Maikäfer
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@ Spitze Feder
Danke für Deine ausführliche Antwort, gute Hintergründe und vor allem die Erklärung, warum die Beurlaubung Schachners doch nur ein kalkulierbar kleines Risiko gewesen ist.
Eine Frage habe ich noch: Wenn ein Trainer nur eine Ausstiegsklausel zu Saisonende hat und er verläßt den Verein mitten in der Saison - kann er das sanktionslos?
Für mich siehts ja so aus:
Trennt sich der Verein vom Trainer, kann er volle Länge weiterzahlen.
Trennt sich der Trainer vom Verein, muss er weder ein Pönale zahlen noch seinen Nachfolger oder sonst irgendwas.
??? War das im Falle WS so? Bzw. ist das in Trainerverträgen so üblich, denn gehört habe ich bisher noch nie, daß ein Trainer etwas zahlen hat müssen...
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Danke,
ein Diskussionsforum mit nur einer Meinung wär doch fad. Ich bin doch auch froh über andere Meinungen, ich schreib halt meine.
Ob der Präsident nach Erkennen der Lage wiklich ein Held war - ich bezweifle es. Er hatte einfach keine Wahl.
Der Unterschied zu RR ist doch der: Früher einmal, wenn das Geld knapp war, hat RR in sein Geldtaschl gegriffen und gesponsert. Aber von seiner Linie ist er nicht abgewichen.
HS und viele meinen, diese Linie hätte in den Ruin geführt, doch ich bin mir da nicht sicher. Denn die Zukunft auf die HS jetzt bauen will, stammt aus der Ära RR. Ohne ihn gäbs kein Trainingszentrum, keine Akademie.
RR hätte wohl die Kohle gehabt den GAK durchzufüttern, bis Eigenbauspieler das System getragen hätten, HS hat die Kohle nicht
und so blieb ihm ja gar nix anderes übrig.
Leider hat sich RR zurückgezogen und das so plötzlich, daß ich die offizielle Version nicht glaube, sondern andere Gründe annehme...
Was stört dich am Nick "Maikäfer"? Ich kann gut damit leben, ausserdem bereichert er mit seinen Thesen die Diskussionsfreude ungemein. Auch wenn er in Sachen WS verbohrt wirkt (ist ja noch ein Engerling in der Ackerfurche), muss ich ihm in einer Sache doch recht geben:Anzunehmen, dass HS das finanzielle Desaster im Vorstand mitgetragen hat, ob wissentlich oder ahnungslos, scheint mir legitim. Dennoch ist der Präsident ob seiner Courage und Handlungsbereitschaft nach Erkennen der Lage ein Glücksfall in dieser Situation.
Das ist die Realität, lieber Maikäfer!
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He, was soll diese Kleinlichkeit.
Hauptsache viele im Forum sind PRO SÜKAR
letztes jahr noch mit rudi roth als präsidenten haben wir fast jede woche einen neuen sponsor an land gezogenmit hs noch keinen einzigen und dieser will auch kein geld in den verein pumpn...
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Mach ich
maikäfer bitte tu uns allen einen gefallen und leg dir einen neuen nick zu.vielleicht versuchst du´s ja mal mit einem säugetier oder verlass doch überhaupt gleich das tierreich!!!
UND DANN FANG NOCHMAL GANZ VON VORNE AN!
bitte, bitte, mit viel zucker oben drauf.
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ad 1) Ich wußte nicht, daß er ein Ausstiegsklausel fürs Ausland hat, glaubte nur dass er eine für Spitzenclubs hat.
ad2) Ist beurlauben bei vollen Bezügen wirklich das Einzige, was Euch einfällt? Macht HS das auch bei McDonalds so?
ad3) LS ist billig? Und zu dem Gönner fällt mir ein: Er hätte das Geld dem Club geben solllen, wenn er in erster Linie ein Gönner und kein Schachner-Gegner gewesen wäre
Ja, das war abzusehen.Schachner hat es offen gesagt.
3 Fragen dazu:
1) Gab ihm sein Vertrag dazu die Möglichkeit -. offenbar ja, wenn man HS Interviews liest
2) Ist HS darauf erst zu Weihnachten gekommen?
3) Wieso wählte HS die teuerste aller Möglichkeiten, Schachner zu ersetzen?
Lieber Maikäfer,
Ich nehme an deine postings sind gar nicht ernst gemeint, sondern du willst hier nur andere user ärgern, aber trotzdem:
Zu 1) Jeder der sich nur ein bißchen für den GAK interessiert, wusste, daß WS eine Ausstiegsklausel fürs Ausland hatte.
Zu 2) Natürlich hätte HS den Trainer schon irgendwann in der Herbstsaison auch beurlauben können, aber du musst ja zugeben daß der Beginn einer Vorbereitungszeit wohl der bessere Zeitpunkt ist.
