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09. Runde: SV Thal - GAK, So. 09. Oktober 2016, 11:00 Uhr


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110 Antworten in diesem Thema

#81 gaktom

gaktom

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 16:54

Ok, verloren, muss man akzeptieren - Mund abwischen, versuchen die Fehler in der Abwehr abzustellen (natürlich bekommen wir - aufgrund unserer Spielweise? - zu viele Gegentore) und beim nächsten Match wieder voll Punkten.

 

Eine Trainerdiskussion ist völlig deplatziert, weil drei Durchmärsche und die jetzige Situation (mit an der Tabellenspitze zu sein) schon eine Sprache für sich sprechen!

 

W.

Trainerdiskussion? Gab es gar keine. Mehr ging es um das Verhalten  von ihn. Aber gut ich halte nix von ihn.   Für mich ist und bleibt der wichtigste da Karner Heinz. Der immer tolle Spieler holt. Das andere hätte ein Franzi Almer auch geschafft.



#82 Lubomir

Lubomir

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 16:57

Ich habe diese Aktion von unseren Trainer peinlich gefunden.

 

Habe ich nicht bekommen, aber dafür die Aktion vom Karner nach dem Abpfiff, die war auch nicht so toll...

 

Ansonsten kann man nur hoffen, dass Thal über die Saison nicht so konstant ist wie der GAK...



#83 panatronics

panatronics

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 16:59

Weil man mit dieser Mannschaft sowieso dreimal Meister werden musste gg

#84 rotjacke22

rotjacke22

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 17:39

Vieles zu sagen, aber eines steht on top:

Jeder A...Trainer erkennt unsere Schwächen, die fast ausschließlich auf unser system zurückzuführen sind!! :evil:  Redet mal mit denTrainern der Gegner, die lachen sich eins runter - kein Wunder... Wir stehen derart hoch, dass es ein leichtes für jeden ist über die Außen zun Torerfolg zum kommen!! Und das ist seit der ersten Klasse so, damals hat es uns (im wesentlichen) nicht geschadet. Wir sind aber in der Oberliga angekommen, Herr Plassnegger, und dort fängt das Fussballspielen an!! 

Thal ist kadertechnisch WEIT hinter uns zu stellen, aber sie haben - nona - gewusst und erkannt wie sie gegen uns zu spielen haben... Nahezu jede Aktion ist über deren Außen, insbesondere den blitzschnellen (wenn auch technisch limitierten) Weißmaier (NR 11) gelaufen, jedes Mal brannte der Hut! und Warum?? - siehe oben...

2) Wir spielen gegen den Tabellenzweiten (!) auswärts (!!), das sollte man zumindest damit rechnen, dass wir von der Bank Offensivkraft benötigen. Wen hatten wir heute?!? - Fürstaller, Karre, einen formschwachen (und deshalb whs auch nicht zum Einsatz gekommenen) Ajan und Kraemer. Ali Ivanescu rennt auf der Tribüne herum!! - Vollkommen unverständlich!! Und es braucht mir keiner kommen mit "der Platz war so tief, das sind nicht Alis Verhältnisse", "der hat gestern in der Zweier einen Mist gespielt" - er wäre die EINZIGE Offensivalternative gewesen!!

3) Zur Aufstellung: Bloder war - hoffentlich unbestritten - im zentralen MF mit der stärkste bei uns in den vorangegangen Spielen. Warum zum Teufel musste er heute nahezu ausschließlich auf der Außenbahn werken??? Defintiv nicht seine Position! Absolut unangebracht...

Es gebe noch sooo viele andere Punkte, die erwähenswert wären - seis drum...

FAKT iST: Es ist ein Armutszeugnis gegen diese Truppe 4(!!) Gegentore zu kassieren!!

 

Und jetzt könnts herhauen...

 

 



#85 leitnrob

leitnrob

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 17:50

100% zustimmung



#86 panatronics

panatronics

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 18:03

Da ist nix zum hinhauen!
Absolut alles richtig erkannt.
Und wenn ihr meine Posts liest, dann seht ihr, dass ich das System vom Trainer schon lange hinterfrage.

Kein Plan B

Ich muss mir echt auf den Kopf fassen!!!

