rotjacke22
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vor 4 Minuten schrieb Grazer Athletiksport Klub:
Entschuldige, ich schrieb, dass mir die Diskussion WIE in einem Abstiegskampf vorkommt, wo man den Trainer und sein System kritisiert. Und ein Kollege von dir hat angemerkt, dass man die Rechnung für die aktuelle Spielweise bekommen werde, und sie hoch ausfalle, weil ja im Moment vieles/alles auf Glück basiere.
Und nächste Saison, sollten wir BuLi spielen, sind wir ganz sicher im Abstiegskampf, was anderes wäre verwunderlich. Ziel kann dann nur sein, nicht abzusteigen.
Wir haben das System u. a. schon im Test gegen den WAC und auch gegen Klagenfurt gespielt und teilweise gegen Ried in der Liga. Und warum sollte er dieses System nicht im Ligabetrieb nutzen, wenn er es trainiert hat und es für notwendig hälft, von der Raute abzurücken. Und Rosi hat schon öfter den LV/LM-Part gespielt. Gehe einmal davon aus, dass man das im Vorfeld geübt haben wird und es keine Eingebung bei der Osterjause war.
Und welche Kritik du übst oder nicht (positiv oder negativ - es ist deine Meinung, auch ok, ich und andere, haben andere Ansichten), wird relativ Powidl sein (weil du das so explizit erwähnst)
Ich habe das explizit erwähnt, weil du mir unterstellt hast, "ich sehe das Glas fast leer". Das ist aber nicht ansatzweise mit dem Faktischen (meinen Äußerungen hier drin) in Einklang zu bringen...
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vor 3 Minuten schrieb Grazer Athletiksport Klub:
Meiner Meinung nach unterschiedlich. Die Rotjacke meint ja, gegen den DSV wäre zum ersten Mal 4-2-3-1 gespielt worden ...
W.
Zum ersten Mal in der Meisterschaft von Start weg! Das habe ich gesagt!
Du verdrehst Dinge in jedem Eintrag, unglaublich...
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vor 24 Minuten schrieb abdomen-sono:
Und was sagst du zum 4-2-2-2? Dann könnte man mit 2 6er spielen, wäre offensiv aber deutlich aktiver.
Ich persönlich habe die Raute niemals als Formation kritisiert, sondern immer nur deren Besetzung (in der letzten Saison). Beim aktuellen Kader ist sie mE aktuell die beste Variante, weil sehr lange erprobt und im Herbst sehr erfolgreich.
Das 4-2-2-2 ist eine gute Variante, keine Frage. Wird aber wohl kaum gegen die starken Gegner zum Einsatz kommen, rechne da eher mit 5er Kette (wie gegen strum erfolgreich praktiziert).
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vor 18 Minuten schrieb Grazer Athletiksport Klub:
Sinnerfassend lesen ist halt manchmal (oder öfter) schwierig, ich habe geschrieben, dass es WIE eine Diskussion in einem Abstiegskampf anmutet (und nicht, dass es Abstiegskampf ist). Weil so läuft die Diskussion ja, da alles in Frage gestellt wird. Für wie deppert hältst du mich eigentlich?
Ich halte dich keinesfalls für deppert, aber du hast geschrieben, dass der Abstiegskampf spätestens nächstes Jahr hier prophezeit wird 🤷♂️ tut mir leid, ist aber unrichtig. Und noch viel weniger stimmt es, dass ALLES in Frage gestellt wird. Genau wieder so ein Beispiel, wo du Sachen reininterpretierst, die hier nicht zu lesen sind. Ganz im Gegenteil...
vor 25 Minuten schrieb Grazer Athletiksport Klub:Ja, das ist mir aufgefallen, du wirst es nicht glauben. In Ried war es in HZ 1 wie ein Riegel am/im eigenen 16er (wobei die "Umsetzung" wohl nicht Messners Intention war, seinen eigenen Worten nach), gestern wurde schon mehr nach vorne geschoben. Dir wird aber sicher aufgefallen sein, dass man im Winter unterschiedlichste Formationen (4-2-2-2 - wobei das schon im Herbst gespielt wurde, 4-4-2 flach etc.) gegen die unterschiedlichsten Gegner getestet hat, u. a. das auch gestern gespielte 4-2-3-1, wo viele "Experten" schon seit längerer Zeit meinen, es wäre das ideale System für den vorhandenen Kader. Die viel geschmähte Raute sieht man ja nur mehr selten, insgesamt scheint das Spiel variabler zu werden.
Siehste. Und jz liest nochmal meinen Eintrag von gestern früh durch, was ich konkret kritisiert habe!
Und ergänzend: habe ich jemals behauptet, dass wir nicht variabler spielen? - Nein! Gegenfrage zu deinen Ausführungen: hältst du es für richtig, dass der Trainer im gestrigen Spiel Variabilität so interpretiert, dass er zum ersten Mal ein neues System in der Startelf bringt? Das einen Stürmer, zwei Sechser und einen Rosenberger in der offensiven 3er Kette vorsieht???
vor 33 Minuten schrieb Grazer Athletiksport Klub:Was den offiziellen Spielbericht betrifft, kannst du dich ja beim Verein beschweren und eine Gegendarstellung erwirken. Geht's noch lächerlicher sich darüber aufzuregen, was ein Verein (natürlich - gerade in der jetzigen Situation - mit VEREINSBRILLE, WAS SONST?) nach einem Spiel darüber schreibt: da wird doch keiner ernsthaft schreiben: "Ja, wir sind zwar klarer Tabellenführer, haben seit dem Winter den Vorsprung um 3 Punkte ausgebaut, aber wir fordern den Trainer ultimativ auf, sein Spielsystem zu ändern". Ja, echt?