Zu 3) LS wird von einem Gönner finanziert. Außerdem fällt mir kein Trainer ein, der gut und billig ist.
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Merkwürdig ist doch:
Alle Vereine, die einen Trainer feuern, haben binnen kürzester Zeit mehrere Kandidaten. Nur der GAK nicht?
@maikäfer:Ich stelle dir nur mehr EINE einzige Frage und dann geb ichs auf :
"WO hätten wir dann so schnell einen Trainer her nehmen sollen ?!?!?!?" Aus dem hut zaubern ? Es war die billigste Variante, wie man jetzt sieht. Der Erfolg hat immer recht,
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Ja, das war abzusehen.
Schachner hat es offen gesagt.
3 Fragen dazu:
1) Gab ihm sein Vertrag dazu die Möglichkeit -. offenbar ja, wenn man HS Interviews liest
2) Ist HS darauf erst zu Weihnachten gekommen?
3) Wieso wählte HS die teuerste aller Möglichkeiten, Schachner zu ersetzen?
Genau darum gehts und nicht um WS oder LS. Ich meine, ein Verein, der zugegebenermaßen kein Geld hat, sollte einen Trainer nicht bei vollen Bezügen beurlauben. Das haben Dir einige hier schon zu erklären versucht.
Maikäfer:Was den WS betrifft, war ich absolut gegen die Beurlaubung. Selbst wenn wie oben geschrieben HS die Notbremse ziehen mußte...seine Vorgangsweise hätte uns 600.000 € kosten können, wenn wir WS 1 Jahr fürs Nichtstun hätten bezahlen müssen.Wenn meine Tant a Zumpferl hätt, wärs mein Onkel !!!
Da sieht man wieviel Ahnung du hast !!!! KEINE !!!!
Es WAR abzusehen, daß er SO SCHNELL ALS MÖGLICH GEHT !!!!
Da die Käfer bei Massenvermehrung ganze Wälder schädigen können, hat man sie jahrelang mit chemischen Mitteln bekämpft.Diese Maßnahmen sind der Grund dafür, dass der Maikäfer eine Zeitlang fast verschwunden zu sein schien.
Heute mehren sich die Anzeichen, dass sich die Maikäferbestände wieder etwas erholt haben.
Quelle:http://www.kidsnet.at/Sachunterricht/maikaefer.htm
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Brauch ich nicht.
Meinst Du jemand der den Vereinskurs nicht mitträgt, bleibt jahrelang im Vorstand? Im Ernst?
Genau deswegen traue ich ihn nicht voll und ganz und blindlings. Denn er hat den Kurs des RR, den er jetzt heftig kritisiert, selbst mitgetragen.Du kennst dann alle Sitzungsprotokolle. Herrlich.
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Lieber Stadionbesucher,
wir sind nicht so weit auseinander mit unseren Meinungen.
Denn der neue Präsdident war schon lange im Vorstand und durch Mittun/Wegschauen/Nichtkümmern (was auch immer) mitschuld an der jetzigen Situation. Die meisten hier im Forum tun ja grad so als wäre von außen ein Sanierer ins Unternehmen GAK gekommen, der nun den GAK rettet.
Vielleicht rettet HS den GAK wirklich mit seiner Kurswende, doch ich vergesse nicht, daß er am vorigen Kurs, der nach seinen eigenen Worten in den Untergang geführt hätte, auch seinen Anteil hat.
Jetzt hat er Klartext gesprochen und schon ist aus dem Saulus der Paulus geworden und der Liebling hier im Forum.
Genau deswegen traue ich ihn nicht voll und ganz und blindlings. Denn er hat den Kurs des RR, den er jetzt heftig kritisiert, selbst mitgetragen.
Sicher ist eine Einsicht toll und eine Kehrtwende, wenn sie richtig ist.
Doch da wäre noch ein Punkt, der mir Sorgen macht und wo ich nur hoffen kann, dass HS sich nicht verspekuliert hat. Da bin ich mir leider auch nicht sicher. Ich glaube nämlich, daß die Anzahl der ABOs zurückgehen wird, daß die Zahl der Matchbesucher zurückgehen wird, daß der Fanartikelverkauf zurückgehen wird und die nächsten Werbeverträge - weil eben nicht mehr für einen Spitzenclub - nicht mehr so lukrativ sind. Da beißt sich die Katz in den Schwanz. Was HS bei Bazina und Schachner einspart, kommt auch weniger einnahmenseitig rein. Red einmal mit nicht so eingefleischten GAKlern draussen am Land, die bisher bei Spitzenspielen gerne mit Freunden und Kindern ins Stadion gegangen sind: Die sind sich jetzt nicht so sicher, ob sie gegen Rapid kommen werden.
