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HerrKlaus

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Beiträge erstellt von HerrKlaus

  1. burschen.

    für den zwangsausgleich bräuchten wir etwa 3 mio. der klub ist aber weiters mit etwa 5 mio möglichen förderungsrückzahlungen an stadt/land bedroht. außerdem haben wir null geld für das laufende budget.

     

    es geht nicht nur um den zwangsausgleich (wo im übrigen auch noch die gläubiger zustimmen müssten). was passiert, wenn stadt und land rückfordern (und das sieht ganz danach aus, denn in den verträgen fürs trainingszentrum ist das eindeutig geregelt!). dann hamma jetz einen schönen zwangsausgleich, sind schuldenfrei, im märz oder wann kommt dann die rechnung von der stadt, 5 mio euro so nebenbei.

     

    gemma dann wieder in konkurs?

    ach, und wer zahlt akademie, spielbetrieb?

  2. freunde, das stinkt zum himmel.

    will ja da niemanden desillusionieren, aber:

     

    kein seriöses unternehmen wird von heute auf morgen (nicht wissend, wie schlecht es dem GAK geht) hergehen und mal mir nix dir nix 3-4 mio zahlen.

     

    heute um 14 uhr hat GAK-anwalt strampfer, der die rechte hand von harald fischl in GAK-fragen ist, noch nichts von der ganzen sache gehört gehabt. keinen ton.

     

    fischl hat sich sofort bereit erklärt, hinter verschlossenen türen (um sowas wie es eben hier grade passiert) zu vermeiden. ich glaube aber, dass die handelnden personen ganz absichtlich diese taktik fahren.

     

    müsste ich raten, würde ich es so tun:

    ein gewisser mann im hintergrund, der seinen eigenen chauffeur hat, schmeisst langsam die nerven weg. er will fischl möglichst medial unter druck bringen und ihm damit quasi die retourkutsche geben für die "neugründung" (die den superölprinzen schwer unter druck gesetzt hat). dafür braucht man 1. investoren, die "alles bezahlen" würden. 2. braucht man ein "medium", dass nicht loyal zum klub steht. 3. braucht man für die "glaubwürdigkeit" eine GAK-legende, die jeden cent brauchen kann.

     

    die geschichte soll dann so gedreht sein: der investor wäre da, fischl solle auch mitzahlen - tut das aber nicht.

     

    preisfrage: wer ist der buhmann bei der ganzen sache??

     

    geh bitte - jeder, der sich für sowas hergibt ist zum kotzen. schön, dass sich manche jetzt zu weit ausm fenster gelehnt haben. habe grade mit einer person im trainingszentrum telefoniert und im hintergrund einen recht aufgebrachten fischl gehört, der sich beispielsweise darüber erdreistet, wie es denn sein kann, dass einer dieser fink-brothers einfach rausgeht und irgendwem erzählt, dass ein 1,5-mio-deal pro seite (also fischl 1,5 u fink 1,5) stehen würde.

  3. es ist unnötig, über roth zu diskutieren. weil:

    kommt unser superrudi und zahlt die wäsch weg, tja dann ist der GAK gerettet und wir lösen den neu gegründeten auffangklub (wo es mal in allererster linie darum geht, das trainingszentrum und die jugendabteilungen zu retten) einfach wieder auf. wenn ers zahlt, brauch ma das alles nicht mehr. das ist ganz einfach.

     

    zum thema lizenzkauf:

    erstens ist sowas wie man weiß nicht so einfach möglich. zweitens sind die kärntner derart flach, dass die kaum eine lizenz fürs nächste jahr kriegen werden. drittens spricht fischl davon, so hoch wie möglich wieder einzusteigen. das könnte regionalliga, landesliga, ja auch red zac liga heißen. wer allerdings eine profilizenz zahlen soll, fragt sich schon.

