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14. Runde: GAK - WSC Hertha, Sa. 27. Oktober 2018, 18:30 Uhr


HM8887

Empfohlene Beiträge

Das Urteil ist absolut in Ordnung. Evtl. wurden die Umstände eh schon berücksichtigt. Annehmen und gut ist. Soetwas darf nicht passieren. Provokation hin oder her. Auch wenn man sagen würde der Klopfer hat provoziert müsste unsere Strafe so ausgehen schon alleine das der Idiot es soweit geschafft hat. Dafür gibt es einfach keine Entschuldigung, auch wenn es sich manche hier einbilden. 

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Wir haben nach wie vor 7 Punkte Vorsprung. Plan: Vorsprung halten - in der 3.letzten Runde daheim gegen WAC den Aufstieg feiern - 2000 Auswärtsfans an Wels melden - in Wirklichkeit gar keiner mitfahren und ihnen umsonst 300 Polizisten zahlen lassen - die Welser von Graz aus auslachen.

Genialer Plan möge er gelingen

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Je nach Begründung würde ich das auch beeinspruchen wollen. Wenn blutende Linienrichter nicht für eine Abbruch reichen dann sollte ein Geschubse eigentlich nicht reichen. Und um keine Nachahmunger eines Herr "Mr. Fairness" Sulimani zu motivieren wäre das ein gutes Zeichen, wenn es eine Neuaustragung gäbe.

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Naja, zu einer Neuaustragung wird es nicht kommen, fürchte ich, aber das Verhalten der Welser sollte zumindest auch Konsequenzen haben.

 

Ansonsten wird sich der Verband wohl auf die Aussagen seines Schiedsrichters berufen, der ist ja für die ordnungsgemäße und sichere Abwicklung des Spiels (natürlich nicht der gesamten Veranstaltung) verantwortlich. Keiner kann sagen, wie das nach der Aktion geendet wäre, hätte man weitergespielt.

 

Trotzdem ändert das alles nix an der Verantwortung des GAK als Veranstalter.

 

W.

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Je nach Begründung würde ich das auch beeinspruchen wollen. Wenn blutende Linienrichter nicht für eine Abbruch reichen dann sollte ein Geschubse eigentlich nicht reichen. Und um keine Nachahmunger eines Herr "Mr. Fairness" Sulimani zu motivieren wäre das ein gutes Zeichen, wenn es eine Neuaustragung gäbe.

Nachahmer kann es nur dann geben wenn unsere Tat nicht bestraft wird, wenn kein Zuschauer ins Spielfeld rennt kann auch keiner mehr Umfallen und den sterbenden Schwan spielen, oder meinst du das jetzt der Sulimani die Verantwortung für diese Aktion tragen muss?

Strafe akzeptieren und fertig, sonst kommt am Ende des Tages noch raus das ein jeder Fan ungestraft ins Spielfeld laufen kann.

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Strafe akzeptieren, denn die Strafe kriegen die Welser dann im Frühjahr sportlich. Kann mir gut vorstellen, dass sich da unsere Mannschaft mit dem Tore schießen nicht gerade zurückhalten wird. Aufgrund der zusätzlichen Brisanz würden unsere Spieler das freudige "Wels abschießen" sicher auch mehr als nur genießen. Das Fehlverhalten dieses Blindgängers ist keinesfalls zu entschuldigen, aber allein schon für die Unsportlichkeit von Sulimani würde ich ihnen den Abstieg wünschen und wie schön wäre es wenn sie von unseren Jungs sportlich so eine richtige auf den Deckel kriegen?

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Strafe akzeptieren und fertig, sonst kommt am Ende des Tages noch raus das ein jeder Fan ungestraft ins Spielfeld laufen kann.

So ist es - und mit Provokationen muss man umgehen lernen, wenn man es noch immer nicht kann. Ansonsten wird es noch viele Spielabbrüche geben - es gibt immer wieder Spieler, die gerne provozieren. Das kann man nicht ändern, aber sehr wohl das eigene Fanverhalten darauf.

 

Keine Provokation rechtfertigt es, den heiligen Rasen zu betreten oder irgendwas per Wurf dorthin zu befördern. Keine einzige!

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So ist es - und mit Provokationen muss man umgehen lernen, wenn man es noch immer nicht kann. Ansonsten wird es noch viele Spielabbrüche geben - es gibt immer wieder Spieler, die gerne provozieren. Das kann man nicht ändern, aber sehr wohl das eigene Fanverhalten darauf.

 

Keine Provokation rechtfertigt es, den heiligen Rasen zu betreten oder irgendwas per Wurf dorthin zu befördern. Keine einzige!

 

100% d'accord

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So ist es - und mit Provokationen muss man umgehen lernen, wenn man es noch immer nicht kann. Ansonsten wird es noch viele Spielabbrüche geben - es gibt immer wieder Spieler, die gerne provozieren. Das kann man nicht ändern, aber sehr wohl das eigene Fanverhalten darauf.

