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Ab wann darf/muss man den Trainer in Frage stellen?


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76 Antworten in diesem Thema

#1 chefkoch

chefkoch

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 15:36

Nach 5 Pleiten in Folge bin ich im Moment schwer gefrustet! Wir spielen immer den selben Stiefel runter, sind hinten sehr anfällig und bringen vorne nichts zusammen. Wir haben einen geilen Saisonstart hingelegt und jetzt auf einmal haben wir gegen vermeintlich schwache Gegner keine Chance.

Woran glaubt ihr liegt das?
Ist es an der Zeit, an einen Trainerwechsel zu denken????
GAK 1902+2007

#2 Barbarossa

Barbarossa

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 15:51

Das Spiel gegen den KSV wird wohl der Knackpunkt sein. Dort die nächste Niederlage und das war s dann wohl mit Preiss.
Neal and Jack and me - In memoriam Jack Kerouac 1922 - 1969

#3 Roman1985

Roman1985

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 15:53

Letzte Saison kann ich mich noch erinnern als ich geschrieben habe, dass wir im Augenblick viel Glück hatten und einen Saustarken Haider als Rückhalt. Denn viele Spiele hätten wir sonst nicht gewonnen, denn unsere Gegner waren fast Blind vorm Tor, ein Wahnsinn was unsere Gegner teilweise für Chancen ausgelassen haben. Die Qualität wird in der 2. Liga eben um einiges besser, und die Gegner machen ihre Chancen.

 

Spielerisch waren wir in der Regionalliga auch schon nicht gut, da haben uns die Gegner auch hinten eingeschnürt, aber wir machten eben die Tore. Gegen St. Anna damals auch, sie spielten - wir haben getroffen. Gleiches im Cup gegen den KSV oder Vorwärts Steyr. Könnte noch ca 7-8 andere Spiele aufzählen.

 

In der 2. Liga stehen wir auch tief, kommen aber einfach nicht in die Zweikämpfe. Sind immer einen Schritt zu spät, einfach weil man zu Statisch ist und sich schlecht bewegt. Sie laufen zu dritt auf einen Spieler hin, was nicht schlecht ist, aber alle drei sind viel zu weit weg. Ich weiß nicht was man da genau abdeckt? Den Raum? Ich habe keine Ahnung was Preiss da am Spielfeld fordert. 

 

Ich gebe nicht Preiss alleine die Schuld an dieser Situation, sondern allgemein die sportliche Leitung. Irgendwie hat man gedacht, dass das eh reicht. Wir bekommen ja 400.000 Euro von der Stadt Graz, ich denke man sollte da noch was in den Kader investieren.



#4 Barbarossa

Barbarossa

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 15:55

Letzte Saison kann ich mich noch erinnern als ich geschrieben habe, dass wir im Augenblick viel Glück hatten und einen Saustarken Haider als Rückhalt. Denn viele Spiele hätten wir sonst nicht gewonnen, denn unsere Gegner waren fast Blind vorm Tor, ein Wahnsinn was unsere Gegner teilweise für Chancen ausgelassen haben. Die Qualität wird in der 2. Liga eben um einiges besser, und die Gegner machen ihre Chancen.
 
Spielerisch waren wir in der Regionalliga auch schon nicht gut, da haben uns die Gegner auch hinten eingeschnürt, aber wir machten eben die Tore. Gegen St. Anna damals auch, sie spielten - wir haben getroffen. Gleiches im Cup gegen den KSV oder Vorwärts Steyr. Könnte noch ca 7-8 andere Spiele aufzählen.
 
In der 2. Liga stehen wir auch tief, kommen aber einfach nicht in die Zweikämpfe. Sind immer einen Schritt zu spät, einfach weil man zu Statisch ist und sich schlecht bewegt. Sie laufen zu dritt auf einen Spieler hin, was nicht schlecht ist, aber alle drei sind viel zu weit weg. Ich weiß nicht was man da genau abdeckt? Den Raum? Ich habe keine Ahnung was Preiss da am Spielfeld fordert. 
 
Ich gebe nicht Preiss alleine die Schuld an dieser Situation, sondern allgemein die sportliche Leitung. Irgendwie hat man gedacht, dass das eh reicht. Wir bekommen ja 400.000 Euro von der Stadt Graz, ich denke man sollte da noch was in den Kader investieren.


