Shorty18

Shorty, nicht sharky Darüber brauche ich nicht nachdenken... ich werde weder mich noch meinen Verein verraten. Für einen Einstieg in der LL würde man nicht zwingend eine Fusion brauchen! Darum geht es auch ohne weiteres in Ordnung, es ist sogar die beste Lösung aus wirtschaftlicher Sicht ohne grundsätzliche Dinge zu verletzen. Ich liebe es, für meinen GAK zu brüllen, auswärts zu fahren, meine Manschaft siegen zu sehen und mich auf dem Platz zu ärgern. Jedoch werde ich mir nicht etwas einreden, um mir diesen persönlichen Vorteil zu erhalten. Nein, man muss auch loslassen können. Für mich ist es eben vorbei, wenn es diesen Verein nicht mehr gibt. Und wird Fusioniert oder einem anderen Verein unser Name aufgedrückt, so ist dies einfach nicht mehr der selbe Verein! Da gibts aber nicht eine Sekunde etwas zu überlegen! Und ich bleib dabei: Der Grund warum die Austria K und Redbull diese Geschichten durchgezogen haben, ist mir herzlich egal. Sie sind auch irgendwie verständlich. Es ist jedoch inakzeptabel. Sie haben beide einen anderen Klub zersört, einfach ausradiert und selbst nicht mal einen wirklich eigenen Klub erhalten. Einfach um nicht die Zeit in Kauf zu nehmen, ehrlich dort anzufangen, wo jeder Klub anfangen muss. Solch eine Vorgehensweise führt die Meisterschaft ad absurdum! Was ich jedoch in all dieser Panikmache nicht verstehe: Warum sollten wir aus der LL nicht mehr hochkommen? (selbst wenn wir nicht mehr hochkommen haben wir unseren Verein und sehen jedes Weekend Kicks)? Man kann immer sportlich aufsteigen. Es wird einige Zeit dauern. Aber scheinbar steht wie immer der sportliche Erfolg im Vordergrund. Und ich verweise einmal mehr auf die grundsätzlichen ideologischen Differenzenen!

Tut mir Leid Franz, dass ich deine Meinung als Blödsinn abgestempelt habe. Du kennst mich und weißt, dass ich recht emotional bin! Ich möchte jetzt nur einen Punkt klarstellen: Ich drohe nicht mit einem "Verschwinden der Hardcorefans" (geiler Ausdruck übrigens), es liegt mir fern irgendjemanden unter Druck zu setzen. Du wirsd aber mittlerweile lange genug dabei sein um genauso wie ich zu wissen, dass diese ominöse Lizenzgeschichte das Ende einer organisierten Kurve ist. Nicht weil ein Fanklubobman sagt "da gemma nimma hin", sondern weil die einzelnen Meinung so dicht nebeneinander liegen, dass sich jeder für sich für diesen Schritt entscheiden wird. Da brauche ich nicht drohen, da weise ich nur darauf hin. Es sind halt grundsätzlich Verschiedene Einstellungrn. Natürlich akzeptiere ich auch deine und andere Denkweisen. Es ist jedoch nicht die Meine. Nun zu meinen Sichtweisen zu anderen Postings: Gespött der Liga: Jetzt sind wir ein Traditionsverein, welcher durch jahrelange Misswirtschaft durch Vereinsfunktionäre einen tiefen Fall hinnehmen musste. Das ist zwar sehr schlimm, jedoch muss ich mich nicht schämen, ein Roter zu sein. Diese Lizenzgeschichte ist jedoch wie schon mittlerweile auch einige außerhalb der Kurve erkannt haben, einfach das tiefste was man machen kann. Man zerstört zwei Vereine und deren Tradition. Ganz Österreich lacht über RedBull und Austria Kärnten. Sie werden von Traditionsvereinen wie Rapid, Austria oder Sturm einfach nur ausgelacht! Sportlicher Erfolg ist einfach nicht alles. Wie schon öfter erwähnt, kann ich um sportlichen Erfolg zu erleben, zu jedem Verein gehen, den Klub wechseln wie es mir beliebt. Dies ist aber nicht in meinem Interesse. Ich möchte meinen Verein sehen, ihn leben, egal in welcher Spielklasse, egal welche Spielstätte, ob Akademie oder nicht, welche Mannschaft dort aufläuft, oder welcher Gruppierung über Geschehnisse informiert! Diese Sache sind durchaus wichtig, aber dennoch zweitrangig für mich, was einen Verein ausmachen. @elmstein: Bevor ich einen Verein anfeure, der micht meiner ist, sollen die Schwarzen das TZ haben. Weils dann nicht mehr relevant ist!