Und noch unverständlicher, dass die Kurve - trotz unbefriedigendem Unentschieden - die Mannschaft nach dem Spiel auch noch gefeiert hat. Skandal!
In diesen beiden Absätzen ist nichts außer Polemik und Aufstellen von Behauptungen, die ich nie geäußert habe. Also das übliche...
Beschweren? Gegendarstellung? - alter Schwede, wirklich peinlich. Ich empfand diese Passage mit den 3 Stürmern halt als lachhaft (weil ich keinen kenne, der gestern 3 Stürmer gesehen hat).
Was du dann weiter in diesem Absatz schreibst, ist Polemik pur. Nichts von dem hätte im Bericht stehen sollen - aber das mit den 3 Stürmern eben auch net...
Und der Höhepunkt ist natürlich die Äußerung mit der Kurve 🙈 Das ist wirklich schon peinlich, wer hat sich hier drin (geschweige denn ich!) darüber auch nur geäußert?!? Weiß echt net, was du mit solchen Äußerungen bezwecken willst...
Und dein letzter Satz ist Nonsens: Fast leer, weil ich die letzten beiden Spiele kritisiert habe, während ich in den Runden davor weit überwiegend positive Kritik geübt habe - auf sowas musst mal kommen...🙈
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vor 2 Minuten schrieb abdomen-sono:
Egal ob Aufstieg oder nicht; Handlungsbedarf sähe ich bei den 2 Außenverteidigern. Wenn hier qualitativ nachbesetzt wird, sähe ich ein 4-2-2-2 als sehr gute Variante für unser Spiel und für unseren aktuellen Kader. Oder wie siehst du das?
Aber natürlich; qualitative, laufstarke Außenverteidiger… woher nehmen 🤑
Ich wollte darüber noch nicht schreiben, aber wenn du danach fragst, beantworte ich dir das gerne:
1) dringender Habdlungsbedarf besteht auf der LV-Position. Hier besteht die Problematik, dass beide einen gültigen Vertrag für die nächste Saison haben. Dennoch wird man sich von einem trennen (auch da hätte ich eine Präferenz, die ich aber nicht äußern will) und einen für die Startelf holen müssen!
2) RV: Lang gestern wieder mit einer sehr starken Partie und das kurz nach seiner Verletzung! Hier wird man einen backup holen müssen, der mit ihm ums Stammleiberl fightet. Meines Erachtens reicht hier ein junger aufstrebender Spieler wie Keiblinger oder auch Wohlmuth.
3) Dringender Handlungsbedarf besteht auf der IV-Position: sollten wir aufsteigen, werden wir das ein oder andere Mal mit der 5er Kette hinten agieren. Hier wird man Geld in die Hand nehmen müssen, um einen gestandenen, starken IV verpflichten zu können
4) 6er: wir werden auch öfters (oder gar nahezu immer?) mit zwei 6ern spielen. Zu Schriebl und Rusek brauchen wir dringend einen qualitativ hochwertigen Spieler, für den ebenfalls Geld erforderlich sein wird.
Die 4 Positionen sehe ich als jedenfalls notwendig an. Wenn Lichti wieder seine Form aus dem Herbst findet, kein 10er erforderlich. Davon ist er leider noch einiges entfernt...
Ein 8er wäre natürlich super, ganz vorne würde ich Jastremski nicht verpflichten und Elo dankend verabschieden. Milla scheint nicht gerade in der Gunst des Trainers zu stehen, wenn er es nicht mal gestern auf die Bank geschafft hat. Ein ähnlicher Spielertyp wie MC (der ist von seiner Veranlagung da vorne allein auf weiter Flur) wäre wünschenswert.
Ich rechne also mit zumindest 4 Neue, eher aber 5 oder gar 6...
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Das immer wiederkehrende Problem an deinen Ausführungen ist, dass du Sachen behauptest, die schlichtweg nicht stimmen. Meistens durch vollkommen verfehlte Interpretation von Texten anderer, wobei ich nicht weiß, ob du das bewusst machst um besonders polemisch rüber zu kommen oder tatsächlich so denkst und Dinge reininterpretierst.
Beispiele aus letztem Eintrag:
1) Hier drin ist kein Wort von Abstiegskampf die Rede 🙈 ist dir das nicht zu blöd, so einen Unfug zu schreiben? Und auch nicht im nächsten Jahr (falls wir aufsteigen sollten)! Das war schon nach dem letzten Spiel ein von dir aufgeworfenes Thema und die einhellige conclusio hier drin war, dass jedem klar ist, dass neue Spieler kommen werden! Es will nur keiner darüber reden, weil wir noch lange nicht aufgestiegen sind. Trotzdem weiß JEDER, dass DE mehrere Spieler verpflichten wird!
2) Es fordert hier keiner eine Änderung der Ausrichtung, sondern eine Rückkehr zur Ausrichtung vergangener Tage! Ich stelle dir eine ganz konkrete Frage und hoffe auf eine Antwort mit nur einem Wort: Ist dir aufgefallen, dass wir in den letzten beiden Spielen noch defensiver auf- und eingestellt waren, als in den Spielen davor?