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#5 Barbarossa

Barbarossa

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 15:59

Die Analyse passt. Etwas mehr Risiko wäre jetzt durchaus angebracht hinsichtlich Verstärkungen in Bezug auf den Kader. Ich befürchte, dass wir nach Runde 15 auf einem Abstiegsplatz stehen werden.
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#6 rene0815

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 16:07

Leider, bin auch fuer Veränderungen...
Es gehört ein Trainer her der die Liga kennt

#7 Obersteirer

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 16:09

Der Saisonstart war super (was bei manchen wohl auch zu einer optimistischen Fehleinschätzung und zu zu hohen Erwartungen geführt hat)  die letzten Partien schlecht. Die Wahrheit wird wohl in der Mitte liegen. Was mir aber auch auf den Wecker geht, dass wir immer erst anfangen nach vorne zu spielen und mal was zu riskieren wenn die Sch… am dampfen ist, dann ist es halt meistens schon zu spät. Massiven  Aufholbedarf sehe ich auch bei Standards, alter Fuchs bei manchem Corner und Freistoß kommt mir das Speiben so mies sind die gespielt. Und sowas kann man - bei allem Verständnis für die Situation durch die Ausfälle - bitte schon auch mal trainieren.



#8 Barbarossa

Barbarossa

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 16:26

Gebe ich 100%ige Zustimmung. Eckbälle butterweich in den 5er hinein und Freistöße aus relativ guter Position derart harmlos vors Tor spielen wie in der Schülerliga, das muss der Trainer schleunigst abstellen, einfachste s Fußball 1x1.
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#9 Barbarossa

Barbarossa

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 16:44

Schon geht ein Gerücht herum: Schoko Schachner ist am 20. Oktober im Alpenstadion in Kapfenberg inkognito anwesend
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#10 gaktom

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 17:16

Sorry so geht's Net weiter. Manchmal hat man das Gefühl die Spielen gegen DP. Nicht verunsichert mehr Lustlos keinen Bock Einstellung.

#11 aufewigrot

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 20:22

Leider, bin auch fuer Veränderungen...
Es gehört ein Trainer her der die Liga kennt


Plassnegger?  :mrgreen:


Unter die größten Entdeckungen, auf die der menschliche Verstand in den neuesten Zeiten gefallen ist, gehört meiner Meinung nach wohl die Kunst, Bücher zu beurteilen, ohne sie gelesen zu haben. (Georg Christoph Lichtenberg) 

Nebenbei: Meyers Enzyklopädie von 1890: Kohlendioxid, Bestandteil der Atmosphäre von 0,04 %.  2019: Bestandteil von CO2 der Atmosphäre 0,04%. 


#12 rene0815

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Geschrieben 05 Oktober 2019 - 21:11

Daxbacher haha

#13 gaktom

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Geschrieben 06 Oktober 2019 - 09:23

Daxbacher wäre wenigstens einer der Erfahrung hat als Trainer der 2 Liga. Wir haben ein Riesigen Trainerstab. Nur hilfreich ist es nicht wenn keiner DP seinen Imput gibt was gemacht gehört. Es kann nicht sein das wir auf Rückstand 0 Reagieren und solche Witze wie Stürmer für Stürmer bringen. Die Flügel gibt's bei uns gar nicht.

#14 thas

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Geschrieben 06 Oktober 2019 - 10:43

Hallo zusammen.

Ich glaub am wenigsten hilfreich ist es jetzt in Panik zu geraten und alles in Frage zu stellen. Den Trainer würd ich absolut nicht in Frage stellen! Wir haben aktuell sehr viele Ausfälle und vor allem auch Schlüsselspieler die fehlen. Man sieht der Mannschaft auch an dass ihr aktuell das Selbsvertrauen fehlt und jedem sollte auch klar sein das der GAK heuer in dieser Liga nicht den Anspruch stellen kann das es wie in den letzten Jahren ein Selbstläufer wird. Ich war gestern im Stadion und mich hats echt angezipft wie schnell nur negativ gegen die eigene Mannschaft geraunzt wurde und das ist auch nicht unbedingt hilfreich wenn der Mannschaft die Sicherheit fehlt! Also anstatt zu jammern wär es besser in so einer Situation zusammenzurücken und der Mannschaft entprechenden Rückhalt zu geben.

 

AUF DIE ROTEN!