#87 gaktom

gaktom

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 18:14

Vieles zu sagen, aber eines steht on top:

Jeder A...Trainer erkennt unsere Schwächen, die fast ausschließlich auf unser system zurückzuführen sind!! :evil:  Redet mal mit denTrainern der Gegner, die lachen sich eins runter - kein Wunder... Wir stehen derart hoch, dass es ein leichtes für jeden ist über die Außen zun Torerfolg zum kommen!! Und das ist seit der ersten Klasse so, damals hat es uns (im wesentlichen) nicht geschadet. Wir sind aber in der Oberliga angekommen, Herr Plassnegger, und dort fängt das Fussballspielen an!! 

Thal ist kadertechnisch WEIT hinter uns zu stellen, aber sie haben - nona - gewusst und erkannt wie sie gegen uns zu spielen haben... Nahezu jede Aktion ist über deren Außen, insbesondere den blitzschnellen (wenn auch technisch limitierten) Weißmaier (NR 11) gelaufen, jedes Mal brannte der Hut! und Warum?? - siehe oben...

2) Wir spielen gegen den Tabellenzweiten (!) auswärts (!!), das sollte man zumindest damit rechnen, dass wir von der Bank Offensivkraft benötigen. Wen hatten wir heute?!? - Fürstaller, Karre, einen formschwachen (und deshalb whs auch nicht zum Einsatz gekommenen) Ajan und Kraemer. Ali Ivanescu rennt auf der Tribüne herum!! - Vollkommen unverständlich!! Und es braucht mir keiner kommen mit "der Platz war so tief, das sind nicht Alis Verhältnisse", "der hat gestern in der Zweier einen Mist gespielt" - er wäre die EINZIGE Offensivalternative gewesen!!

3) Zur Aufstellung: Bloder war - hoffentlich unbestritten - im zentralen MF mit der stärkste bei uns in den vorangegangen Spielen. Warum zum Teufel musste er heute nahezu ausschließlich auf der Außenbahn werken??? Defintiv nicht seine Position! Absolut unangebracht...

Es gebe noch sooo viele andere Punkte, die erwähenswert wären - seis drum...

FAKT iST: Es ist ein Armutszeugnis gegen diese Truppe 4(!!) Gegentore zu kassieren!!

 

Und jetzt könnts herhauen...

Es gibts nichts zum herhauen. Es stimmt Punkt für Punkt. Wir sind ja vorne dabei ok. Passt ja alles. Eine Niederlage  ist auch egal. Nicht egal ist es wenn es mit diesem Kader keine Entwicklung  gibt. Diese Fehlpässe gibt es ab Runde 1 schon und auch der Hühnerhaufen in der Abwehr. Ja gegen Pachern  war es gut. Aber Pachern verliert  auch jedes zweite Spiel. Ein guter Trainer passt das System am Kader an  nicht umkehrt. Manche können es so nicht spielen. Das fängt ja schon beim abstoßen  an beim Torhüter . Keiner hat einen Plan wohin mit dem Ball. Das wir immer von hinten kurz anfangen  hat jeder Gegner gemerkt. Dazwischen  klafft im Mittelfeld ein Loch. Und der Abwehrspieler kann nur zurück  zum Haider spielen. Und der schaut aus wie ein Depp und muss schnell den Ball wegschlagen. Das ist keine Taktik .



#88 Roter Fan

Roter Fan

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 18:36

Es gibts nichts zum herhauen. Es stimmt Punkt für Punkt. Wir sind ja vorne dabei ok. Passt ja alles. Eine Niederlage  ist auch egal. Nicht egal ist es wenn es mit diesem Kader keine Entwicklung  gibt. Diese Fehlpässe gibt es ab Runde 1 schon und auch der Hühnerhaufen in der Abwehr. Ja gegen Pachern  war es gut. Aber Pachern verliert  auch jedes zweite Spiel. Ein guter Trainer passt das System am Kader an  nicht umkehrt. Manche können es so nicht spielen. Das fängt ja schon beim abstoßen  an beim Torhüter . Keiner hat einen Plan wohin mit dem Ball. Das wir immer von hinten kurz anfangen  hat jeder Gegner gemerkt. Dazwischen  klafft im Mittelfeld ein Loch. Und der Abwehrspieler kann nur zurück  zum Haider spielen. Und der schaut aus wie ein Depp und muss schnell den Ball wegschlagen. Das ist keine Taktik .


Vollste Zustimmung! Plassnegger wirkt zu arrogant man hat das Gefühl, dass man mit ihn nicht diskutieren und schon gar nicht kritisieren kann. Auch der sportliche Leiter Karner (ist der nicht auch zugleich Spielervermittler?) mag es nicht, wenn man Kritik übt, da kann er bald ausfällig werden. Das muss einmal offen ausgesprochen werden.