     

    aber darum gehts eigentlich gar nicht.

    der neue verein ist in allererster linie dafür da, dass trainingszentrum (das im falle eines konkurses der stadionbetriebsgmbh an die stadt zurückfällt) sowie jugendabteilung inkl. akademie irgendwie gerettet werden können. da geht es auch nicht um tradition (also das, was einmal war), da geht es um die zukunft: kinder und verein könnten die basis verlieren, fußball zu spielen. das ist die hauptpremisse. und dafür ist ein möglichst starker neuer verein nötig, wo möglichst viele menschen vom ersten tag weg dabei sind. das wäre ein zeichen für die politik, hier zu helfen und wir sind nunmal auf den goodwill von land und stadt, insbesondere in diesen beiden fragen, angewiesen. ein starker neuer verein ist also eine bessere verhandlungsposition - das lässt sich nicht wegdiskutieren.

     

    die frage der ligazugehörigkeit - und auch das hat fischl gesagt - würden (für den fall, dass der GAK tatsächlich liquidiert werden müsste) die mitglieder dieses auffangvereins diskutieren. fischl wird sich hüten, gegen den willen seiner mitglieder zu entscheiden. auch kennt er den stellenwert der kurve innerhalb eines klubs. ich verstehe schon, dass es schwer ist, jemandem zu vertrauen. das ist die zwickmühle: den auffangverein unterstützen, um die basis möglichst zu retten und dann was mitzureden haben oder ihn nicht unterstützen und damit riskieren, dass alles den bach runtergeht, wofür wir uns größtenteils seit kindheit interessiert haben und am ende nix mitzureden zu haben.

  4. der GAK in seiner bislang bestehenden form - und das ist ein eigenständiger verein seit den 1970er-jahren - wurde in den letzten jahren geprügelt und missbraucht: seine funktionäre haben sich als wenig loyal erwiesen und benutzten unseren verein für ihre persönliche bühne, für ihre wirtschaftlichen zwecke und was weiß ich wofür alles. es wurden die vereinsmaxime verraten und viele menschen über jahre hinweg belogen, ausgenutzt und vergrämt.

    dass möglicherweise auch kriminelle handlungen gesetzt wurden, gehört detailliert ermittelt und beinhart bestraft. einen gemeinnützigen verein, noch dazu in dieser sozialen position, wie sie der GAK in der steiermark inne hat, derart zu missbrauchen ist kein kavaliersdelikt. denn letztlich beraubt man damit nicht nur hunderte jugendliche der basis, sich für den fußballsport und nicht etwa für die straße zu begeistern, sondern verschmäht, missachtet und beleidigt tausende menschen, die sich diesem klub verbunden fühlen und seit jahren und jahrzehnten an jedem verdammten sonntag ihre farben bei heim- und auswärtsspielen unterstützen. niemand hat respektiert, dass ein verein keine spielwiese für finanzielle hochseilakte sondern ein zusammenschluss gleichgesinnter ist, die mit vereinten kräften versuchen, ihre sozialen und sportlichen ziele zu erreichen. besonders betrübt mich, dass dieses meiner einschätzung nach schlimmste vergehen der verursacher nicht strafrechtlich verfolgt werden kann. aber wem ehre, loyalität und demut fehlen, der wurde ohnehin bereits vom leben bestraft.

     

    die fakten liegen nach dem versuch der letzten wochen, etwas licht ins dunkel der vorgänge der letzten jahre und in die ursachen der insolvenzen zu bringen heute zumindest teilweise am tisch. und diese fakten sind niederschmetternd und bizarr zugleich: das rechtskonstrukt GAK ist dermaßen verschuldet und darüber hinaus von weiteren forderungen in millionenhöhe (stichworte förderungsrückzahlungen, steuernachzahlungen wegen der möglicherweise missbräuchlichen nutzung der gmbhs zur umgehung von umsatzsteuern) bedroht. neben den aktuell 17 mio im konkursverfahren könnten nochmals über 5 mio euro dazu kommen - und das ist nur das, was bereits ans tageslicht gefördert werden konnte. ein zwangsausgleich würde bereits jetzt etwa 3,5 mio euro verschlingen (ohne fortführungskosten) und abgesehen von rudi roth wäre wohl kein ex-GAK-gönner finanzkräftig genug, eine solche summe einfach so auf den tisch zu legen. hier wirds bizarr: jemand, der über jahre hinweg die "geschicke" des klubs geführt hat, dürfte einerseits einer der mitverursacher unserer heutigen situation sein und stellt andererseits für viele den letzten rettungsanker dar. diesen anker hat er im augenblick aber noch nicht geworfen und wenn man etwas darüber nachdenkt, braucht man das auch nicht erwarten.