 

Keine Provokation rechtfertigt es, den heiligen Rasen zu betreten oder irgendwas per Wurf dorthin zu befördern. Keine einzige!

 

OK, dann hätte also jedes WM-Spiel mit Flitzern (Pussy Riots Weltklasseaktion) oder Champions League Partien, wo Fans im Selfiewahn Kicker sogar angreifen (was, wenn der dann umfällt?) abgebrochen werden müssen. Kann es sein, dass wir da auf Grund unserer Vorgeschichte das jetzt etwas päpstlicher als der Papst sehen? Natürlich hat kein Zuseher was am Rasen verloren, aber wenn doch müssen wir nicht wie die Flagellanten in der Dauerschleife mea culpa rufen. Einmal pro Vorfall reicht.

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Gerade wenn solche Aktionen für Abbrüche und Strafverifizierungen reichen lädt es Nachahmer ein.

 

Das nächste Mal rennt einer von einem anderen Verein rein. Wie willst es denn nachweisen? Gefahr in Verzug ist wirklich was anderes, dann dürfte man kein Wiener Derby anpfeifen.

 

Strafe für den Täter? Ja, unbedingt!

Strafe für den Verein? Ja, unbedingt! Die Vorkehrungen sind sehr wahrscheinlich nicht ausreichend für 2.000 Zuschauer.

Spielabbruch wegen eines Schupfers? Grundlegend falsch!

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OK, dann hätte also jedes WM-Spiel mit Flitzern (Pussy Riots Weltklasseaktion) oder Champions League Partien, wo Fans im Selfiewahn Kicker sogar angreifen (was, wenn der dann umfällt?) abgebrochen werden müssen. Kann es sein, dass wir da auf Grund unserer Vorgeschichte das jetzt etwas päpstlicher als der Papst sehen? Natürlich hat kein Zuseher was am Rasen verloren, aber wenn doch müssen wir nicht wie die Flagellanten in der Dauerschleife mea culpa rufen. Einmal pro Vorfall reicht.

 

Wenn ich den Kopf schräg halte damit mein Hirn zusammenrinnt, dann komme ich zum Schluss:

Ja, es könnte sein und es wäre durchaus legiitim, dass unsere Vorgeschichte mitspielt...

Vergiss bitte Pussyriot-Titten und Ronaldo- Selfies, danke.

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Wenn ich den Kopf schräg halte damit mein Hirn zusammenrinnt, dann komme ich zum Schluss:

Ja, es könnte sein und es wäre durchaus legiitim, dass unsere Vorgeschichte mitspielt...

Vergiss bitte Pussyriot-Titten und Ronaldo- Selfies, danke.

 

Erstens waren die Pussy Riots eh brav angezogen in Rusland, sogar in Law&Order Outfit. Zweitens geht es mir hier um die Verhältnismäßigkeit, und die sehe ich hier doch ziemlich strapaziert. Rot-Weiß hat meine Gedanken (allerdings bei gerade gehaltenem Kopf, vielleicht liegt es ja daran) schön zusammengefasst:

 

 

Strafe für den Täter? Ja, unbedingt!

 

Strafe für den Verein? Ja, unbedingt! Die Vorkehrungen sind sehr wahrscheinlich nicht ausreichend für 2.000 Zuschauer.

 

Spielabbruch wegen eines Schupfers? Grundlegend falsch!

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Erstens waren die Pussy Riots eh brav angezogen in Rusland, sogar in Law&Order Outfit. Zweitens geht es mir hier um die Verhältnismäßigkeit, und die sehe ich hier doch ziemlich strapaziert. Rot-Weiß hat meine Gedanken (allerdings bei gerade gehaltenem Kopf, vielleicht liegt es ja daran) schön zusammengefasst:

 

 

Eventuell ist es von einem Schiedsrichter der RL zuviel verlangt, in solchen Fällen genau die Verhältnismäßigkeit einzuschätzen...?

Der hat nun einmal so entschieden - für mich aus nachvollziehbaren Gründen, Ende Gelände - der Strafsenat hat mMn ohnehin Milde walten lassen.

Wir sollten alle nach vorne schauen.

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Ich finde auch, dass ein Abbruch durchaus gerechtfertigt scheint (und selbst wenn nicht, der Schiedsrichter und auch der Verband würden eine solche Entscheidung nicht so leicht zurücknehmen ...) ...

 

So oft man es wendet und dreht, es hilft nix, solch eine Vorfall darf sich nicht wiederholen - eine andere Frage ist, ob man (neben der Strafe für den Verein) auch eine offizielle Strafe (oder Verfolgung) für den Täter seitens des Verbandes anstreben sollte (da gibt es ja international durchaus Diskussionen - in Deutschland werden ja Geldstrafen wegen Fehlverhalten der Fans von den Vereinen meist direkt an die Verursacherer "weitergeleitet").

 

Sicherlich fehlt in dieser Sache ein Blick auf das (unsportliche) Verhalten zumindest eines Welser Spielers (sowas gehört nach auch - allerdings am Platz - durch den Schiedsrichter geahndet, was aber die Aktion des Zusehers natürlich weiterhin nicht rechtfertigt ...).