#15 west190

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Geschrieben 06 Oktober 2019 - 16:08

Danke für deine Worte!

gruß

west


#16 aufewigrot

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Geschrieben 06 Oktober 2019 - 17:08

[..................]

 

Ich gebe nicht Preiss alleine die Schuld an dieser Situation, sondern allgemein die sportliche Leitung. Irgendwie hat man gedacht, dass das eh reicht. Wir bekommen ja 400.000 Euro von der Stadt Graz, ich denke man sollte da noch was in den Kader investieren.


Du bist ja schon sehr wissend, was Fußball betrifft und strategische Ansätze.

Doch dieser Absatz, welchen ich gestern gelesen habe, hat mich noch heute früh sehr verärgert.
Er hat in mir sofort die Frage hochkommen lassen: Wie lange ist die Halbwertszeit in Sachen Vergessen bei GAK-Fans?

In deinem Fall - und du bist leider nicht der Einzige - lautet die Antwort: Weniger als 7 Jahre.

Ich als alter GAK-Hase erwarte vom Vorstand - nein ich FORDERE es - dass wir niemals mehr wegen sportlichem Misserfolg unsere Vereinskassen ausplündern.
Harald Rannegger himself hat zu meiner Erleichterung im Vorfeld des Cupspiels gegen die Dosen die richtige Richtung öffentlich gemacht.
Sich einen Sicherheitspolster anlegen.
Die 400.000 haben IMHO überhaupt nichts im Kaderbudget verloren. 

Meine Meinung war, bis zur RL eine eiserne Reserve von 500.000 anzulegen. 300.000 waren für Weinzödl ausgelegt. Die sollen in die eiserne Reserve zurück. Jetzt kriegen wir noch 100.000 dazu. So weit, so gut.

Ich lege zu dieser damals in der Gebietsliga gemeinten Meinung noch einen drauf: Wir sollten diesen Betrag auf 1 Mio aufstocken!
Der Profibetrieb inklusive der wesentlich höheren Vertragsrisiken hat das Risiko innerhalb von 2 Jahren extrem steigen lassen.
Wir sind im Fußballbetrieb der vielen Jahresverträge, davon immer mehr Profi-Verträge mit wesentlich höherem Finanzbedarf, angekommen.
Dass man im Profibetrieb 20-30% der Verträge direkt als verbranntes Geld abschreiben kann, wird dir jeder Fußballvereinsvorstand an der entsprechenden Position bestätigen.

So.
Und nun kommst du (natürlich ist das alles erlaubt, in einem Forum zu sagen!) mit dem Vorschlag, die refundierte Kohle direkt in die Mannschaft zu investieren, weil wir nun erstmals einen echt schlechten Lauf haben. (Und ja! Du hast Recht! Die Gründe dafür liegen sehr tief.)

 

Ich frage dich mit Verlaub: Meinst du das wirklich ernst, oder ist dir das im Frust, wie es gerade läuft, einfach leichtfertig durch die Finger gegangen?

Wir Fans lamentieren, dass die Totengräber des GAK bis heute noch nicht vor Gericht gestanden sind. Zurecht.
Doch auch wenn ich mich erneut unbeliebt mache: GENAU DIESE EINSTELLUNG des Anspruches, dass nachinvestiert werden muss, quasi als unumgehbare Maßnahme, gleich direkt mit dem Geld, das da liegt... GENAU dieses Anspruchsdenken war der Anteil der Fans selbst, dass es zu dieser finanziellen Katastrophe 2003 kam. Denn die Katastrophe damals begann schon früher. Nur dass man 2003 dann Verträge abgeschlossen hat, jenseits von Gut und Böse. "Nachgerüstet für den Meistertitel."

Es war damals hinter vorgehaltener Hand vielen Fans im Laufe der Meistersaison klar, dass wir so in sehr große Gefahr geraten waren, komplett bankrott zu gehen. Die Wenigen (ich war einer davon), welche die Befürchtung noch in der Saison in den Mund nahmen, wurden damals als "unwillkommne Partycrasher" betrachtet. 

Was ich damit sagen will: Rainhard Fendrich sang einmal: "Auf amol rennan's los, und olle hinterher, wie Lemminge ins Meer."
Wir sollten intelligent und wach genug sein, dass wir Fans gerade in Momenten, in denen es nicht läuft, unsere Forderungen hintan stellen.