     

    unser klub wurde vernichtet. nüchtern betrachtet ist es unmöglich, die finanzielle misere tatsächlich und ohne irgendwelche leichen im keller jemals wieder zu beheben - ich denke, das ist allen usern hier und vielen fans bewusst. andererseits - die situation hat etwas positives, auch wenn man kaum davon ausgehen mag, dass es in zusammenhang mit unserer situation dieses wort überhaupt noch gibt.

     

    POSITIV für mich ist, dass so viele menschen sich für das schicksal unseres klubs interessieren. POSITIV ist, dass die fans hierher kommen und ihren frust in unser forum schreien, hoffend, dass man hier verstanden und gehört wird, dass es vielleicht letztlich doch noch ein aufbäumen irgendwo her geben könnte und wenn schon das nicht, dass man wenigstens mit gleichgesinnten die guten alten zeiten beschwören wird können - irgendwann. geteiltes leid ist schließlich halbes leid. POSITIV ist ebenso, dass dinge kontroversiell diskutiert werden, dass vorgänge hinterfragt und nicht mehr blind auf ein pferd gesetzt werden soll. all das sind für mich anzeichen, dass dieser ausnahmezustand unseres klubs es geschafft hat, was wir vor allem in sportlich erfolgreichen zeiten allesamt nicht gezeigt haben: demut vor der institution GAK, demut vor der bedeutung, die dieser klub für uns alle hat, demut vor den vielen hochs und tiefs, die seine mitglieder und fans seit jahren und jahrzehnten nicht nur erlebt, sondern GELEBT haben. das alles ist POSITIV.

     

    ich will keinen neuen klub. aber fakt ist ebenso: ich werde mein leben lang die tugenden des GAK, seine philosophie und sein soziales engagement lieben. ich bin nicht mitglied dieses vereins, weil ich eine nette wochenendbeziehung suchte. ich bin mit diesem klub aufgewachsen und kann mich heute noch daran erinnern, dass für mich als damals dreijährigen ein südderby gegen austria klagenfurt das beeindruckendste erlebnis ever gewesen war. so viele menschen, die sich für etwas begeistern konnten - das musste einfach etwas gutes sein.

    heute bin ich 28 jahre alt, arbeite viele stunden jede woche seit jahren unentgeltlich für den GAK, weil ich eben der meinung bin, dass vereine dazu da sind, dass seine mitglieder für eine gemeinsame sache kämpfen und arbeiten und dabei ihr herzblut und ihre arbeitskraft selbstverständlich in den klub investieren müssen. und ehrlich gesagt, ich wartete schon seit zwei jahren darauf, dass die meldung kommt: rien ne va plus - nichts geht mehr.

     

    gekommen ist sie gestern und sie war hart, beinhart, bitter, traurig, niederschmetternd. mein verein ist tot. aber wenn ich drüber nachdenke ist das nur die oberfläche. denn der verein ist nicht nur irgendein rechtsgebilde. den verein machen die oben genannten dinge aus, der verein lebt von philosophie, von zusammenhalt, von gemeinsamkeiten. und ich wehre mich dagegen, dass diese meine werte - und diese werte sind für mich mit geldmitteln nicht aufzuwägen, diese werte kann man sich um alles geld der welt nicht kaufen - von unloyalen wirtschaftsakrobaten ohne gefühl für das wesentliche vernichtet werden sollen. ich kann es nicht hinnehmen, dass mein klub für möglicherweise kriminelle machenschaften missbraucht wurde und jetzt von den verursachern sukzessive vernichtet wurde, nur um möglichst viel zu vertuschen. fischl hat den GAK nicht dorthin gebracht, wo er jetzt steht. das waren ganz andere, diejenigen nämlich, die seit jahren davon reden alles wieder ins lot zu rücken. hier stellt sich die frage, ob es nicht auch eine form von mord ist, einem sterbenden so lange die medizin zu verweigern, bis er kollabiert.