 

Kenne die Entscheidungsfindung des Vereins nicht, würde aber von einem Einspruch trotzdem eher absehen - die Kommunikationspolitik (auch die kolportierten Drohungen gegen den Welser mittels Anzeigen aufzuklären o. ä.) bleibt im Übrigen professionell.

 

W.

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Ein GAK Fan hat offensichtlich ungehindert das Spielfeld betreten, einen gegnerischen Spieler umgeschupft und aus der Situation heraus wurde dann das Spiel aus den gewissen Umständen und Hektik abgebrochen. Auch wenn es Provkationen gab, die Gründe für den Abbruch lagen wohl nur beim GAK. Vielleicht hat der SR das drum herum nach dem Vorfall nicht richtig wahrgenommen und gesehen. Wenn man als SR mitbekommt, dass ein Fan einen Spieler "attakiert" hat, der Spieler sich dann windet, alle auf einen einreden, die Stimmung aufgeheizt ist und bei GAK Spielen in der Vergangenheit schon mal was passiert ist, kann ich die Entscheidung des Abbruchs durchaus nachvollziehen. Auch wenn es sich aus heutiger Sicht anders darstellt.

Der Spielabbruch durch den SR war und bleibt eine Tatsachenentscheidung. Eine ungerechtfertigte rote Karte und oder ein Abseitstor können auch nicht mehr zurückgenommen werden. Genauso sehe ich den Spielabbruch - den kann man auch nicht mehr zurücknehmen. Das 0:3 ist dann wahrscheinlich die Konsequenz daraus - kenne jetzt aber die Regelungen des Verbands nicht. Die 2.000 Euro sind im Grunde human.

Einzig eine Abmahnung für den Wels Spieler für Provokation (gibt es Beweise dafür?) und des Vereins für deren die Beeinflussung des SR hätte ich mir erwartet. Helfen tut das aber auch niemanden mehr. Ich hoffe, dass dem GAK dieser Abbruch bzw. die Konsequenz der möglichen verlorenen Punkte und der Geschichte mit der Tordifferenz nicht den Aufstieg kostet. Denn dann geht die Diskussion wieder von vorne los.

 

Goldwert war der Sieg im Cup - der hat dann zum Glück diesen Vorfall überschattet. Ich werde sehr oft in Wien auf den Cupsieg und das bevorstehende Spiel gegen die Austria angesprochen. Der Abbruch ist kein Thema.

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Dass es verboten ist aufs Feld zu laufen, davon reden wir nicht.

 

Ich hinterfrage nur ob es notwendig ist aufgrund eines Schupfers den sterbenden Schwan zu spielen.

 

Und ich frage mich ob sich der Schiedsrichter von den Welsern beeinflussen ließ in seiner Entscheidung abzubrechen. Die Welser sprachen ja von einem „Faustschlag“ bzw, von „Niedergestreckt“.

 

Ob die allgemeine Sicherheit so gefährdet war weil ein Lustiger aufs Feld lief und einen Spieler schupfte? Dass man da gleich abbrechen musste?

 

Darüber kann man diskutieren.

 

Vor gar nicht so langer Zeit gab es bei Sturm einen schwer verletzten Linienrichter und es wurde nicht abgebrochen. Wird da also mit 2erlei Maß gemessen?

 

Darüber kann man diskutieren...

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Ich weiß nicht, ob du dich auf mein Posting beziehst, aber ich denke, wir sind inhaltlich nicht weit auseinander. Jedoch kann man die Entscheidung Spielabbruch nicht wirklich zurücknehmen. Wie viele ungerechtfertigte Abseitstore oder rote Karten wurden schon gegeben...

Das unser Ansicht nach unkorrekte Verhalten der Welser hätte zumindest gerügt werden müssen. Bestrafen kann man das wohl schwer. Oder wurde schon mal wer bestraft, weil er nach einem Foul fast gestorben wäre, aber eigentlich nichts hatte?

Der Provokation von Sulimani im Spiel hätte vielleicht gelb gehört. Auch eine Tatschenentscheidung. Kann man auch nicht mehr nachträglich geben. Bringt uns auch nichts mehr.

Wir spielen gegen diese Eierbären hoffentlich nur mehr 1x und da sind hoffentlich Spieler und Fans vor den Provokationen gewarnt.

 

Nichtsdestotrotz ist das Forum für genau solche Diskussionen da. Und man kann ja mal anderer Meinung sein.

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Vor gar nicht so langer Zeit gab es bei Sturm einen schwer verletzten Linienrichter und es wurde nicht abgebrochen. Wird da also mit 2erlei Maß gemessen?

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eigenartig ist halt, dass es bei uns schon ein urteil gibt, beim zweitgeborenen jedoch noch nicht....

 

Wüsste nicht, was uns das kratzen sollte, abgesehen davon, dass es bei uns auch schon schwerverletzte LiRis In der RL gab.

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