Abschließend noch ein wirklich sehr einfaches, leicht nachzuvollziehendes Beispiel an der vollkommen unterschiedlichen Spielweise im Herbst und aktuell:
Wie oft haben wir in den letzten beiden Spielen das so erfolgreiche Pressing gegen den Ball an vorderster Front im Herbst praktiziert und wie oft in den letzten beiden Spielen??? Ich traue mich das gar nicht zu schreiben, aber diese Phasen kannst an einer Hand abzählen 🙈 Und gerade gegen Leoben in Hz 2 kein einziges Mal! Gegen einen Gegner, der wenige Tage davor einen Fight über 90 Minuten geliefert hat und wo es die einzig richtige Entscheidung gewesen wäre, sie anzupressen und so die Entscheidung zu erzwingen. Stattdessen haben wir uns hinten eingemauert und den Ausgleich bekommen 🙈
Und wenn ich dann im offiziellen Spielbericht lese, dass es Ansichtssache ist, ob man einen oder 3 Stürmer gesehen hat, dann fragt man sich schon, mit welchen lachhaften Mitteln man versucht, die vollkommen unerklärliche Ausrichtung unseres Trainers in diesem Heimspiel schön zu reden. Du wirst wahrscheinlich 3 Stürmer gesehen haben.. 😎
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vor 5 Stunden schrieb 1902!!!:
Ich schätze deine Postings, aber hast du mal gerechnet wie viel Punkte wir noch brauchen? 10 Punkte aus 8 Spielen. Nur in der Annahme, das Ried alle Spiele gewinnt und hier sehe ich keine Chance. Ich sage es reichen 8 Punkte und der Punkt war trotzdem wichtig. Ich war auch nicht mit der Leistung einverstanden, aber so eine Untergangsstimmung muss man nicht mitteilen.
Lies nochmal mein Posting. Da ist nichts von Überholen oder gar Untergangsstimmung zu lesen. Ich habe nur davor gewarnt, dass Ried nach 4 Runden weit näher an uns dran ist als uns lieb ist. Und wenn du dir unser Programm gepaart mit unserem derzeitigen Gekicke und jenes der Rieder ansiehst, wirst mich verstehen können.
So wie wir in den letzten beiden Spielen aufgetreten sind, darf es auf keinen Fall weitergehen. Denn wenn du mit Hosenscheißerfußball weiter machst, bekommst du in Liefering die nächste Rechnung präsentiert!
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vor 33 Minuten schrieb abdomen-sono:
Najo, somit haben wir 2 Mannda im Schwanzlängenvergleich im Meisterschaftsfinish. Ich halte aber beide Mannda für so gescheit, dass mittlerweile die Entschuldigung und der Handschlag erfolgten und gegen Liefering alle wieder gurde Hawis sind miteinander. Bitte enttäuscht mich nicht!!!!
Das ist ja wohl das Mindeste, was man sich erwarten kann! Ein Spiel mit vereinsschädigender Sanktion hat gereicht...
vor 35 Minuten schrieb abdomen-sono:Ja, ich habe gekickt und musste auch schmerzhaft lernen, dass der Trainer der Chef ist und nicht ich. Der eine wird das früher der andere wird das später lernen müssen.
Haha 🤣 ich glaub diese Erfahrung hat jeder (mehrmals) gemacht, nur war das halt meistens noch nach dem Match, wenn die Emotionen wieder weg waren, wieder ausgeredet, entschuldigt und somit erledigt... 😉
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vor 27 Minuten schrieb Obersteirer:
Sehe das auch so, sowas gehört auch in dieser Deutlichkeit sanktioniert! Sonst hast du das Theater das nächste Mal bei allen fünf Wechseln und jeder bekommt irgendeine bedingte Strafe?
Mir ist schon klar, dass whs alle hier drin mit dem Thema Wirkung und Funktion von Strafen nichts am Hut haben.
Einmal versuche ich es noch zu erklären:
Von einer nur bedingten Strafe wie du es schreibst, hat keiner hier geschrieben. Vielmehr von einer sogenannten Strafenkombi, bestehend aus Geldstrafe und bedingter "Sperre". Soviel mal auf Tatsachen-Ebene.
Nun zur Wirkung der Strafe: was glaubst du, hat spezialpräventiv (und "generalpräventiv" für die anderen Kicker) die höhere Wirkung, eine Geldstrafe im Rahmen des 2 bis 3fachen Monatsgehaltes (plus dem über den Betroffenen schwebenden Damoklesschwert) oder einmal net im Kader stehen?!? Und ich bringe jz im Falle MC net ins Spiel, dass sich der ins Fäusten gelacht haben wird, weil er gesehen hat, dass er für uns unersetzlich ist (war eh schon vorher klar). Und ich lasse es außen vor, dass wir uns massiv selbst geschadet haben (was aber natürlich schwer wiegt!).
Und abgesehen von der dogmatischen Lage sage ich dir als einer, der jahrzehntelang mit Fußball in unterschiedlichsten Funktionen tätig war: Für Kicker, die nicht ohnehin in Geld schwimmen (wie das bei uns wohl außer Streit gestellt werden kann), ist es mit 100%iger Sicherheit die Strafenkombi. Ich bin zwar gsd nie von einem Verein als Kicker sanktioniert geworden, aber wenn es so gewesen wäre, wäre meine Antwort auf diese Frage ganz klar gewesen...
Es war in jeder Hinsicht die falsche Entscheidung...
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Es wird Zeit, dass bei uns Tacheles gesprochen wird mit unserem Trainer! Und ihm die Pampers vor dem Spiel abgenommen werden! Oder will man nach den nächsten 4 spielen gg Liefering (sehr formstark), SKN, Bregenz und Admira und vl 3 oder 4 gemachten Punkten aufwachen und feststellen, "verdammt, es könnte nochmal sehr eng werden"?
FB ist auch für mich ein Reizthema, weil da oft über das Ziel hinausgeschossen wird, aber glaubt man im Verein wirklich, dass nahezu alle der knapp 200 Kommentare nach dem Spiel, wovon gefühlt 4/5 gegen Messner schreiben, falsch sind?!?
Oder anderes Beispiel: Ich halte mich gerne nach Spielen vor dem stadion auf um Gedankenaustausch zu betreiben, so auch gestern. Da waren viele Leute. Ich habe keine einzige (!!) Stimme gehört, die gestern etwas positives über unseren Kick von sich gab. Der Punkt wurde noch als das mit Abstand Beste bewertet. Glaubt man, dass die alle keine Ahnung haben?!?
Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen, aber wer überhaupt in einem Heimspiel (geschweige denn im gestrigen!) mit 2 6ern, einem Rosenberger in der 3er-Offensivkette und nur einem Stürmer beginnt (und dabei ein System spielt, dass er bislang nie von Beginn an spielen ließ), scheint alles andere als im Kopf reif für das Finale und Nervenspiele zu sein!
Und selbst das Argument "er spielt halt wie immer" ist gelogen und ein Verdrehen der Tatsachen! Vielmehr ist es Fakt, dass wir in den letzten beiden Spielen noch weitaus defensiver agiert haben, als in den Spielen davor! Nominell wie auch von der Ausrichtung her! Angsthasenfußball ist für mich schon massive Untertreibung, dass ist vielmehr sich in die Hose schei**** bis aufs Kreuz rauf!
Wenn der so weiter macht, dann lege ich mich fest: in 4 Runden ist uns Ried weit näher, als uns das lieb ist und die meisten erwarten!
Ich bin noch immer erschüttert über die Leistung unseres Trainers gestern.
Aufwachen, meine Herren, aufwachen! Und dafür sorgen, dass wir wieder so auftreten, wie wir es sehr lange in dieser Saison gemacht haben!
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Das wäre aber alles andere als eine "wischi-waschi-strafe" gewesen, wenn er eine saftige Geldstrafe (und net ein paar Euro!) in Kombination mit einer bedingten Kadereliminierung bekommen hätte!😱
Für einen Ersttäter wäre das sogar ein hohes Strafmaß gewesen 👆 mal abgesehen davon, dass dann der Verein net geschädigt worden wäre...
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Was hat die Art der Sanktion mit GLEICH sein zu tun?!?🙈🙈 vollkommen blunzn, wer das macht, die Sanktion hätte mit einer Geldstrafe und abmahnenden Worten (bedingte Sperre wenn man so will) mE absolut das Auslangen gefunden! Und das man net respektlos sein darf, ist eh jedem klar! Die Diskussion hier geht ausschließlich um die Art der Sanktion - das eine hergehört, steht ja außer Streit 🤷♂️
In jeder Hinsicht eine vollkommen verfehlte Strafe...
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Diskutiere gerne mit dir und man muss nicht immer gleicher Meinung sein 😉
Du würdest also jeden Spieler, der seinem Trainer den Handschlag verweigert, auf die Tribüne setzen? Und im verschärften Fall von MC: er hat das zum ersten mal gemacht (also kein Wiederholungstäter) in einem hochemotionalem Spitzenspiel, in dem er als bester oder einer der besten Spieler am Feld aus seiner (absolut nachvollziehbaren) Sicht vollkommen zu Unrecht ausgetauscht wird. Wie gesagt, Sanktion keine Frage. Aber die Form geht mE vollkommen daneben, zumal sie mehr dem Verein schadet als dem Spieler!
Weiß nicht ob du selbst gekickt hast, aber glaube mir: (nahezu) jeder Kicker hat schon mal so (und viele weitaus unangebrachter) bei einer Auswechslung reagiert. Weil es eben oft hochemotionaler Sport ist (und nicht mit einem normalen Chef einer Firma am herkömmlichen Arbeitsplatz vergleichbar ist).
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So, heute wird es mal wieder Zeit die Leute mit dunkelroter Brille aus der Reserve zu locken, aber was GM heute wieder geliefert hat - unpackbar! Jedes Mal wenn bei uns wichtige Spiele anstehen, trifft er (reihenweise) fatale Fehlentscheidungen. Gegen Ried ist es noch gut gegangen, heute haben wir Rechnung präsentiert bekommen. Gott sei dank nur die halbe, wenn Leoben seinen Hochkaräter in der letzten Minute reinhaut -> Prost, Mahlzeit...
Der Reihe nach:
1) Wie kann man MC99 wegen so einer Lappalie auf diese Art dsiziplinieren?!? Jedes (!!) Wochenende sieht man es in allen Ligen Europas mehrfach(!!), dass ein Spieler aus Frust über Auswechslung den Handschlag mit Trainer verweigert und/oder gegen Flaschen/Bank etc tritt/schlägt! In 99,9 % der Fälle wird das mit einer (saftigen) Geldstrafe sanktioniert. Und unser Trainer?!? - Schädigt das gesamte Team und den Verein und streicht ihn wegen so etwas (!!!) aus dem Kader. Diese Entscheidung ist an Dummheit nicht zu übertreffen! Warum? - Weil es spezialpräventiv absolut gereicht hätte, ihm eine spürbare Geldstrafe aufzuerlegen. mit dem Beisatz:" Einmal noch, dann...". Gerade dem GAK mit seinen Spielern wäre es sehr leicht gefallen, hier eine schmerzhafte Geldstrafe zu verhängen (Wir sind ja net der FC Bayern, wo dem Kicker die Geldstrafe aufgrund des Gehalts egal ist) Und Generalprävention ist hier net argumentierbar. Unfassbar...
2) Wir spielen vor 7.000 (!) Zusehern als überlegener Tabellenführer daheim (!) und gehen tatsächlich net nur mit 2 6ern und einem Stürmer aufs Feld sondern spielen ein System, das wir bislang kein einziges Mal (!) in der Startelf hatten. Ich meine, wie absurd ist das?!? Ich packs net...
Dann spielen wir in den ersten 10 Minuten ansehnlichen Fußball und was passiert dann:
3) Wir hören auf zum kicken und spielen plötzlich wieder zu 90 Prozent hohe Bälle nach vor🙈 So lassen wir (nona) Leoben ins Spiel kommen und verlieren die Kontrolle über das Spiel. Das Tor kam aus dem Nichts und war natürlich eine der ganz wenigen Aktionen, wo der Ball am Boden blieb. Welch Überraschung...