Von mir aus kann mich jetzt das ganze Forum steinigen.
Doch ist es für mich inakzeptabel, solche Postings unwidersprochen zu lassen.
Und zwar im dem Sinne, dass es eine INSO niemals mehr geben darf. Nicht mal einen Hauch davon.

Die Grenze für mich liegt genau dort an der Wegkreuzung, wo die Richtung mit falschen, zu kostspieligen Entscheidungen eingeschlagen werden könnte.
 


Unter die größten Entdeckungen, auf die der menschliche Verstand in den neuesten Zeiten gefallen ist, gehört meiner Meinung nach wohl die Kunst, Bücher zu beurteilen, ohne sie gelesen zu haben. (Georg Christoph Lichtenberg) 

Nebenbei: Meyers Enzyklopädie von 1890: Kohlendioxid, Bestandteil der Atmosphäre von 0,04 %.  2019: Bestandteil von CO2 der Atmosphäre 0,04%. 


#17 Roman1985

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Geschrieben 06 Oktober 2019 - 17:30


Du bist ja schon sehr wissend, was Fußball betrifft und strategische Ansätze.

Doch dieser Absatz, welchen ich gestern gelesen habe, hat mich noch heute früh sehr verärgert.
Sie hat in mir sofort die Frage hochkommen lassen: Wie lange ist die Halbwertszeit in Sachen Vergessen bei GAK-Fans=

In deinem Fall - und du bist leider nicht der Einzige - lautet die Antwort: Weniger als 7 Jahre.

Ich als alter GAK-Hase erwarte vom Vorstand - nein ich FORDERE es - dass wir niemals mehr wegen sportlichem Misserfolg unsere Vereinskassen ausplündern.
Harald Rannegger himself hat zu meiner Erleichterung im Vorfeld des Cupspiels gegen die Dosen die richtige Richtung öffentlich gemacht.
Sich einen Sicherheitspolster anlegen.
Die 400.000 haben IMHO überhaupt nichts im Kaderbudget verloren. 

Meine Meinung war, bis zur RL eine eiserne Reserve von 500.000 anzulegen. 300.000 waren für Weinzödl ausgelegt. Die sollen in die eiserne Reserve zurück. Jetzt kriegen wir noch 100.000 dazu. So weit, so gut.

Ich lege zu dieser damals in der Gebietsliga gemeinten Meinung noch einen drauf: Wir sollten diesen Betrag auf 1 Mio aufstocken!
Der Profibetrieb inklusive der wesentlich höheren Vertragsrisiken hat das Risiko innerhalb von 2 Jahren extrem steigen lassen.
Wir sind im Fußballbetrieb der vielen Jahresverträge, davon immer mehr Profi-Verträge mit wesentlich höherem Finanzbedarf, angekommen.
Dass man im Profibetrieb 20-30% der Verträge direkt als verbranntes Geld abschreiben kann, wird dir jeder Fußballvereinsvorstand an der entsprechenden Position bestätigen.

So.
Und nun kommst du (natürlich ist das alles erlaubt, in einem Forum zu sagen!) mit dem Vorschlag, die refundierte Kohle direkt in die Mannschaft zu investieren, weil wir nun erstmals einen echt schlechten Lauf haben. (Und ja! Du hast Recht! Die Gründe dafür liegen sehr tief.)

 

Ich frage dich mit Verlaub: Meinst du das wirklich ernst, oder ist dir das im Frust, wie es gerade läuft, einfach leichtfertig durch die Finger gegangen?

Wir Fans lamentieren, dass die Totengräber des GAK bis heute noch nicht vor Gericht gestanden sind. Zurecht.
Doch auch wenn ich mich erneut unbeliebt mache: GENAU DIESE EINSTELLUNG des Anspruches, dass nachinvestiert werden muss, quasi als unumgehbare Maßnahme, gleich direkt mit dem Geld, das da liegt... GENAU dieses Anspruchsdenken war der Anteil der Fans selbst, dass es zu dieser finanziellen Katastrophe 2003 kam. Denn die Katastrophe damals begann schon früher. Nur dass man 2003 dann Verträge abgeschlossen hat, jenseits von Gut und Böse. "Nachgerüstet für den Meistertitel."

Es war damals hinter vorgehaltener Hand vielen Fans im Laufe der Meistersaison klar, dass wir so in sehr große Gefahr geraten waren, komplett bankrott zu gehen. Die Wenigen (ich war einer davon), welche die Befürchtung noch in der Saison in den Mund nahmen, wurden damals als "unwillkommne Partycrasher" betrachtet. 