Aber möglicherweise hatte HS keine andere Wahl, weil einfach kein Geld mehr für die laufenden Verbindlichkeiten da war. Natürlich wieder meine ketzerische Frage: So plötzlich???
Was den WS betrifft, war ich absolut gegen die Beurlaubung. Selbst wenn wie oben geschrieben HS die Notbremse ziehen mußte...seine Vorgangsweise hätte uns 600.000 € kosten können, wenn wir WS 1 Jahr fürs Nichtstun hätten bezahlen müssen.
Lieber maikäfer,weil du hier die bisherige Führung des Gak's als unprofessionel bezeichnest...gerade das ist es ja, was uns momentan in diese Situation gebracht hat! Sie wirkte zwar professionell, wenn man allerdings die Verträge kennt die sie abgeschlossen hat, die Unwissenheit vieler über die Finanzen ansieht, dann kommt man ja genau zu dem, das wir bisher nicht gut gearbeitet haben! Genau aus diesem Grund stehen hier soviele zu Sükar! Er war der erste der wirklich Klartext gesprochen hat! Er war derjenige, der meinte er müsse den sportlichen Erfolg den wirtschaftlichen unterordnen, sonst gäbe es bald keinen Gak mehr! Und genau das prangert ihr hier an! Sükar versucht das beste für den Gak heraus zu holen! Er kennt die finanzielle Situation, und weiß wo er den Hebel ansetzen muss!
Im Endeffekt versucht er bzw. macht er genau das, was du forderst! Trotzdem bist du strikt gegen alles, was er macht! Das kapier ich einfach nicht!
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Also der Glanz war ja nur ein Beispiel für einen möglichen künftigen Präsidenten in 10 Jahren, der schon lange dabei ist und trotzdem sagen würde, er habe nix gewußt ....falls Du es nicht geschnallt hast
)@maikäferSchließlich hoffe ich noch immer, daß nicht nach der Ära HS der neue Präsident Glanz sagt, er war über nix informiert usw.bitte krappel wieder in eine Rindenritze und warte bis deine zeit gekommen ist. Wußte gar nicht daß maikäfer hellsehen können.
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Entlastet werden muss immer der alte Vorstand und zwar alle, bei denen das Vereinsgesetz das vorsieht.
Bei Bekanntwerden des Ausmaßes der finanziellen Probleme...wäre da der alte Vorstand entlastet worden? Da mach ich mal ein großes Fragezeichen. Daher wurden den Mitgliedern Sachen verschwiegen oder meinst Du, HS hat im Dezember 2005 plötzlich die große Erleuchtung gehabt und erst dann die Lage erkannt? Und wenn im Forum noch von Altlasten aus der Ära Svetits die Rede ist, die jetzt auftauchen, frage ich mich wirklich, ob der Verein jene Führung hatte, die man von einem Millionenunternehmen erwarten MUSS. Da ist doch anzunehmen, dass diese Sorglosigkeit (man könnte es auch anders bezeichnen) schon viele Jahre so üblich ist.
HS ist dabei mittendrin und ist nicht von außen als Retter gekommen. Ich hab nichts gegen ihn, aber ich seh ihn nicht als großen Retter des GAK, sondern als jemanden, der seine eigenen Fehler der Vergangenheit jetzt korrigiert. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Überigens ist bis heute die Finanzgebarung des Clubs nicht am Tisch und nur ein paar Insider wissen, wie es wirklich steht. Ist nicht kompatibel mit dem Vereinsgesetz, das einen Bericht über die Finanzlage bei der GV vorsieht.
Dabei ist der GAK kein Einzelfall, schau Dir doch mal Sturm an, da ist die Sicht nicht durch die Vereinsliebe getrübt.
Und die Ausstiegsklausel des WS: Wäre er vor der Burlaubung weggegangen z.B. zu Stuttgart, was wäre dann gewesen? HS hat das gefürchtet. Wieso? Weil es eine Ausstiegsklausel für WS gegeben haben muss.
Jetzt war er beurlaubt, er hat einen neuen Verein, HS hat Schwein gehabt, dass der GAK nur 2 Wochen Urlaub zahlen muss und alle sind glücklich. Nur einige fragen sich, muss eine Vereinsführung wirklich nur auf "Schwein haben" bauen?
Denk bitte darüber nach, denn so wie es bei den Vereinsführungen im öst. Fußball läuft, ist das Überleben vieler Vereine sehr ungewiß.
@MaikäferDu irrst auch beim Vertrag mit Walter Schachner betreffend Ausstiegsklausel - die Vertragsunterzeichnung Schachners bei 1860 München ist ausschließlich positiv für den GAK. Entscheidend ist, wann Schoko diese Ausstiegsklausel im Vertrag festgeschrieben hatte - und das war nicht während der Saison.