4) Die Leobener waren in der ersten Hz komplett am Stecken, reihenweise Fehlpässe. Da hätten wir allein in meinem Kopf erinnerlich 4 hervorragende Umschaltmomente gehabt. Aber: wir sind derart defensiv eingestellt, dass bei diesen Momenten 8 (!!) Spieler hinter dem Ball sind und dort auch bleiben!! Das ist sooooo arm, unfassbar. In Angst gestorben ist auch gestorben...
5) Obwohl die Leobener 90 heftige Minuten in den Beinen hatten, übernehmen sie in Hz 2 immer mehr das Kommando! Und ich sehe Messner mehrmals(!!) seine Mannen nach hinten winken! Spätestens da wurde mir kotzübel... Anstatt sie vorne (zumindest phasenweise!) anzupressen, ziehen wir uns immer weiter zurück und betteln um den Ausgleich. Den wir natürlich bekommen und uns bedanken müssen, dass wir die Partie net verlieren!
Und dann will man ernsthaft Mayer am verpassten Sieg die Schuld geben, weil ihm dieser Pass auf Maderner missglückt ist. Da fehlen mir die Worte...
Ich bin heute schwer enttäuscht von Messner - wieder einmal. Was nichts am Halten meines Versprechens im Falle des Meistertitels ändern wird ☝️ Bis dorthin ist es aber noch ein viel weiterer Weg als die meisten glauben!
So, und jz geht´s los mit den Kommentaren, von wegen wie kann man so schreiben, haben ja nicht verloren, liegen 14 Punkte vorne etc.
Für mich zählt aber jedes einzelne (!) Spiel - wie es Messner immer predigt. Und das war heute so extrem vercoacht, dass es schon weh tut...
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vor 37 Minuten schrieb west190:
Ich bin definitiv nicht der größte GM Fan, nur muss man neidlos anerkennen, dass der Erfolg ihm Recht gibt und er hat sich auch weiterentwickelt. Nicht immer stur die Raute, tw Wechsel nicht erst ab Min 60 usw. Mir taugt dieses Zuwarten in HZ 1 auch nicht, weil du immer mal ein Tor kriegen kannst, nur stehen wir hinten wirklich gut und lassen kaum zu. Gegen die kleinen Zweitgeborenen zb hatten wir unzählige 100 %ige Chancen und haben im Gegenzug absolut nichts zugelassen. Selbst wenn wir nur 1:0 gewonnen haben, ist das für mich nicht nur Glück. Ebenso gegen Ried, natürlich hätten wir vor der Pause auch 2 Tore bekommen können, haben wir aber nicht, sondern sie anrennen lassen, um dann mit unseren Jokern zuzuschlagen. Genau so haben sie diese Saison schon öfter verloren. Ich behaupte mal, genau das war das Konzept, und nicht Glück.
Aber ich bin bei rote ag: Zuhause, mit der aktuellen Ausgangslage und gerade vor der Kulisse, musst du offensiver spielen und von Beginn an Druck machen. Wir sollten jeder Mannschaft, die zu uns kommt, zeigen, dass das unser Stadion ist und jeder Gegner beim Einlaufen bereits zumindest Respekt hat. Selbst wenn wir ein Tor bekommen, ist noch lange nichts verloren, wie man schon öfter gesehen hat. Ich gewinne lieber 3:2 als 1:0. Die meisten Leute, die nur bei solchen Spielen kommen, wollen guten Fußball, Spannung und Emotion sehen, und nicht eine Zitterpartie bis zur letzten Minute. Und genau diese Leute müssen wir abholen, damit sie den Weg öfter ins Stadion finden.
Ich unterschreibe nahezu alles, mit 2 Ausnahmen:
1) Ich bin davon überzeugt, dass die Spielausrichtung gegen Ried so nicht gewollt war! Da ist einfach der Gedanke, noch defensiver zu beginnen als üblich und Schiestl in die Startelf zu stellen (weil er gegenüber Satin und Mayer defensiv (vermeintlich) Vorteile hat) in die Hose gegangen. So wollten wir uns sicherlich nicht hinten rein drängen lassen, das Spiel im Mittelfeld komplett dem Gegner überlassen (auch weil wir keinen Ball in den eigenen Reihen halten konnten) - das ist gegen spielstarke Mannschaften üblicherweise (Ausnahmen bestätigen die Regel) das Todesurteil. Wenn du also den Kader und die Qualität im Kader hast (und das haben wir im Unterschied zu vielen anderen in der 2. Liga!), dann musst du solchen Mannschaften anders begegnen.
2) In diesem Spiel gegen Ried hatten wir Glück, sehr viel sogar. Habe das ausführlich begründet, will net nochmal drauf eingehen. Vollkommen Recht gebe ich dir aber mit deinen weiteren Ausführungen zu GM - das war vor Ried alles andere als Glück!
Natürlich wäre es für eine häufigere Wiederkehr all jener Zuseher, die morgen mal den seltenen Weg ins Stadion finden, wichtig, offensiv und attraktiv zu spielen. Aber das wird net passieren, weil ihm der Erfolg - wie du selbst schreibst - Recht gibt. Und dann kommt mE noch - aus meinem letzten Post ersichtlichen Grund - hinzu, dass ich gerade gegen Leoben eine offensivere Auslegung kontraindiziert ansehen würde. Ich rechne also mit einem "normalen" Mittelfeld (und nicht wie in Ried mit 3 von 4en, die ihre Stärke (eher) in der Defensive haben) und jenem Auftreten, wie wir es in den meisten Spielen davor hatten.