ad 1.) Wird nicht passieren ad 2.) Mein Verein überlebt, natürlich beginnt danach der sofortige Kampf gegen die Vereinsspitze. Natürlich wird das nicht so einfach sein, mit den ganzen "Baustein-Wirtn" etc. die sofort wieder blind jedem folgen ad 3.) Blödsinn! Würde unter der RLM keiner überleben, gäbs drunter ja gar keine Spielklassen mehr. Das ist unser Hauptproblem! Dass sich bei uns immer alles nach oben orientiert! Wir müssen einfach an die Spitze, egal zu welchem Preis. Diese Einstellung hat uns in diese Situation gebracht und wird uns auch Entgültig den Verein bzw. seine weitergetragene Identität kosten, wenn 4.) eintritt! ad 4.) Welchen Verein rettest du genau, wenn du einen Verein XY kaufst, in nach Graz verlegst und danach den Namen änderst? Unseren Verein sicher nicht. Nein, du nimmst sogar einem Nachfolgeverein die Möglichkeit, dem Grazer AK so nahe wie möglich zu werden, da dieser gekaufte Verein schon eine Geschichte hat! Auf diese Art sich eine Lizenz zu erschleichen und anderen Fans den Verein zu nehmen ist unterste Schublade! Auch eine Fusion ist nicht Zieführend. Damit verlieren wir einfach die Eigenständigkeit, den eigenen Verein. Da kann ich noch so oft den Namen ändern. Auch wenn ich mir noch so lange einrede, dass Grün nicht Grün sondern Rot ist, ist es trotzdem noch Grün! Einfache Rechnung: Kaufst du dir eine Lizenz, bekommst du alles was du willst, sitzt aber in einem Stadion und lauschst dem Trainer, welcher seinen Spielern zuruft. Wollt ihr das wirklich? Sportlicher Erfolg, Oberste Spielklasse in 3 Jahren, aber dann das Gespött der Liga sein, auf einem Niveau mit RBS und Austria K ?! Es wird sich im Roten Graz nie wieder eine Kurve entwickeln, wenn die jetzige dem Verein oder dem Nachfolgeverein den Rücken kehrt, denn dafür sind da Schwarzen für die Jugend einfach zu interessant. Und nicht wegen deren Ligazugehörigkeit oder dem sportlichen Erfolg!

Wenn uns eine Fortführung über den 15. Jänner hinaus rettet, um jegliche Unternehmungen in der Frage "Lizenzkauf" (wie wir mittlerweile wissen geht das nicht) zu verhindern, solls mir recht sein! Wenn der GAK so wie es ihn jetzt gibt, noch ein halbes jahr lebt, durch diese kleine Finanzspritze (sofern des net alles nur Theater ist, ich trau niemandem mehr), dann solls so sein... Mein Sicht zu dem Kasperltheater!

Das macht mich mehr als nachdenklich! Jedoch halte ich persönliche die Variante der "Rückkehr" in den Stammverein als die einzige, für die es sich zu kämpfen lohnt!