     

    für mich ist das rechtsgebilde von 1977 - ja, auch damals hat man den verein umgegründet, umgegliedert oder was auch immer - gestern zu 99,99% zum tode verurteilt worden. das bedeutet für mich aber nicht, dass meine werte und meine philosophie, warum ich zu diesem klub stand, ebenso sterben müssen. vielmehr fühle ich mich von den verursachern dazu genötigt, meinem klub neuerlich eine neue rechtsstruktur einzuverleiben, nur um meine werte zu retten - und letztlich sind für mich nur die werte eines klubs tatsächlich rettenswert, nicht seine finanziellen gebarungen oder sein rechtlicher status. alles deutet darauf hin, dass in ein, zwei jahren strafrechtliche verurteilungen der verursacher und ihrer handlanger folgen werden - ich vertraue auf die mühlen des gesetzes. heute meine werte über bord zu werfen und das, obwohl eine neue sektion des altehrwürdigen GAK mein neues (rechtliches) zuhause sein kann, ist für mich der falsche weg. ich will am tage dieser verurteilungen geruhsam mit meinen roten und ebenso gepeinigten freunden und vereinskameraden anprosten können, will dann sagen können: ihr habt das konstrukt zerstört aber die macht der GAK-philosophie unterschätzt. ihr plan darf nicht aufgehen und ich bin der meinung, dass unser klub ab heute eine weitere, mindestens ebenso wichtige aufgabe zu verfolgen hat: wir müssen eine lobby sein, die diese mutmaßlichen verbrecher nicht davon kommen lässt. ist niemand mehr da, den es interessiert, steigt die wahrscheinlichkeit, dass sich die herren es (abermals?) richten können. das darf nicht passieren. dafür stehen die werte meines klubs - des GAK. sportlichkeit und fairness - das werden wir auch für uns in zukunft einfordern. und ich will rache.

     

    ich habe gestern als erster die proponentenliste zur neugründung unterschrieben. werte kann man mit geld nicht kaufen und ebenso ohne geld nicht vernichten. und diesen werten gilt es, das überleben zu sichern. das rechtliche konstrukt dahinter - als bedingung halte ich die offizielle direkte "nachfolge" des sterbenden GAK sowie die unmittelbare nähe zum gesamtverein GAK fest - ist von niedrigerer rangordnung für mich. wir müssen realistisch sein und dürfen uns nicht blenden lassen. und wenn wir unsere eigene herkunft verraten und jetzt aufgeben, nur weil andere uns die basis für unseren lebensinhalt entzogen haben, sind wir nicht ehrwürdiger als diese mutmaßliche verbrecherbande, die uns dieses fiasko eingebrockt hat.

  5. Soeben ein Interview mit Harald Fischl auf Radio Steiermark gehört, in dem er kräftig Richtung Norbert Scherbaum austeilt und diesen auch untergriffig attackiert.

     

    was war denn untergriffig? hab des interview nämlich auch gehört.

     

    er hat ihn attackiert, ja. und aufgrund der sachlage ist das auch okay so. scherbaum versucht, sein eigenes spielchen zu treiben. aber politik von einem masseverwalter kann keiner brauchen. oder doch einer, der vielleicht ansonsten die ganze macht im klub verloren hat? nachdem ja auch noch sein letzter handlanger seit gestern "krank" ist?