Am meisten an Deinem von mir zitierten Posting störte mich aber folgender Satz:
Bescheißen der Mitglieder bei der GV zur Erlangung einer Entlastung
Wer musste entlastet werden? Sicher nicht Sükar! Ihm das vorzuwerfen ist eine riesengroße Schweinerei, denn entlastet mussten der alte Präsident und sein Vorstand werden.
p.s.: Den Vertrag mit Schachner hat übrigens auch der ehemalige Präsident des GAK verlängert....
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P.S.: HS war schon im alten Vorstand; wie sich aber jetzt herausstellt, war der nicht bis gar nicht informiert, sei es aus Eigen- oder Fremdverschulden.
Genau das ist ja das schlimme! Bitte schön, der GAK ist kein Bienenzüchterverein mit einem Jahresbudget von 300 €, sondern ein Millionenunternehmen, in dem Vorstandsmitglieder uninformiert sind.
Sei es aus Eigen oder Fremdverschudlen- es ist beides blanker Wahnsinn.
Genau das prangere ich hier an, wo sonst?
Schließlich hoffe ich noch immer, daß nicht nach der Ära HS der neue Präsident Glanz sagt, er war über nix informiert usw.
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Das mit Dienst nach Vorschrift und doch nicht Anweisungen befolgen, kann ich nachvollziehen.
Deswegen meinte ich ja, man hätte sich bereits nach RR's Abgang im Sommer 2005 zusammensetzen müssen und mit Schachner Klartext reden. Entweder Schachner zieht mit oder man baut mit einem neuen Trainer die Zukunft auf. Das wäre sicher ohne die Beurlaubung mit vollen Bezügen möglich gewesen.
Das tat HS aber nicht - ich vermute wie Du und auch andere, weil er selbst nicht um die finanzielle Lage Bescheid wußte.
Was ist das bitte für ein Vorstand, der nix weis? Nur zum Fressen im VIP-Club da?
Und noch eines möchte ich Dir sagen, weil es offenbar noch niemand hier aufgefallen ist, nämlich der äußerst dubiose und vereinsschädigende Vertrag , den WS offenbar hatte.
Geht Schachner vorzeitig, dann kann er jederzeit gehen und weg ist er und der GAK schaut schön aus der Wäsch. Beurlaubt oder entläßt der Verein den Trainer vorzeitig, sind die vollen Bezüge fällig, zur Erinnerung: 600.000 € fürs Nichtstun.
Ich verstehe, wenn RR und der GAK dem WS eine Ausstiegsklausel für seinen Traumverein in der 1. italienischen Liga einräumt. Ok, das wäre ein kleines Risiko, aber man wollte den Schachner und da muss man schon was bieten. Aber offenbar hatte WS eine jederzeitige sanktionslose Kündigungsoption für jeden Pimperlverein. Mit verantwortlich für solche Verträge und die finanzielle Situation des GAK: HS.
Und weil der jetzt die Notbremse zog, machst Du aus ihm den Helden und Retter des GAK???
Anweisungen geben, die der Sturschädel WS nicht befolgen kann; er kann alles so befolgen, dass er es befolgt ohne dass er es befolgt, falls ihr versteht was ich meine.Also ihr Blitzgneißer, oder Schachner-Apologeten, oder was immer ihr auch seit: Schachner hätte uns jetzt sicher verlassen. Söndergard wäre bei einem anderen Klub und wir 3 Wochen vor Saisonbeginn ohne Trainer.
HS hatte recht: Der GAK als Verein ist wichtiger als Walter Schachner und seine Wünsche. Das hat er nicht verstanden. Bei Rudi hatte er völlige Freiheit, so durfte er seinen Trauzeugen als Sportdirektor installieren. Das hat es bei HS nicht mehr gespielt! Richtig so.
Kein Wohlfahrt und Co., die mit dem GAK rein gar nichts am Hut haben und wie die Heuschrecken weitergezogen wären, sobald sie das Feld abgegrast haben. Und das war Schachner für den Verein von der finanziellen Seite her im Endeffekt! Sportlich top, aber wirtschaftlich hat er im Verein mit dem alten Präsidenten den Klub fast an die Wand gefahren.
Und falls ihr mir in Eurem Frust, dass der GAK nicht mehr um den Meistertitel mitspielen wird, entgegenwerft, dass HS im Vorstand war: Ja richtig und der Vorstand hat nichts gewußt, sondern sich auf den Ehrenmann RR verlassen. Nicht einmal das ganze Präsidium wußte über die finanzielle Gebarung bescheid. Und ja die Entlastung des alten Präsidiums war ein Fehler.