Es folgt MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG über die von mig verfassten Zeilen. Die Kurve, oder besser gesagt, ein organisierter Fanklub in der Kurve ist Zusammenschluss von Leuten, besser gesagt ein Freundeskreis, mit dem gleichen oder sehr sehr ähnlichem Gedankengut. Was auch dazu führt, dass man über solche Sachen wie Lizenzkauf gar nicht diskutieren oder (demokratisch) abstimmen braucht. Mann kennt die Leute seit Jahren, sieht sich mehrmals in der Woche, und weiß einfach, wie "seine Jungs" zu gewissen Sachen stehen. Nur weil man mehr an einem Strang zieht und eine eigene, wohlgmerkt andere, Meinung vertritt als die vielen Einzelpersonen, heißt noch lange nicht, dass wir eine "Zwangsgemeinschaft" sind. Ich bin nicht voller Hass, mig. Ich habe für mich eine Linie gefunden. Der GAK "Neu" wird seinen weg gehen, wie du gesagt hast. Und ob sich dieser Weg von meinem trennen wird oder nicht, das mach ich für mich von mehreren Faktoren abhängig. Zum einen vom Faktor,dass der "neue" Verein sehr sehr viele markante Punkte des alten Vereins aufweisen wird müssen, damit ich mich mit diesem werde identifizieren können. Da darf zB der Name nicht abweichen, es muss ein Wappen gefunden werden (und du weißt welches ich meine) welches für mich den Grazer AK symbolisiert, es müssen grundlegende Dinge in den Statuten stehen (Details können wir gerne mal bei einem Trankerl bequatschen, wenn man sich mal übern Weg läuft.) usw. Ich habe meine Verbindung zu diesem Verein weder über eine Mannschaft, noch über das TZ, die Jugend oder den RedCorner aufgebaut. Die sind für mich persönlich nicht identitätsstiftend. Natürlich halte ich es für äußerst positiv, wenn all diese Faktoren auch bei einem "neuen" GAK zu finden sein werden. Keine Frage. Der andere ganz wichtige Faktor ist jedoch, dass man sich keinesfalls darauf einlassen wird, einen anderen Klub zu kaufen, diesen nach Graz zu verlegen, dessen Namen zu ändern und dann so tut, als ob es der GAK "neu" sei (Lizenzkauf ist einfach nach den Statuten der Bundesliga NICHT möglich, meine Herren). Da dieser schon eine Geschichte mitbringt, ist es für mich persönlich unmöglich, über diese hinweg zusehen und die Tradition des GAK weiter hochzuhalten. Was anderes ist das schon, wenn man quasi im Stammverein wieder anfängt zu Kicken. Da fang ich nicht mal bei Null an, sondern habe meiner Meinung nach wirklichen Bezug zu meinem GAK. Lange Rede kurzer Sinn: Natürlich werde ich einem neuen GAK keine Steine in den Weg legen. Wenn die breite Masse unbedingt Wert auf eine sehr hohe Spielklasse legt um danach ein Verein Marke Austria Kärnten zu sein, dann bitte, soll es so sein. Dann wird der GAK und auch dessen ideele Nachfolge für immer für mich gestorben sein. Und ich denke dass es auch noch einige, um nicht zu sagen relativ viele Leute gibt, die unter Umständen gleich oder ähnlich denken. Und die müssen auch nicht zwangsläufig aus der Kurve kommen. Natürlich werden dies aber viele von meinen Freunden so sehen. Ich weiß nicht, wie es weitergehen wird. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass der Spaß am Fußball weniger wird, wenn man im Stadion, oder auf dem Platz wo der GAK "neu" auch immer spielen wird, eine Nadel fallen hören wird können. Man würde zwar in der 2ten Liga spielen, aber meiner Meinung nach werden nicht mehr viele Leut da sein, die den Unterschied zu den dortigen Vereinen ausmachen. Abschließend möchte ich noch anmerken, dass ich persönlich der Variante über den Stammverein eine neue Fußballsektion zu erschaffen, weder grundsätzlich abgeneigt bin , noch dass ich dieses "Konstrukt" unterstütze, bevor nicht grundlegende Dinge (siehe oben) geklärt sind. Grüße, shorty

Was ist heute im Fussball noch ehrlich ??? ich will die Beispiele gar nicht aufzählen, da du lieber Cyd eh Bescheid weisst. Logisch ist, dass es sicher einige vertreiben wird. Auf der anderen Seite wer hält die Jahre von der 1.klasse bis irgendwohin durch ? Der GAK wäre dann um nichts besser als SK Austria Kärnten. Eure Kurve würde den Weg von der 1. Klasse mit Sicherheit mitgehen, das reicht. Der Rest kommt dann im Laufe der Jahre eh zurück. Ich hoffe zwar ich komme mit "meinem" Verein niemals in diese Situation, aber für mich wäre so ein Retortenklub eher ein Schande, nix für ungut. Wahres Wort vom schwarzen Mann!

Ich habs gewusst, dass einige wieder "hurra" schreien werden... denn wir steigen ja auf Noch einmal für alle zum Mitschreiben: Man kann sich keine Lizenz kaufen.... man kauft sich einen Verein, verlegt seinen Standort, benennt ihn in einen beliebigen Namen um und existiert dann mit der Geschichte dieses Vereins weiter... Völlig Wertfrei, aber eine Tatsache...!

Ich möchte dich nur darauf hinweisen, dass dies zZ die höchste Anzahl an Vereinsmitgliedern in der Vereinsgeschichte ist. Nicht mal in unserer sportlich besten Zeit hatten wir diese Anzahl. Außerdem ist dies in Österreich eher untypisch, dass Anhäger und Fans auch gleich Mitglieder bei ihrem Verein sind...

ich bin ja für eine symbole Geste frei nach dem Motto "Halbzeitpause-Fußballforum-Onanieren"... kaa! - Einer von uns! Edith: Bezüglich Reinthaler Gedenkturnier: Ich find folgendes amüsant (und zwar so richtig): Wenn ich mich nicht wirklich täusche jez grad (Uhrzeit, Alkoholspiegel), dann seh ich untern den Kickern den Wolfgang Egi... Aber die FCs der Kurve konnten nicht mitkicken?! Der richtige Zusammenhalt zur richtigen Zeit?? Oder einfach nur persönliche Eitelkeit, weil seinerzeit beim AHC der falsche Herr angerufen wurde um übers Turnier in Weinzödl informiert zu werden... Shit happens!