  6. ich war gestern vormittag schon bei der strategiesitzung dabei (anwesende: fischl, gaisbacher, strampfer, schroll, geidorf, redfox, ich). dabei wurde von mag. strampfer klar gesagt, dass er bereits kontakt mit dem stammvereinspräsidenten hatte und dieser keineswegs abgeneigt sei, diese "neugründung" der fußballsektion zu unterstützen.

     

    d.h., diese neugründung soll definitiv im stammverein passieren als eigene sektion. damit will man natürlich seinen anspruch auf die tradition der GAK-seele seit der jahrhundertwende unterstreichen.

     

    d.h. weiters auch, dass fischl nicht einen komplett NEUEN verein will, sondern sich im dachverein GAK wieder als sektion einzugliedern, bzw. (wie dann auch immer) einen eigenständigen verein, der sich bereits mit gründung aus dem dachverein GAK (ähnlich wie in den 70ern) löst und damit seine geschicke selbst führt.

     

    wichtig an der sache ist, dass der dachverein GAK (im gespräch seines präsidenten mit mag. strampfer) diese überlegungen bereits kennt und positive signale für ebendiese abwicklung sendet.

     

    auch wenn es durch gewisse kanzlei-miets-geschichten natürlich potential für konflikte gibt. dies darf aber nicht die geschicke und erfolge weder des GAK-dachvereins noch des (neu zu gründenden) GAK-fußballs beeinträchtigen. daran muss man arbeiten.

  7. Sehr geehrter HerrKlaus, ist die Wortwahl des kaa für euch so in Ordnung?

     

    sei mir jetz net bös, aber wenn wir hier alles löschen würden, das nur im geringsten irgendwem aufn sack geht, könnt ma das forum gleich schließen.

     

    wie gesagt, was ich lösche und was nicht entscheide ich immer noch selber, meine herrschaften. außerdem schließe ich mich zumindest in den einen punkt bei kaa! an, der sich drüber wundert, ob ma sonst keine probleme mehr haben.

     

    und beim steirAIR schließe ich mich auch an: selber austeilen und auf der andern seite zartbesaitet sein: geht gar nicht.

     

    ende der diskussion.

  8. PS Da dieses Posting noch nicht gelöscht wurde muss man annehmen,das sich RED CORNER mit diesem Wortlaut indentifiziert.Dieses Posting ist eine Beleidigung eines der besten und ehrlichsten GAK- Präsidenten die es je gab.

     

    weißt was - spar dir deine parteipolitik, okay. aus deinem eck lassen wir uns keine zensuren diktieren. setzen.

  9. so einfach ist das nicht, weil jeder absteiger im landesverband aus einer übergeordneten liga in eine untergeordnete liga zieht automatisch eine veränderung in der untergeordneten liga bezüglich absteigeranzahl dort nach sich. so werden unsere ligen gefüllt. d.h. du hast bis zur letzten klasse runter immer das gleiche problem. da müsste man die durchführungsbestimmungen des stfv für uns ändern, denn jeder vom abstieg betroffene verein könnte sich da aufregen - würde ich ja auch machen.

    der verband könnte halt entscheiden, dass eine liga aufgestockt wird als beispiel. aber obs so weit obaschneibt werden wir sehen.

  10. Wichtig wäre auf jeden Fall, dass die Verursacher zur Verantwortung gezogen werden UND es eine breite Basis der GAK-Fans diesen Neuanfang mitträgt[...]

     

    stimme dir in allen punkten zu. allerdings: bei einer neugründung (auch unter dem deckmantel des "richtigen" vereins GAK) wäre die alte sektion weg und ich denke, dass hier ein rechtsnachfolger entstehen würde, da die fußball-sektion in ihrem jetzigen bestand ja wie du sagtest ausgegliedert wurde.

     

    darum würden meiner ansicht nach auch alle forderungen der jetzigen sektion GAK-fußball gegenüber dritten (ex-funktionäre u verursacher, bundesliga, IMG etc) ebenso wie die forderungen an die GAK-fußball von gläubigern gleichermaßen vernichtet.