Das mit Janker ist tatsächlich an Unfassbarkeit kaum zu überbieten, wenn man die Geschehnisse der Vergangenheit nur ein bisschen kennt. Kein Kabarett wird das toppen können 🙈
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Ich kann den Wunsch nach attraktivem, offensiven Fußball absolut nachvollziehen, ist wirklich lange her, dass wir das sahen. Der Kader würde es zweifelsohne hergeben, aber solange die Meisterschaft nicht entschieden ist, wird es das unter GM net geben. Und seien wir uns ehrlich: Bis zum morgigen Spiel war es uns allen komplett egal, wie wir die 3 Punkte geholt haben, Hauptsache wir hatten sie im Sack!
Dass man sich am Samstag Offensivfußball wünscht, weil die Meisterschaft für viele schon (so gut wie) entschieden ist, leuchtet ein.
Aber:
-) Ich könnte zwar auch mit einem Remis leben, verlieren will ich diese Partie aber net!
-) Die große Stärke der Leobner ist das schnelle Umschalten nach Ballgewinn. Selbst sind die nicht in der Lage, ein Spiel zu gestalten (wie zB Ried). Das wird GM bei uns wissen, deshalb wird er - mMn zurecht - nicht offensiver beginnen als in anderen Spielen davor.
-) es war zwar kein Cupfight über 120 Minuten, aber dennoch haben die Leobener gegen Rapid bis zum 3 0 kurz vor Schluss läuferisch und kämpferisch alles gegeben. Das werden sie am Samstag ab Minute 60/70 spüren, unter Garantie. Sollte es also notwendig sein, können wir dann noch immer auf Offensive umschalten.
Ich rechne also mit der typischen GM-Ausrichtung, wobei ich anderseits schon anmerken möchte, dass ich nicht nochmal so eine derart defensive Startaufstellung und taktische Ausrichtung wie in Ried sehen will! Wir spielen daheim vor wahrscheinlich Rekordkulisse und da gilt es schon zu zeigen, wer der Chef am Platz ist - und zwar von Minute 1 an!
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vor 27 Minuten schrieb Grazer Athletiksport Klub:
Der Ausgangspunkt war ja, ob es ein glücklicher Sieg gewesen ist und ich würde behaupten, dass das nicht so war, wenn man alles noch einmal Revue passieren lässt.
Genau, einzig darum ging es in der Diskussion (dass jeder von uns einen glücklichen Sieg nimmt, ist eh klar).
Und für mich war der Sieg net nur glücklich, sondern überglücklich (zum ersten Mal in dieser Saison wohl gemerkt). Aufgrund mehrerer Geschehnisse (nicht nur aufgrund dieser noch nie erlebten geahndeten aber nicht vollzogenen Entscheidung), die ich aber eh schon alle erwähnt habe.
Was VAR betrifft: wir sind (noch) nicht in der Bundesliga, dementsprechend obsolet das anzusprechen.
Ad Presse: es hätte ja auch GM die Fehlentscheidung anlässlich des Abstoßes in seinem Interview erwähnen können 🤷♂️ hat er aber nicht, aus welchem Grund auch immer, finde das gut so!
Dass Senft hingegen das mit Oberleitner aufgreift und darüber berichtet wird, ist wohl jedem klar! Sowas hat es mEn noch nie gegeben und wird es so schnell auch net mehr geben.
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vor 2 Stunden schrieb Grazer Athletiksport Klub:
Und man darf in dem Zusammenhang auch nicht vergessen, dass das Schieri-Gespann unmittelbar vor der "vermeintlichen" 2. Gelben gegen uns einen klaren Elfer mit Gelber (bzw. Gelb-Roter) nicht gepfiffen hat. Insofern kann man da von mehr als ausgleichender Gerechtigkeit sprechen.
Ich bin einer, der sich so gut wie nie über Schiedsrichter äußerst oder diese gar kritisiert. Weil ich in meinem ganzen Fußballerleben die Meinung vertreten habe, dass man es als Mannschaft immer selber in der Hand hat, das Spiel für sich zu entscheiden. Menschen machen Fehler, so auch Schiedsrichter. Die Schuld an ihm für eine Niederlage festzumachen, ist mir in aller Regel zu billig.
Es wird in jedem Spiel Entscheidungen geben, die der Schieri anders sieht als man selbst oder er Vergehen gar nicht wahrnimmt (nicht pfeift).
Und jz sind wir bei deiner Äußerung: du verwechselt hier Birnen mit Äpfel. Die von dir angesprochene Situation hat der Schieri nicht wahrgenommen (so gut wie jeder andere im Stadion auch net). Das Vergehen von Oberleitner wurde aber gesehen und als Gelbfoul geahndet! Ob das jz eine Gelbe war oder net, ist vollkommen irrelevant für die Beurteilung des Sachverhaltes. Für Altmann war es Gelb (für mich übrigens auch), somit steht die Entscheidung des Unparteiischen! Dass er diese aber nicht vollziehen konnte, weil er den Täter nicht mehr ausfindig machen konnte, habe ich in meinem ganzen Leben noch nie gesehen! Das ist wohl in der Geschichte des GAK einzigartig und somit unfassbares Glück! Diese Situation daher mit irgeiner anderen aufzuwiegen ist daher mE komplett verfehlt.
Schierientscheidungen sind zu akzeptieren! Punkt! Und ich hoffe, dass das bei uns auch so bleibt und net so endet, wie gestern beim Proletenverein zum wiederholtem Male (immer dann wenn sie verlieren): Dass nämlich sogar der sportliche Leiter aufs Feld stürmt und den Schieri verbal (beim letzten Mal körperlich) attackiert! Sowas geht für mich gar net und ist NIEMALS zu rechtfertigen!