So und jetzt wünsche ich Euch noch viel Spaß in München, wo die Finanzen und die Realität hoffentlich mit Euren Vorstellungen der Klubführung übereinstimmen.
Gute Nacht & habe fertig!
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War gerade auf Eurer Homepage:
20.522 Mitglieder, davon 18.761 in der Fußball-Abteilung (Stand Januar 2005)
Fanclubs:
442 (Stand Januar 2005)
Und das als Zweitligist!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hallo, schöne grüße aus München! Müss mal was los werden und zwar finde ich und viele von unserem Forum (www.1860.foros.de) echt KLASSE wie Fair Ihr "Schoko" Schachner verabschiedet IHR scheinnt echt OK zu sein. Wünschen euch noch eine erfolgreiche Saison und uns hoffentlich den Ausftieg in die 1. Bundesliga. -
Bitte beachte doch folgendes:
Wenn HS klug gewesen wäre, hätte er WS Anweisungen gegeben, die der Sturschädel WS nicht durchführen will und hätte einen Entlassungsgrund bzw. WS wäre "im Einvernehmen" gegangen. So aber hatte HS mangels Vertragsbruch von WS keinen Entlassungsgrund und mußte ihn bei vollen Bezügen (!!!) beurlauben.
Meiner Ansicht nach ein taktisch kapitaler Fehler. HS hat bloß Schwein gehabt, daß der ehrgeizige Schachner ein gutes Angebot bekommen hat und angenommen hat. Nicht wenige von uns - ich eingeschlossen - wären bei vollen Bezügen in der Karibik am Strand gelegen und der GAK hätte 600.000 € fürs Nichtstun bezahlen müssen.
So einen möglichen Supergau stellt HS noch als Erfolg hin und viele hier im Forum fallen ihm auf diesen Schmäh hinein.
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ZITAT:
Ich meine das ist der kritische Punkt in der Sache. Der Präsident als Arbeitgeber ist am längeren Hebel und kann Direktiven vorgeben; vielleicht nicht die Aufstellung bestimmen aber er kann Verträge schließen und auch wieder auflösen (resp. Leute beurlauben). Das ist sein gesetztlich verankertes Recht und kann ihm auch niemand streitig machen.
Als GAK Fan ist das mir allerdings egal!!!
Was mich interessiert ist: Wer versteht mehr von Fußball, der Trainer oder der Präsident? Und wer garantiert mir eine sportlich einwandfreie Leistung.
Und ich sags ehrlich: WS hatte meiner Meinung nach mehr Ahnung von Fußball als HS. Ich will keine immer leualitätsbekundenden immer auf Linie stehenden Mitarbeiter die brav einer Direktive folgen. Ich will verdammt noch mal die besten Kicker und Trainer die der GAK (für sein bescheidenes Budget) bekommmen kann.
Schachner war ein super Trainer und 1860 ist derselben Meinung. Ich glaube, dass die Kündigung falsch war. Jeden Monat den er weiter trainiert hätte wäre ein Gewinn für den GAK gewesen.
Aber so ist und jetzt gehts weiter. Beiden Trainern (LS und WS) alles alles gute und HS wünsche ich, dass er mehr Weitsicht hatte als ich.
ZITAT ENDE
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Diesen Punkt habe ich ausgeklammert, da in Trainerverträgen oft die Klausel steht, wer für die Aufstellung zuständig ist. Früher war das einmal einfach - der Trainer. Aber in Zeiten von zusätzlichen sportlichen Leitern oder Sportdirektoren denke ich, daß sich Trainer gewisse Rechte schriftlich geben lassen.
Solche Vertragsrechte sind - denke ich zumindest (bin aber kein Jurist) - über das allgemeine Arbeitsrecht zu stellen.
Da kann man darüber diskutieren, aber ein Punkt ist so mehr als fraglich.Der Trainer ist Angestellter, als solcher hat er sich an Anweisungen zu halten, wenn der Präsident ihn dezidiert anweist Roland Kollman als Torwart spielen zu lassen, dann hat er das zu tun, das Arbeitsrecht kennt da wenige Ausnahmen, etwa wenn die Anweisung eine unmittelbare Gefahr für Leib und/oder Leben darstellen, sittenwidrig ist oder nur durch die Missachtung geltender Gesetze oder Bestimmungen erreichbar ist.
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Gar nicht recht hatte HS, das glauben ihm halt nur ein paar Einfaltspinsel!!!
Sorry, das ich das so hart sage, aber Fakt ist doch: Schachner als Trainer ist Vereinsangestellter und hat zu tun, was der Arbeitgeber wünscht.