Was ich damit sagen will: Rainhard Fendrich sang einmal: "Auf amol rennan's los, und olle hinterher, wie Lemminge ins Meer."
Wir sollten intelligent und wach genug sein, dass wir Fans gerade in Momenten, in denen es nicht läuft, unsere Forderungen hintan stellen.

Von mir aus kann mich jetzt das ganze Forum steinigen.
Doch ist es für mich inakzeptabel, solche Postings unwidersprochen zu lassen.
Und zwar im dem Sinne, dass es eine INSO niemals mehr geben darf. Nicht mal einen Hauch davon.

Die Grenze für mich liegt genau dort an der Wegkreuzung, wo die Richtung mit falschen, zu kostspieligen Entscheidungen eingeschlagen werden könnte.
 

 

Dann hast du von HARA aber auch schon seine Aussage vergessen:"Wir sind kein Sparverein"! Was ich absolut richtig finde, denn ein Fußballverein ist kein Sparverein. Nur weil du forderst, dass wir etwas auf die Seite legen sollten(wer macht sowas denn bitte?) wird man es nicht machen. Das Geld ist nun mal dazu da um es zu investieren, wie es der Verein/die Verantwortlichen dann einsetzen, ist ihre Sache. Wo das Geld hinfließt, kann ich nicht sagen, aber es heißt auch nicht, dass man jetzt das ganze Geld in den Kader stecken soll/muss. 

 

Wahnsinn eigentlich, wie einem ein Satz so aufregen kann. Aber akzeptieren tue ich deine Meinung natürlich trotzdem. 



#18 chefkoch

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Geschrieben 06 Oktober 2019 - 17:49

Ich bin auch kein Freund von Schnellschüssen und WIR DÜRFEN NIE WIEDER wirtschaftlich in eine schiefe Lage lommen!

Geld hin, Geld her - es nervt mich diese zahn- und ideenlose Spielweise! Ich würde niemanden für die Niederlage gegen die Klagenfurter kritisieren, die waren körperlich stärker und technisch besser - das ist für mich akzeptabel!

Was mich so stört ist, dass wir uns in unserem Spiel selber halb einschläfern und es sehr einfach ist, uns ein paar Türln zu schießen.
Es ist niemand auf dem Platz, der mal Verantwortung übernimmt und die anderen mitreißt.
Und taktisch sind wir momentan auf dem Level vor dem Trainerwechsel!

Ich zitiere Einstein:

"Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten."
GAK 1902+2007

#19 Barbarossa

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Geschrieben 06 Oktober 2019 - 18:03

Ich sehe es mittlerweile etwas pragmatisch: Da aus der Regionalliga Saison 19 20 keiner aufsteigen kann oder will, ist es wurscht, ob wir 10. oder 14. werden...😆😆😆
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#20 gaktom

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Geschrieben 06 Oktober 2019 - 18:25

Natürlich soll man das Geld nicht für diesen Blödsinn gleich verbrauchen. Trotzdem ist die Attacke von aufewigrot auf Roman Blödsinn. Lieber aufewigrot kein Spieler war Schuld an der Pleite des GAKs. Es waren Personen am Werk die sich selber ihre Taschen gefühlt haben. Die Kosten haben es zum überlaufen gebracht. Die Heutige Situation ist so das ein Abstieg kein Beinbruch wäre. Aber doch vieles Kaputt gemacht damit würde. Die Kosten müssen auch nicht steigen. Da von einen 27 Mann Kader viele auch verabschiedet werden können. Da es schon Profis gibt in diesen Kader sollte man sich auch überlegen ob der eine oder andere wirklich sinnvoll bei uns ist. Die Liga ist eng zusammen und es kann schnell rauf oder runter gehen. Doch das Projekt Halbprofi in der 2.Liga ist schwer zu halten.Wie ich zu Beginn schon geschrieben habe haben alle Aufsteiger der letzten Spielzeit auch so gehandelt und alle sind mit ihrer RL Truppe hinten gesteckt.Im Winter muss eine Änderung beim Kader gemacht werden. Sollte DP die Mannschaft noch erreichen und ganz wichtig Entwickeln können,ist er natürlich zu behalten. Sollte das nicht der Fall sein kommt ein Neuer. Das ist in der 2.Liga mal so. Mit Dankbarkeit wird man keine Zukunft haben.




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