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Ich teile die Ansicht von @rote ag: Wenn wir dieses Spiel gewinnen, sind wir durch. Zwar nicht rechnerisch, aber 8 Runden vor Schluss dann 16 oder gar 17 Punkte Vorsprung würden wir uns keinesfalls mehr nehmen lassen.
Ich bin von einem Sieg felsenfest überzeugt. Auch deshalb weil Leoben 3 Tage davor deren Spiel des Jahres hat und sie dieses am Samstag gegen uns spüren werden. Ich hoffe, dass wir weit mutiger und offensiver auftreten als in Ried. Es gibt keinen Grund, am Samstag sowohl nominell als auch von der Ausrichtung her wieder derart defensiv zu beginnen! Vielmehr erhoffe ich mir, dass wir mal wieder von der ersten Minute an spielerisch überzeugen können (ist lange her). Der große Druck sollte nach dem Sieg in Ried weg sein, einem befreiten Aufspielen sollte nix im Weg stehen...
Sehr spannend wird die Zuseherzahl! Mehr als 8000 wären sehr geil, zumindest ein 7er sollte jedenfalls vorne stehen!
Beste Ankickszeit, super Kulisse - alles ist für ein Fussballfest angerichtet. Mein Tipp: 3 0!💪
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vor 21 Stunden schrieb mig:
BIG POINT!
mig - dabei seit 1974
PS Wir haben gegen die spielstärkste Mannschaft zwei mal 1:0 gewonnen und 6 Punkte aus diesen Begegnungen geholt. Nur Zufall und Glück oder doch erfolgreiche Strategie, Effizienz und staubtrockene Umsetzung der Vorhaben?
PPS Warum sich so viele Menschen Sorgen machen wie wir nächstes Jahr bestehen sollen ist mir auch ein Rästel, denn dass sich das Team nochmals ändern muss ist wohl klar.
PPPS Ebenfalls unklar ist mir warum man uns unterstellt, dass wir nicht im Mittelfeld über mehrere Stationen kombinieren wollen, um den Ball in die Spitzen durchzustecken. Will man nicht einsehen, dass genau das der Gegener eben verhindern möchte und es einige davon (vor allem Ried) wirklich gut machen.
Ad PS: Wenn du deinen zweiten Satz tatsächlich ernst meinst (und nicht durch eine DUNKELrote Brille hindurch geschrieben hast)... - nein, ich schreib net weiter, weil es keine zweite objektive Meinung darüber geben kann, dass wir in diesem Spiel unfassbares Glück hatten und das nichts mit Strategie oder gar Umsetzen von Vorhaben zu tun hatte 😱
Ad PPS: Das wiederum ist somnenklar und ist glaub ich jedem bewusst. Nur will whs niemand über zu ändernden Kader schreiben, solange Aufstieg net (so gut wie) feststeht. Vl nach dem Leobenspiel 😉
Ad PPPS: Inhaltsleere Aussage mE. Natürlich will das jeder Gegner. Lag aber nicht nur am Gegner sondern an unserer nicht nachvollziehbaren Spielausrichtung. Und wenn es so nicht gewollt war (wie hier drin auch zu lesen ist), hätte man früher dran was ändern müssen...
Wie schon geschrieben, vollkommen egal, fragt keiner mehr. Nur sollte man objektiv bleiben und diesen Sieg net (fusballerisch) schönreden...
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Zwar erst gegen 2 Uhr daheim gewesen, aber schon wieder auf. Das Spiel gestern hat auch meine Nachtruhe erheblich beeinflusst, so aufgewühlt nach einem Kick war ich schon lange nicht mehr.
Ganz generell gehe ich seit nunmehr ziemlich genau 4 Jahrzehnten auf den Platz und verfolge unsere Roten - ich kann mich nicht erinnern, wann wir ein Spiel mit derartigem Dusel gewonnen haben. Da ist gestern ALLES für uns gelaufen, ich habe bis zu unserer Führung zigmal auf die Stadionuhr geschaut und gebetet, dass wir dieses Remis drüber bringen und dann gewinnen wir😂😎
Danach fragt aber keiner mehr und es kann uns vollkommen egal sein wie dieser Sieg zustande gekommen ist - es waren absolute Bigpoints, die sicher schon eine Vorentscheidung sein können. Ich bediene mich sehr selten dieser Sprüche fürs Phrasenschwein, aber kaum jemals zuvor hat einer so gepasst wie der folgende zum gestrigen Spiel:
Wer solche Spiele gewinnt, wird M...(aussprechen werde ich das Wort keinesfalls solange es net feststeht).