Tangiert mich nicht einmal peripher...

Bravo Pausenclown... Kriegst an Smile für den fleißigsten Schüler

http://www.gak.at/index.php?id=56&tx_ttnews[tt_news]=3879&tx_ttnews[backPid]=10&cHash=6444336c8a LESEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ja, wartet einfach mal den Montag ab...

Admins.... BITTE sorgt für Übersichtlichkeit. Bei jeder Krise kommen neue Leut daher und machen sinnlos einen Fred nach dem anderen auf.

http://www.soundportal.at/?site=content/news/grazaktuell cool down... Die von RR gelenkte Kleine Zeitung wird sich selstverständlich mit dieser Positiven Meldung etwas Zeit lassen. Am besten ist, jede neue Meldung in den "großen" Medien mehr als einmal zu hinterfragen!!! Edith: Und jede Aussage vom Egi kannst 1:1 als Lüge anerkennen! Dieser H*Sohn bringt Unruhe in unseren Verein, in einer sehr heiklen Situation! Schande über ihn. Und Danke an alle die bei der letzten GV ohne Hirn das Handerl gegen ein "Egi-Entfernen" gehoben haben!

glaub nicht, dass die info in dieses Forum gehört!

http://www.akv.at/news/modules.php?name=News&file=article&sid=312 da werden sie geholfen!

Nein. Machtkampf gab es nicht wirklich einen. Kohlfürst macht einfach seine Arbeit, im Interesse des Vereins. Der Egi hingegen handelt im Alleingang, immer mit persönlichen (oder vl sogar "Rothen"??) Interessen im Hinterkopf. Ich drücks mal so aus. Egi ist eine Schwachstelle im Verein, die baldest möglich entfernt gehört. Geht er nicht selbst, müssen dass wohl andere für ihn in die Hand nehmen! Bei der nächsten GV ist der schleimige Hund sowieso fällig.

Ja, fürchterlich... in REGIONALLIGA fast 2000 Zuseher, im Konkurs, bei Kälte usw... Einfach nicht zu Aushalten... Wenn ich denke, dass wir bei Sonnenschein, als "Wirtschaftl. bester Klub Österreichs" in der Bundesliga öfters nur 3000-4000 Besucher hatten...! Die Leute, die jetzt im Stadion sind, sind echt Rote!

Was man heute meiner Meinung nach wieder mal gut gesehen hat: Nicht jeder der im 22er steht ist auch Teil der "Kurve"... Soll sich jetzt jeder seinen Teil denken... Mir wurscht!

Mal abgesehen davon, dass ich nicht weiß, obs diesen Dress zu kaufen geben wird. Online-Shop gibs aus Personalgründen zur Zeit keinen!

Ob der Egi eigentlich Eintritt zahlt? Ich werd ihm heute mal nach seiner Dauerkarte/Eintrittskarte fragen!

Es ist aber, für die Zukunft gesehen, marketingtechnisch auch nicht schlau, sich eine Zielgruppe, durch eigenes Verschulden, selbst vorzuenthalten. Egal... wir haben noch genug Zeit, einen Konsens in dieser Frage zu finden. Edith: Nochmal... Bei einem Vereinswappen gehts weder um "Schönheit" noch um "Marketingtechnisch funktionell" (Gegen den Modernen Fußball!!!), sondern rein darum, dass wir mit diesem Wappen gegründet wurden. Darauf sollte man Stolz sein. Ein Lösungsansatz wäre ein Kreis um den Stern herum, der durch den Schriftzug "Grazer Athletiksport Klub" oder "Grazer AK" geziert wird. Und bitte bitte nicht mit "Wir haben andere Probleme" kommen. Ich geh einfach mal davon aus, dass die Zukunft GAK heißt, durch Zwangsausgleich oder neue Ausgliederung aus dem Stammverein "GAK 1902"!!! Wie gesagt: Wir haben jez nun genug Zeit, eine dauerhafte, wirklich akzeptable Lösung zu finden. Es geht hier mMn um etwas ideel nicht unwichtiges!