde mir ohnehin nie ein gestreiftes Dress kaufen. Hat mir nie gefallen, gefaellt mir nicht und wird mir wohl nie gefallen.
Kein Grund, aber, jemanden der den Stern entfernen liess, schlechter Absichten zu bezichtigen. Koennte ja sein dass er (genau wie ich) gedacht hat dass der einfach grindig ausschaut.
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Ich glaube nicht dass es hier ums abwarten ging. Er hatte einen zu lukrativen Vertrag fuer die Finanzsituation und wurde gekuendigt, wenn die Zeitungsberichte die ich damals gelesen habe korrekt sind.
Dass er weiter in der RL spielt hat wohl damit zu tun, dass er verletzt war und nichts besseres gefunden hat. Haette er, dann haette er es wohl genommen.
Die Frage die ich mir jetzt stelle ist, ob Spieler wie Elsneg, Glauninger et al. zu einer festgelegten Ausbildungsentschaedigung weg duerfen, oder ob der GAK auch als Regionalligist um Abloese feilschen darf.
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Wenn ich noch eines kriege leite ich weiter, aber ich habe die Addresse(n) gesperrt und bin momentan problemfrei.
Ich verwende zum Glueck ein yahoo fuer alle Foren und Listen, bin also nicht so schwer betroffen. Spassig ist nur dass ich ein Business Security Consultant bin, und hier beschwere ich mich lautstark im Buero eines Kunden ueber Spam, und der schaut mich an und sagt in schwerem arabischen Akzent: "How can you help me with my security if you cannot secure your email." Hoppla!
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Wenn die Rettung gelingt, muss der GAK dennoch abspecken. Ihr habt ja wohl alle gelesen dass unsere Roten dank ueberhoehter Kaderkosten (ausgehandelt noch unter dem letzten Vorstand) schon wieder Geld in den Sand setzten, und die Saison mit einem dicken Minus beenden werden.
Schade wenn gute Kicker gratis gehen koennen, weil Vertrag gekuendigt wurden, aber der GAK muss einfach anfangen, im Rahmen seiner Moeglichkeiten zu leben.
Ich erinnere mich dass zusammen mit Schenk noch zumindest ein anderer Kicker gekuendigt wurde. Hat da jemand genauere Infos betreffs Kader? Wer ist noch da?
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Einen guten Teil der Schulden kann man sehr einfach nachvollziehen. Suekar hat die IMG aus dem Sponsorvertrag entlassen, dadurch sind dem GAK mehrere Millionen Euro entgangen (ereinnere ich mich recht an die Ziffer 5.5 Mio? oder 7.5).
Als das passierte, konnte der GAK BKK Zahlungen nicht leisten, und eine Altschuld -- bereits getilgt -- von 3.5 Mio lebte wieder auf. Da sind wir jetzt also schon auf 9 Millionen, in einem halben Jahr Suekar und ohne Verschulden von Vorgaengern. Dazu kommen einige andere Altschulden die durch Dummheit wieder aufgelebt sind, siehe Kimoni. Die waren unter Roth schon weg aus der Bilanz.
Natuerlich sind noch mehr Schulden da gewesen, und es wundert mich dass der neue, transparente Vorstand um Fischl nicht mehr daruerber gesagt hat. Waere ja doch interessant zu wissen woher die kommen. Aber vielleicht versteht der Fischl dass es keinen Sinn hat Schmutzwaesche zu waschen wenn man den Traeger diese Waesche wie ein Stueck Brot braucht zum Ueberleben.
Was aber voellig klar ist, ist dass es ohne Rudi Roth den GAK schon seit einem dreiviertel Jahr nicht mehr gaebe, oder bestreitet etwa jemand dass ohne Roth's kleine Privatspende damals kein Ausgleich zustande gekommen waere. Und wenn er weiteres geld fuer den Verein locker zu machen bereit ist, dann finde ich diese staendigen Untergriffe, die ja auf keinerlei Tatsachenwissen beruhen, wirklich schaedlich fuer den GAK.
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Also wenn die Altpraesidenten auch die Neuinvestoren sind (was ich, mit moeglicher Ausnahme des Rudi Roth, der ja bisher immer wenn Not am Mann war mit seinem Privatgeld hergehalten hat, ja eigentlich nicht glaube) -- wenn dem so ist, dann verstehe ich ja wirklich nicht warum hier immer noch so viele auf diese Altpraesidenten hinhauen als wollten sie ihr Geld absolut von der Rettung des GAK fernhalten.
Ich poste das schon seit einem Jahr. Wer auf den Roth hinhaut, tritt oder spuckt, der tritt den GAK. Ohne RR gaebe es den GAK schon seit dem ersten Ausgleich nimmer. Faktum. Und ich bin sicher dass sein geld auch in Zukunft fuer das Ueberleben des GAK unabdingbar sein wird.
Also vielleicht ein bisserl nachdenken vor dem tippen.
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Ihr wisst das vielleicht schon, aber jemand muss sich in's Forum hineingehackt haben. Seit ein paar Wochen bekomme ich tagtaeglich Spam emails in mein Email Account von dem aus ich ins Forum einlogge (nicht mein privates oder professionelles).
Die Addresse ist fm-de@footmercato.com und sucht nach Profispielern oder Amateurspielern fuer Klubs.