Nun zum Spiel: die Rieder haben uns von Minute 1 hinten reingedrückt wie ich es mir niemals auch nur annähernd vorstellen hätte können! Die haben einen Powerfußball aufgezogen wie ich ihn in Liga 2 noch nicht gesehen habe. In Österreich maximal von den Bullen (in früheren Jahren). Wir konnten uns bis zum Tor sehr oft nur mit hohen (Not-)Bällen nach vorne helfen, an ein Fußballspiel im klassischen Sinne war nicht zu denken. Ich glaube, dass wir bis zur Einwechslung von Mayer und dem dann bald folgenden Tor keine 5 mal den Ball über 3 Stationen in den eigenen Reihen halten konnten 😱
Das lag aber definitiv nicht nur an der Stärke der Rieder sondern auch an uns selbst: viele haben ja mit 2 6ern gerechnet (was man bei GM ja durchaus erwarten konnte) aber dass dann auch noch Schiestl in der Startelf stand, war für mich vollkommen unverständlich. Einer, der bisher (vollkommen nachvollziehbar aufgrund des Heeres) net mal den Weg auf die Bank fand, sticht plötzlich Satin und sogar Mayer aus. Er war gestern auch vollkommen neben der Spur, wurde (wenngleich zu spät) nach 60 Minuten erlöst. Wir hatten im Mittelfeld absolut keinen Zugriff auf das Spiel, da fehlte einfach ein Satin oder Mayer, der dann auch mal für Ballsicherheit oder Entlastung nach vorne sorgte. So kam es, dass MC mehrmals (!) als Außenverteidiger fungierte und hinten aushalf bzw versuchte, dort zu Bällen zu kommen. Vorne war ihm und Maderner das vollkommen verwehrt 😱
Darüber hinaus wurde Holzhacker hinten teilweise schwindlig gespielt, nahezu jeder Pass von ihm nach vorne bedeutete Ballverlust. Oberleitner mit vielen unsicheren Aktionen und dazu mit unfassbarer Dodlsau, dass er net mit Gelb/Rot runter musste. Auch eine solche Aktion habe ich noch nie gesehen: Altmann hatte bereits die Gelbe in der Hand, steckte sie dann aber wieder ein, weil er samt Liri offensichtlich nicht wusste, wer das Foul machte 🤣🤣 auch das passte zu unserem Dusel gestern wie die Faust aufs Auge...
Unsere äußerst defensive Ausrichtung sorgte mit dafür, dass wir bis zum Tor komplett chancenlos waren und gefühlt 80 Prozent der Spielzeit bis dorthin in die eigene Hälfte gedrängt wurden.
Und dann kam der absolute Gamechanger in Form von Thomas Mayer: mit seiner Hereinnahme gelang es uns endlich, für Entlastung zu sorgen. Mit seinen Tempodribblings stießen wir sogar in den gegnerischen 16er vor und konnten für Gefahr sorgen. Und dann gehen wir auch noch in Führung - unfassbar hoch drei. Und was dann passierte, muss ich schon wieder mit dem Phrasenschwein erklären:
Dieses Tor killte die Rieder (nur zu gut zu verstehen) psychisch wie physich!
Auch wenn ich die Auswechslung von MC unmittelbar nach dem Tor nicht ansatzweise verstanden habe (und deshalb seine Reaktion danach mit einem heftigen Tritt gegen die Bank nachvollziehen aber keinesfalls gutheißen kann), haben wir ab dem Tor das Spiel in die Hand genommen und hätten danach noch nachlegen können. Da verhinderte aber zweimal Alu (einmal in Kombi mit starkem Reflex von Leitner) die Vorentscheidung.
Kurzum: megahappy über die 3 Punkte, aber jeder Rote der heute in die Kirche geht, darf/soll seinen Dank nach oben aussprechen.
In diesem Sinne Gratulation an das gesamte Team, ein großes Dankeschön an die Kurve, die gestern für unfassbare, megageile Stimmung sorgte und frohe Ostern @all!😊
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Maaaayeeeeer!!! 😍
Unser formstärkster Spieler kaum drin und Bumm!!!💪💪
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Muss man diese Aufstellung verstehen? Ich meine, Schiestl bisher net mal auf der Bank und dann heute von Beginn?!? Komplette Vorgabe... Dafür Satin und der extrem formstarke Mayer auf der Bank 🙈
Muss man diese taktische Ausrichtung verstehen?!? So einen angsthasenfußball und derart defensiv muss man mir als überlegener Tabellenführer erst mal erklären...
Ich hoffe es wird zur Hz reagiert!
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vor einer Stunde schrieb abdomen-sono:
Würdest du also Perchti auf der Bank lassen und mit nur einer 6 spielen wenn du Lichti, Satin und Mayer und 2 Stürmer bringen willst? Das wäre halt sehr offensiv. Ich würde statt Mayer mit der Doppel 6 und eben mit Perchti beginnen. Was sagst du dazu?
Natürlich wäre meine Variante die Offensivere
der Hauptgrund liegt eben darin, dass ich aufgrund der Spielveranlagung von Ried daheim davon ausgehe, dass wir viel Raum bei Umschaltmomenten vorfinden werden. Da ist MP net der ideale Mann dafür, Mayer hingegen sehr wertvoll in seiner aktuellen Form. Gegen Leoben daheim würde das schon wieder anders aussehen, weil Leoben - gerade auswärts - ganz anders auftritt als Ried daheim.
Andere Überlegungen meinerseits:
-) deine Variante, die sicher mehr als nur eine Überlegung ist (zumal GM bekanntermaßen eher defensiv agiert), würde Mayer auf die Bank bringen. Fast nicht rechtfertigbar nach seinen Leistungen zuletzt. Satin oder Lichti aber auch net...
-) Wenn du mit der Dopelsechs agierst, birgt dies insofern ein Risiko, als die dritte 6 im Team verletzungsbedingt nicht zur Verfügung steht. Wir hätten also keinen Backup auf der Bank. MP von der Bank hingegen kommend kann ein ganz entscheidender Faktor in diesem Spiel sein, wenn es nach 60 oder 70 Minuten eng her geht (wovon ich ausgehe).
-) die Raute ist weitaus eingespielter als das 4222. Gerade in so einem Spiel mE ein weiterer wichtiger Faktor.
Schauen wir, welche Elf auflaufen wird
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Admiral 2. Liga: GAK - DSV Leoben, Samstag, 06.04.2024, 14:30 Uhr
in GAK-Fussball
Geschrieben
Nein!!!🙈🙈
Ich vertrete seit jeher die Ansicht, dass ich das System nach meinem Kader zu richten habe!!
Messner hat aber im letzten Jahr ausschließlich Raute mit MP und ML gespielt!
Meine Kritik ging IMMER dahingehend, dass ich mit diesen beiden Spielern keine Raute spielen kann!!!