Damit meine ich nicht, daß ihm der Präsident vorschreiben kann, er soll den xy aus der Amateurmanschaft als linken Verteidiger aufstellen. Wohl aber kann der Präsident dem Trainer eine klare Linie vorgeben - und zwar rechtzeitig.
Der Präsident kann z.B. mit Schachner im Sommer 2005 eine Vereinbarung treffen, daß der Nachwuchs forciert werden muss und mit Schachner eine konkrete Vereinbarung über die Vertragserfüllung bis Sommer 2006 treffen, von mir aus mit Ausstiegsklauseln, wenn ein Erstdivisionär auis Italien ruft.
Doch was macht der Präsident? Keine Direktiven an den Trainer, keine rechtzeitige Klarstellung der finanziellen Lage, Bescheißen der Mitglieder bei der GV zur Erlangung einer Entlastung, Trainer bei vollem Gehalt überfallsartig beurlauben usw.
Nein Leute, dafür sage ich nicht danke, denn HS ist seit Jahren im Vorstand und sollte um den Verein, die Finanzen und Schachner schon jahrelang gut Bescheid gewußt haben.
Verfasst am: 24. Jan 2006 12:23 Titel:UND ER HATTE DOCH RECHT!!!
Zuerst mal Alles Gute Walter- jetzt hat das endlich ein Ende!
Hahaha: Harry Sükar hat genau gewusst was er macht, als er Schoko Schachner beurlaubt hat!!
Stellt Euch vor Schoko wäre noch Trainer und jetzt mitten in der Vorbereitung ist er schon wieder im Gespräch bei anderen Klubs!- das hätte die Spieler sicher sehr verunsichert und es wäre wieder zu Spannungen gekommen.
Harry Sükar DANKE dass wir den "überallimGesprächseinwollenTrainer" endlich los sind------dass sollten nun endlich alle Kapiert haben!!!
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In Graz gibt es nur Platz für einen Klub und das ist der GAK.....
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Interview mit Rudi Roth, 26.Februar 2005, Kleine Zeitung
Zur Spitze fehlt das Geld“
GAK–Präsident Rudi Roth kennt keine Amtsmüdigkeit und eine Finanzspritze von Frank Stronach braucht er auch nicht.
Herr Präsident, die Europacupsaison ist für den GAK beendet. Wie groß ist die Enttäuschung über das Scheitern in Middlesbrough?
RUDI ROTH: Sportlich ist die Enttäuschung groß, weil wir gegen die Engländer gute Chancen auf den Aufstieg hatten. Aber ich bin auch stolz auf meine Mannschaft, weil sie zehn tolle Europacupspiele ablieferte.
Hat sich der Europacup für den GAK finanziell ausgezahlt, oder muss man eher den bekannten Spruch „Außer Spesen nichts gewesen“ strapazieren?
ROTH: Keineswegs. Wir haben rund 1,5 Millionen Euro eingenommen. Allein das Heimmatch gegen Middlesbrough brachte uns 600.000 Euro.
Ihre Präsidentenkollegen bei Liverpool oder Middlesbrough können über solche Zahlen aber nur schmunzeln.
ROTH: Das stimmt, denn Middlesbrough bekommt etwa nur an TV-Geld pro Saison rund 30 Millionen Euro. Wir in Österreich müssen uns mit 500.000 Euro abspeisen lassen.
Was fehlt dem GAK, um auch international ganz vorne mitspielen zu können?
ROTH: Das Geld, damit wir noch zwei Topleute holen können.
Vielleicht könnte ja Austria-Mäzen Frank Stronach aushelfen?
ROTH: Nein danke. Seit ich Präsident beim GAK bin, hat es keine finanzielle Unterstützung von Stronach gegeben. Im Gegenteil – die neue Führungsriege hat bisher doppelt soviel Geld in den Klub investiert, wie mein Vorgänger (Peter Svetits Anm.) von Stronach bekommen hat.
Vor dem ersten Meisterschaftsspiel am Sonntag gegen Sturm liegt der GAK nur an vierter Stelle. Wie sehr würde es den Klub zurückwerfen, stünde man auch am Saisonende ohne Europacupplatz dastehen?
ROTH: Sportlich wäre es schlimm, wirtschaftlich könnten wir es aber verkraften, weil wir alle Sponsoren bis 2007 verpflichtet haben.
Und wie lange haben Sie noch einen „Vertrag“ beim GAK?