Im nachhinein wohl nicht mehr viel zu machen (ausser die Addresse sperren). Aber Ihr solltet die Security checken.
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Danke Rudi Roth dass wir auf diesem Forum weiter auf Dich eindreschen koennen. Ohne Dein Geld im ersten (und hoffentlich vorletzten) Ausgleichsverfahren gaebe es diese Webseite ja schon nicht mehr.
Und ich wage eine weitere Prognose: Wenn der GAK den zweiten Ausgleich schafft, dann NUR mit gehoeriger finanzieller Hilfe des RR.
Also, liebe GAK Fans, haut's nur weiter auf ihn hin. Strategisch ausgezeichnet. Bra-vo!
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Ich denke mal dass wenn jemand sowas verschuldet hat, er lieber bezahlen als in den Haefn gehen wuerde. Daher wuensche ich mir dass der RR wirklich die Schuld traegt, denn dann wird er auch zahlen.
Aber wie ich schon lange sage und schreibe, denke ich mal dass der wahre Schuldige ein anderer ist -- und der eben nur kleine Broetchen baeckt und daher nicht zahlen kann.
Man wird sehen.
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Unfassbar -- sowas von unfassbar dass ich fast hoffnungsvoll bin. Da muss ja fast jemand so dreckige Pfoten haben dass er bereit ist zu zahlen (ausser es ist der Suekar, der hat ja wohl nicht genug Kohle um zu zahlen).
Eine GmbH oder AG gruendet man damit man NICHT fuer eventuelle Verluste aufzukommen hat. Eine GmbH zu gruenden und dann die Muttergesellschaft als Buergen heranzuziehen ist ja vollkommen sinnwidrig. Wem ist das eingefallen?
Zweitens, ist das ueberhaupt Faktum? Hab es nur auf dem Forum gelesen.
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Zum ersten Mal in der RL wieder auf Heimatbesuch und im Stadion. Also ich gebe all denen Recht die von Zitterspieg sprechen. Zwei mal hinten, selbst mit 11-10 ein Tor eingesteckt.
Aber lassen wir das Negative. Toller Kampfgeist, talentierter Kader. Man kann nur hoffen dass die Fans im 2. Jahr RL weiter hinter dem Verein stehen. Denn aufsteigen werden die Burschen heuer nicht (ich hoffe sehr im Unrecht zu sein).
Ich bin gegen den SAK wieder im Lande, das wird ein Hit.
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Na hoert mal, Leute, seid Ihr alle erst seit gestern GAK Fans?
Der GAK hat immer in Rot oder Weiss gespielt, da gibt's ueberhaupt kein Problem. Das blaue Dress ist erst beim Auswaertsspiel in Liverpool aufgetaucht. Dann war es auswaerts in UEFA Cup Spielen eine Art Gluecksbringer.
Mit dem Schiri hat das ueberhaupt nichts zu tun, lt. Reglement ist es die Verantwortung des Schiris zu versichern dass die Teams in unterschiedlichen Farben spielen. Der Schiri muss dann selbst eine neutrale Farbe waehlen fuer sich.
Ein Auswaertsdress gibt es eigentlich nicht offiziell. Es ist absolut moeglich daheim und auswaerts in rot zu spielen, ausser im Konfliktfall. Dann muss die Auswaertsmannschaft auf ein Zweitdress ausweichen. Das kann dann aber weiss sein, weil es Konflikt ja nur gibt wenn der Gegner in rot spielt.
Also nochmals, ich bin ein Roter, ich gab all denen Recht die sich beschwert haben waehrend der Diskussion um Fusion mt Kaernten dass der GAK seine Tradition bewahren soll. Ich will den GAK in rot/weiss spielen sehen. Blau ist weder Tradition noch gibt es irgendeinen anderen unwiderstehlichen Grund fuer ein blaues Dress.
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Nachdem hier schon oft ueber Bewahrung der Tradition -- Name, Farben etc. -- gepostet wurde frage ich jetzt mal nach: Warum spielen die Unsrigen so oft in blau? Sollen wir jetzt "Auf, die Blauen" rufen?
Ich sehe keinen Grund warum wir nicht in rot und/oder weiss auftreten koennen.
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Ausbildungsentschaedigung wofuer? Der ist 16 und wird jetzt erst richtig bei A.V. ausgebildet.
Die wirkliche Frage ist ob es vernuenftig ist, junge Burschen in diesem Alter international (oder ueberhaupt) zu transferieren. Der ist jetzt im 7. Himmel und konzentriert sich voll auf's Kicken. Und wenn das nichts wird, was dann?
Aber das ist natuerlich eine ganz andere Frage die unser GAK oder individuelle Klubs generell nicht klaeren koennen. Viel Glueck an den jungen Mann jedenfalls.
Pressekonferenz 16.1.2007, 14.30 TZ
in GAK-Fussball
Geschrieben
Im Moment dem Scherbaum. Der hat das Sagen lt. Gesetz. Der GAK ist quasi entmuendigt, weil er seine REchnungen nicht zahlen kann. Aber mit der Hinterlegung des Geldes durch die Investoren kann sich das aendern.
Ich zweifle natuerlich nicht daran dass einige "GAK Fans" hier alles tun werden um die Rettung durch Leute die sie nicht moegen zu verhindern, und den GAK mit grossartigen Analysen (siehe Bittere Erkenntnisse) in den Konkurs stossen.