#89 GAK ole

GAK ole

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 18:46

Ich darf die - gefühlt - letzten 20 Posts zusammen fassen: Plassenegger raus! Ihr seht das ja wirklich so, oder?

We keep the red flag flying high!


#90 panatronics

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 18:49

Ich sehe einfach kein nachvollziehbares Konzept!
Jeder, wirklich jeder Gegner weiß, dass wir viel zu hoch und offensiv verteidigen. Und der Trainer will das anscheinend nicht ändern! Das kann ich nicht verstehen...

#91 gaktom

gaktom

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 19:02

Ich darf die - gefühlt - letzten 20 Posts zusammen fassen: Plassenegger raus! Ihr seht das ja wirklich so, oder?

Raus nicht. Aber man kann schon verlangen das man das System  wenigstens ändert  wenn es nicht läuft.  Ok es  ist nur die OL , doch zwei Ligen drüber kommt schon  die RL. Das ist nicht mehr die 1.Klasse. Derzeit sind wir nicht einmal in der Lage Dreckig ein 1:0 zu halten. Köflach war Glück.  Ich  will nicht immer 5 Tore sehen wenn wir 4 Tore bekommen. Warum spielen wir weiter hoch wenn wir 1:0  führen? Irgendwann  sollte auch mal auf Ergebnis  gespielt werden. Und sind wir ehrlich  mehr als die Hälfte  der Gegentore haben wir selber gemacht. Die Mannschaft  ist stark und hat viel Talent. Nur muss man das nutzen können. Ob es Plassnegger schafft wird sich zeigen. Jetzt beginnt der richtige Fussball.



#92 rotjacke22

rotjacke22

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 19:20

@GAK ole:

Auf genau solche Einträge - oder aussagen wie "erste spiel verloren und schon schimpfen alle" etc. - hab ich gewartet :roll:

Ich für meinen Teil - und soweit ich es überschaue auch kein anderer hier drin - habe nicht Plassenegger raus geschrieben!

Es geht schlicht und einfach darum, dass er ein System spielen lässt, dass in der Oberliga - zumindest gegen gewisse Gegner - fehl am Platz ist, er es aber einfach nicht einsehen will! ALLE Teams wissen darüber Bescheid, geändert wird nichts...

Heute kamen einige andere Dinge hinzu, die mE absolut unverständlich waren. Dennoch ging es mir ausschließlich darum - konstruktive - Kritik zu üben und nicht den Rücktritt des Trainers zu fordern...



#93 Grazer Athletiksport Klub

Grazer Athletiksport Klub

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 21:51

Trainerdiskussion? Gab es gar keine.

Ach so ...

 

W.


DER GAK IST WIEDER DA!

 

"So viele Dinge kommen zurück und sind wieder "in". Ich kann es kaum erwarten, bis Moral, Respekt und Intelligenz wieder im Trend sind." (Denzel Washington)

 

"Es gehört nicht zum Begriff der Demokratie, dass sie selbst die Voraussetzungen für ihre Beseitigung schafft. Man muss auch den Mut zur Intoleranz denen gegenüber aufbringen, die die Demokratie gebrauchen wollen, um sie umzubringen." (Carlo Schmidt, SPD, 1948)

 


#94 Rosso

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 22:15

Warum hat mich das Länderspiel an das Match in Thal erinnert? Weil auch hier gleich dumme Tore kassiert wurden!
Zu unserem katastrophalen Abwehrverhalten wurde eh schon genug geschrieben und entspricht auch meinen Beobachtungen.
Was mich aber noch gewundert hat : wie oft unsere Roten heute ausgerutscht sind! Es kann doch nicht sein, dass unsere
Kicker nur 1 Paar Kickschuhe - nämlich Gummler besitzen. Bei den bekannt schlechten Platzverhältnissen in Thal und dem schlechten Wetter der letzten Tage wären doch 6er Stollen ein Muss gewesen ! Es ist ja auch nicht mehr zu rechnen, dass wir
heuer noch auf einem trockenen Platz spielen werden. Also sollte auch die Ausrüstung angepasst werden.