ROTH: Den Zeitpunkt, wann ich mich zurückziehe, habe ich noch nicht fixiert. Im Moment macht es jedenfalls noch großen Spaß. INTERVIEW:
THOMAS PLAUDER
@ Paul: Ja, RR hat den GAK massiv finanziell unterstützt, aber trotzdem an den Rand des Ruins geführt, den schon lange notwendigen Kurs der wirtschaftlichen Konsolidierung nicht eingeschlagen.WS brauchte nur Wünsche zu äussern, RR hat sie prompt erfüllt, das war und ist aber nicht die vordergründige Aufgabe des Präsidenten, im Vordergrund muss immer der Fortbestand des Vereins stehen, Investments jeder Art sind auf ihre wirtschaftlichen Auswirkungen zu prüfen und nur dann zu tätigen, wenn es dadurch zu keiner Verschlechterung der wirtschaftlichen Lage kommt bzw. sich diese Investments in irgendeiner Form amortisieren. Das beste Beispiel ist die AKA, auch diese kostet eine Menge Geld, allerdings ist im Gegenzug mit BuLi tauglichen Spielern zu rechnen - Junuzovic und Sonnleitner als Beispiel -, dadurch rentiert sich dieses Investment, um vergleichbare Spieler von anderen Vereinen zu verpflichten müsste relativ viel Ablöse bezahlt werden, wenn man diese in Relation zu den Kosten der AKA stellt, dann ist die AKA ein sehr gutes Investment.
Das Grundübel war sicher das bei der Budgeterstellung bewusst in Kauf genommene Risiko der Einberechnung von Einnahmen aus internationalen Wettbewerben, da wurde anscheinend sogar teilweise mit dem Erreichen der CL Gruppenphase geplant, es ist jedoch fraglich ob sich dieses Vorgehen mit der kaufmännischen Sorgfaltspflicht vereinbaren lässt. In letzter Konsequenz ist weder das Präsidium noch der Trainer in der Lage das Erreichen internationaler Wettbwerbe zu beeinflussen, da sind wesentlich zu viele zufallsabhängige Faktoren zu berücksichtigen. Schon bei der Auslosung kann man einen Gegner zugelost bekommen, gegen den ein Weiterkommen mehr oder minder unwahrscheinlich ist, der Schiedsrichter kann krasse Fehlentscheidungen treffen - denk mal an der Rückspiel in Amsterdam - , selbst eine kurzes Blackout eines einzelnen Spielers kann zum Ausscheiden in der Qualiphase führen.
Wenn man diese ganzen Unabwägbarkeiten in Betracht zieht, dann erscheint eine Finanzplanung unter Einbeziehung von Einnahmen aus internationalen Bewerben nicht empfehlenswert, und genau das hat RR aber gemacht.
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Nicht ganz zufällig sitzen im GAK-Vorstand ein Ex-Landesrat (SPÖ) und der Vater einer Landesrätin (ÖVP). So etwas hilft ungemein, wenn 2 steirische Fussballvereine Unterstützung der Steuerzahler benötigen - Stichwort Trainingszentrum.
Ist ja auch nötig, denn bei den Wahnsinnsgagen der Fußballer (nicht nur in Österreich) kann sich das wirtschaftlich gar nicht rechnen, außer man ist ganz an der Spitze wie Bayern.
stipe - rapid ohne mäzen ist aber nur bedingt richtig - rapid hatte nicht nur einen mäzen sondern jahrzehntelang politik im hintergrund und auch jetzt noch - naja man kann sagen der rapid mäzen heist spö! -
Aber klare Rotlauf, wir verstehn uns. Ich bin halt nicht jeden Tag super drauf und da kommt mir schon mal Schnoddrigkeit aus.
Nun zu unserem Maikäfer:
Ich bin weit entfernt davon, über dich herzuziehen. Vielmehr ist's ja umgekehrt. Ein allgemeines Post von mir beantwortetest du mit einer unfreundlichen Schnoddrigkeit mir gegenüber, und ich konnte der Versuchung nicht widerstehen, deine Steilvorlage humoristisch zu verwerten. Verstehn ma uns?
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Genau lesen bitte, bevor Du über mich herziehst.
XY muss nicht wissen ob der Vereion nun aus dem Gröbsten raus ist und weder Du noch ich müssen einen Überblick über die Finanzlage haben.
Doch der Präsident, der muss es. Und er hat in einem Interview mit der Kleinen Zeitung zugegeben, er hatte sie nicht und ist nicht sicher ob er momentan alles weiß oder noch Leichen auftauchen.
Meine Sorge:
Wieso gibts Leichen?
Ist nicht der Großteil des Vorstands schon lange im Amt? Schau Dir die Namen an:
Mag. Rudi Roth
LAbg. Benedikt Bittmann
Dr. Klaus Edlinger
Franz Glanz
Heribert Kasper
Dr. Wolfgang Wolf
Hermann Jöbstl
Jürgen Aldrian
VD Günter Dörflinger
Wolfgang Hasenhütl
Martin Zwischenberger
Die waren und sind schuld an den Leichen und dichten sie jetzt imaginären Vorgängern an. DAS macht mir Sorgen: Dass genau DIESE LEUTE, die mit dem Geld so sorglos umgegangen sind, nun als Sanierer zusammen mit dem Präsidenten auftreten. Und WIE sie das machen, den doppelten Trainer, den überhasteten Bazina-Verkauf an den einzigen, der greifbar war und Kohle hatte, DAS macht mir Sorgen.