     

    der nachfolgeklub könnte also nicht die verursacher zur verantwortung ziehen. schadenersatz können wir uns dann aufmalen.

     

    vielleicht sind juristen hier, die sich dieser thematik mal annehmen könnten?

  11. 1.500 Euro Punkteprämie in der Regionalliga sind für dich eine reduzierte Gage? :lol::lol: Das ist obszön, für das Ballerlschupfen gegen Gmunden und Allerheiligen solche Kohle!!! Ein Sieg 4.500 Euro, und das sind nur die Prämien! Für AMERHAUSER!! Wen wundert da noch der Konkurs?

     

    gott sei dank kennst du alle verträge im detail, alle handelnden personen sowie ihre stärken und schwächen persönlich, mit wem sie sich vertragen, mit wem nicht, wer wem an hund antun will, wer das nicht darf, wer überhaupt net dazu in der lage wäre, bla bla bla

     

    gut dass wir dich hier haben, sonst würde sich ja wirklich kein mensch mehr auskennen. herr gscheit.

  12. er hat 10 minuten vor der abfahrt der mannschaft im trainingszentrum kapitän martin amerhauser zur seite genommen, ihn quasi aufgefordert, auf 50% seiner (ohnehin reduzierten) gage zu verzichten. nachdem martin das verneint hat, hat er geantwortet: "dann müssen wir weitere spieler aus der ersten mannschaft kündigen".

     

    sozusagen den kapitän unter druck gesetzt, er möge auf kohle verzichten, sonst schmeißens ihn und vielleicht noch n paar junge raus.

     

    bei der ankunft der mannschaft in wels hättet ihr unsern trainer erleben müssen. der war auch zwei stunden später noch immer außer rand und band wegen der geschichte.

     

    abgesehen davon, dass es keine art ist, sowas überhaupt in der form zu sagen - der zeitpunkt hätte zudem nicht schlechter gewählt werden können.

  13. naja, das was die kleine schreibt ist nix neues. das weiß auch jeder hier, dass wenn es keinen financier für etwaige zwangsausgleichsraten gibt, der verein letztlich liquidiert werden müsste.

     

    allerdings wird durch die (zumindest vorläufige) fortführung zeit gewonnen. wer weiß, wie es weiter geht.

     

    außerdem muss man natürlich eines bedenken, weil alles von neugründung usw spricht: die rechtsansprüche aus eventuell zu gewinnenden prozessen (IMG, bundesliga, verursacher der misere - das sind millionen-euro-beträge!) wären natürlich mit der liquidierung weg. d.h. vielleicht finden wir noch einen anderen weg, mit dem wir die zwangsausgleichsraten finanzieren können, den verein entschulden und die ansprüche behalten können.

     

    und dann werden die gerichte entscheiden, wer uns alles schadenersatz leisten muss. weil nur weil ein paar heinis nicht wirtschaften können kann ich nicht einen ganzen verein auf der ganzen linie bestrafen. wir haben sicher viel selber verbockt, wurden aber auch von mehreren seiten nciht korrekt behandelt. von den organhaftungsansprüchen gar nicht zu reden.

  14. naja, is leida net so einfach wenn sich neue user registrieren, die erstmals da im forum sind und die gepflogenheiten noch net so gut kennen.

     

    mir ist heute aufgefallen, dass im zuge der neugestaltung des forums die boardregeln verloren gegangen sind - wir brauchen etwas zeit, sie neu zu formulieren und dann wieder online zu haben.

     

    drum bitte ich die versierten user, den neueren leuten hier freundlich gesinnt zu sein und zu helfen, v.a. wenn es wie in diesem falle offenkundig erscheint, dass es net bös gemeint war.

     

    @ alle neuen user: bitte zuerst die bestehenden threads nach einem gewissen thema abgrasen - grade jetzt sind die GAK-bezogenen themen hier aktuellst präsent.

     

    also bitte auch diese frage, wie es denn wohl im frühjahr weitergehen könnte, in einem bereits bestehenden thread zu diesem thema weiterdiskutieren.

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