Für mich steht der Trainer nicht in Frage, ich rechne aber damit - wie die meisten hier -dass er die (Auswärts-) Taktik neu überdenkt. Wie hier im Forum öfters angemerkt wurde, sind wir leicht ausrechenbar und haben scheinbar keinen Plan B.
Besonders bei den Standards - sowohl hinten als auch vorne - ist noch Luft nach oben.
Corner z.B. werden immer nur hoch in den Strafraum gehaut. Warum nicht einmal kurz abspielen oder flach zum 16er?

Noch ein Wort zu Patrick Haider: ich denke, entscheidend für seine Aufstellung war, dass er der bessere Fussballer als Hösele ist. Das war heute auf diesem engen Acker wichtig. Für mich war er nicht schuld an der Niederlage und war arm bei dieser Verteidigung.

#95 aufewigrot

aufewigrot

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 22:23

Generell bin ich als nun bald 4 Jahrzehnte erfahrener "auf ewig Roter" dafür, dass man gerade beim GAK Personaldiskussionen nicht anstellt, weils mal nicht läuft, sondern wenn sich herausstellt, dass jemand arrogant oder/und gar lernresistent ist. Arroganz war nämlich meist so ziemlich das Einzige, was uns jemals wirklich weh tat.
Der Rest ist einfach Sport mit harter Arbeit, guten und schlechten Tagen, meine Herrschaften!
 


Unter die größten Entdeckungen, auf die der menschliche Verstand in den neuesten Zeiten gefallen ist,
gehört meiner Meinung nach wohl die Kunst, Bücher zu beurteilen, ohne sie gelesen zu haben.

(Georg Christoph Lichtenberg) 


#96 rote ag

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Geschrieben 09 Oktober 2016 - 22:25

Vorne seh ich eigentlich kein Problem was die Anzahl der Tore betrifft. Wir machen immerhin 2,7 Treffer im Schnitt, nur strahlt mir der Heil momentan zu wenig Gefahr aus. Es ist halt einfach nötig auch im Spiel zu reagieren, und da sollten wir flexibler werden.

Wem etwas auf der Seele brennt, der kann es sicher unserer sportlichen Leitung direkt sagen. Bei höflicher Tonart geht das ganz wunderbar, hab mich schon öfter mit den beiden unterhalten und ihnen auch meine Meinung zu gewissen Dingen gesagt.

#97 Realist

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Geschrieben 10 Oktober 2016 - 08:02

Völlig unnötige - wenngleich verdiente - Niederlage gegen tapfer kämpfende Thaler, die unsere Gastgeschenke dankend annahmen. Unnötig deshalb, da wir ca. 60 Minuten dominant waren; verdient durch den Umstand, dass wir als Titelkandidat in 2 Auswärtspartien trotz 6 erzielter Treffer nur 1 Punkt mitnehmen konnten, das gibts auch net so oft. 

Die 1. Niederlage in dieser Saison ist zwar kein Beinbruch, aber es war ein sogenanntes 6-Punkte-Spiel und daher doppelt bitter.

2 Gegentore aus einem Eckball, 1x zu hoch gestanden und 1x Fehlpass von Sacher in der Vorwärtsbewegung der Mannschaft, das sind die Fakten. Schwächere Mannschaften nützen das weniger, stärkere jedoch schon. 

Freisprechen möchte ich dabei unseren Tormann, der mMn wie auf den Videos zu sehen bei den Toren chancenlos war. Du hältst keinen Ball und bekommst 4 Tore, solche Spiele gibts - leider.

Nur der Abwehr die Schuld zu geben ist auch zu simpel, denn wir spielten teilweise zwar sehr gefällig, aber im Mittelfeld auch zu sorglos und vernachlässigten gegen den Tabellenzweiten das Defensivspiel sträflich.

Jetzt ist der Trainer gefordert die Abwehr wieder sattelfest zu machen, denn die nächsten Brocken warten schon und eine alte Fussballweisheit lautet ja bekanntlich: 

"Der Sturm gewinnt Spiele, eine Abwehr gewinnt die Meisterschaft".


GAK 1902  -  mehr als ein Verein


#98 mig

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Geschrieben 10 Oktober 2016 - 10:11

Ich bin ja froh, dass das Spiel 4:3 endete und nicht 4:1, sonst würden wahrscheinlich einige hier mit Fackeln und Mistgabeln nach Weinzödl fahren und die Herausgabe des Trainers fordern.

 

Ich darf erinnern, dass unser Saisonziel ist und war: Vorne Mitspielen! Das tun wir.