@ Maikäfer:Dass es dir völlig wurscht ist, ist mir schon klar, denn derzeit grundelst du ja noch als Engerling in einer Ackererde herum. Aber deine Zeit kommt ja noch, dann schütteln wir dich vom Baum!
lG -- Fritz, der Maikäferfänger
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Dass Dich die Frage quält, ist mir herzlich wurscht, viel schlimmer ist, dass unseren Vorstand dieselbe Frage quält und ich das Gefühl hab, der weiss die Antwort auch nicht!
ok, jetzt hamma den Mario verkaufen müssen, um zu überleben.Die Frage, die mich quält: Samma jetzt etwas aussn Wasser oder müssma noch weitere Leistungsträger veräussern, um überleben zu können???
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Tja, genau das ist das Problem...
Die laufenden Kosten...die sind doch seit Jahren bekannt!
Der Herr Präsident ist nicht als Neuling Präsident geworden, er hat vorher im Vorstand mitbeschlossen.
Und er und der Vorstand sind offenbar kurz vor Weihnachten erst draufgekommen, wie es finanziell um den Verein wirklich steht.
Trotzdem fliegt ein Fan um 41 € nach Barcelona, wie er geschrieben hat, der GAK ums Zehnfache pro Person. Und Fünfsternhotel, als obs nicht ein Stern weniger auch täte.
Nicht Trainingslager oder kein Trainingslager ist die Frage, sondern wie und um welchen Preis. Der GAK fährt wie Bayern oder Real...noch immer!!!
Der Bazina-Verkauf mag notwendig sein, doch leider hat der Vorstand in der Hauptübertrittszeit im Sommer noch NICHT gewußt, wie es um den Verein steht. Es ist ja wohl klar, daß man den Spieler des Jahres dann besser verkaufen kann, wenn überall in Europa Transferzeit ist. So mußte man ihn dem einzigen Bieter völlig überhastet geben. Ich stell mir vor, Rapid hätte den Ivanschitz nicht verkauft und somit kein Geld für Bazina. Wär der GAK dann schon in Konkurs? Wärs fahrlässige Krida wegen erwiesener Ahnungslosigkeit des Vorstands?
Lieber Tjandl!Mal davon abgesehen, das ich jetzt nicht nachvollziehn kann, wie du auf 4,5 Mio Verkaufserlös kommst, kann ich dir verraten, dass ein Verein wie der GAK auch noch laufende Kosten hat!!!
Das Problem waren die Lohnkosten, div. staatl. Abgaben, Stadionmiete, lfd. Kosten des TZ, ...
Wer glaubst du bezahlt das?? Der Verein und wenn Sponsorengelder nicht ausreichen, muss man eben sehen, wo sonst Geld her kommt!!
Aber einen anderen Vorschlag hätte ich! Leider etwas zu spät! Du hättest doch Bazina für 2 Mio kaufen können und liebevollerweise ihm dem GAK zur Verfügung stellen können....
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Wenn man manche "Fans" richtig versteht, ist das völlig in Ordnung, wenn ein Clubvorstand ahnungslos ist, wieviele Schulden denn tatsächlich bestehen und ganz toll, wenn er auftauchende Verbindlichkeiten und drohende Insolvenz durch panikartigen Trainerrausschmiss und Spielerverkäufe regelt???
Also kann mir jemand erklären wie ein Verein auf Sicht , oder für manche besser verständlich: auf jahre hinaus sportlich erfolgreich sein soll, wenn er wirtschaftlich am Sand ist?Eckart
Wenn man manche "Fans" richtig versteht, funktioniert das ganz einfach: Man macht Schulden und nochmals Schulden - und irgendwann wird´s der Fußballgott schon richten...
Schoko neuer Trainer bei 1860
in GAK-Fussball
Geschrieben
Es ist leicht, informiert zu sein, wenn man schon 10 Jahre dabei ist...
Doch nicht nur die Erste braucht Nachwuchs, auch die Fans.
Oder akzeptierst Du nur Leute, die dem Svetists noch die Hand gegeben haben und den Reinthaler persönlich gekannt haben.
Oder darf man nur mehr mitdiskutieren, wenn man alles weiß? Auch Du weißt viiiiiel weniger als ein Präsidiumsmitglied und dikutierst hier mit. Denk mal darüber nach...