 

Mir hat auch nicht gefallen, dass wir von Minute 45 - 70 zu spielen aufgehört haben und die Thaler einfach in jeden Spielaufbau hineingespritzt sind und einen Konter nach dem anderen gefahren haben. Aber ich höre seit 3 Jahren immer die gleichen Beschwerden gegen unseren Trainer und immer setzt sich am Ende unser Team in der Meisterschaft durch. Ich finde GP hat sich ein wenig Vertrauen verdient nach 3 Meistertiteln, wogegen die Unkenrufer tw. schon seit 3 Jahren jedes Jahr sagen, dass das so nix wird.

 

Ich wünsche mir auch den Aufstieg aber halten wir fest:

 

Wir können uns keine bessere Mannschaft leisten als andere, sondern wir bieten Spielern mehr Perspektiven durch ein professionelleres Umfeld. Es gibt also keinen Grund in jedem Spiel einen Sieg zu verlangen wie das von der Amerhauser-Lankowitz Truppe zu verlangen gewesen wäre.

 

Der Trainer sieht die Schwächen in der Verteidigung und bei Standards sicher auch, vielleicht hat er aber andere Lösungsansätze als die üblichen Kritiker hier. 

 

Unser Ziel ist Vorne mitspielen - der Aufstieg wird aber nie aus den Augen gelassen  wir liegen gut im Zielplansoll.

 

Wir sind als Aufsteiger mit einer noch nicht ganz eingespielten Truppe vorne dabei.

 

Wir spielen eine angrifsbetonten Fußball und haben die meisten Tore der Liga bisher erzielt. (Ohne großen einzelnen Kantersieg). Mir ist das lieber als 3 Punkte mehr am Konto und eine Maurerpartie, die immer erst gegen die 70. Minute ein Tor reinnudelt, weil der Gegner die Geduld verloren hat.

 

We are GAK. Leiden ist kostenlos bei der Mitgliedschaft inkludiert. Warum sollte das plötzlich anders sein.

Mir ist klar, dass die Kritik vor allem dadurch entsteht, dass wir zwischendurch Leistungen sehen, mit denen diese Mannschaft einfach durch die Liga tänzeln könnte - das ist aber eben nur eine Seite der Medaille, die andere muss die sportliche Leitung optimieren, was sie seit Jahren im Laufe der Meisterschaft getan hat. Ich bin guten Mutes.

 

mig - dabei seit 1974


I see you pay for this!


#99 Thrillhouse

Thrillhouse

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Geschrieben 10 Oktober 2016 - 10:28

@Realist: Ich bin bei dir, nach einmal drüber schlafen muss man den entscheidenden Fehler eigentlich im (defensiven) Mittelfeld zu suchen. Es war gestern von meiner Position aus sehr schön zu sehen, wie unglaublich schnell die Thaler umschalten konnten und unser Mittelfeld in nullkommanix stehen haben lassen. Dementsprechend war die Abwehr sehr gefordert bzw. eben deswegen auch zum Teil überfordert. Aber dass ein Gegner mit 2-3 flachen (!) Pässen in gefühlten 5 Sekunden schon beim Verteidiger ankommt kann eigentlich net sein... Und vorne umgekehrtes Problem, dass wir leider wieder die ein oder andere grosse Chance ausgelassen haben.

 

Mir kommt fast vor ich hab mit Serbien-Österreich gestern fast zwei mal die gleiche Partie gesehen. Nichtsdestotrotz: Die Schreierei, Jammerei, Suderei ist nicht mein Ding. Ich erwarte mir diese Saison keinen Aufstieg, auch wenn ich ihn mir natürlich wünsche. Verlieren gehört zum Fußball dazu, ich glaube wir als GAK Fans müssen genau das auch einfach wieder "lernen". Es werden noch ganz andere Saisonen kommen in den nächsten Jahren...

 

Es gibt im Leben wirklich (!) weit schlimmere Sachen als die gestrige Niederlage. ;) Ich persönlich hoffe nur, dass wir nächsten Samstag wieder einen 3er schreiben können - und der wird schwer genug!



#100 Roman1985

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Geschrieben 10 Oktober 2016 - 11:11

Ich bin nachwievor der Meinung, dass wir den stärksten Kader haben. Man gibt zwar vor, vorne mitspielen zu wollen, wenn man mit diesem Kader nicht aufsteigt, hat man was falsch gemacht.






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